Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

Сообщений 721 страница 750 из 1059

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

0

721

Core написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Да,"В ПЕРВУЮ ИЗ СУББОТ"- Христос Воскрес.

Аркадий Котов написал(а):
Где Вы увидели здесь однозначность?Я например вижу что:
Формула «в первую из суббот» (τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων) встречается у Матфея, Луки и Иоанна — это устойчивая конструкция, которая означает «первый день недели» (воскресенье).

ОДНОЗНАЧНОСТЬ является в БУКВЕ ПИСАНИЯ, потому как БУКВА = ЧИСЛО, которое не терпит иного толкования кроме ЕДИНСТВЕННОГО!

Вам даже ИИ показал, что написано - "В ПЕРВУЮ из СУББОТ", но вы нагло игнорируете текст и привнесли свое человеческое, - о чем я вам прежде написал, -

Core написал(а):
Вот на вас, Аркадий, это и проверим.
Аркадий, в исходном тексте НЗ во дне Воскресения Христа можете показать фразу "ДЕНЬ НЕДЕЛИ"?!
Если же такой фразы нет, в чем вы многократно убедились, то не есть ли это - высосанное, вами в том числе, из пальца? )
Точнее вас к этому высасыванию приобщили, когда не осознавали сути, сего предмета.
А как вам на то указали, то вы оказались (пока) не готовы своим умом принять взвешенное решения на сей счет.

Причем вы тут же и в который раз с этим согласились, что в ТЕКСТЕ этого НЕТ, -

Аркадий Котов написал(а):
Проверяли и не раз."ДЕНЬ НЕДЕЛИ"-НЕТ.

- но теперь вы вновь противоречите ТЕКСТУ СМЫСЛУ Писания, в этот раз, как вы это поясните?!

Что технически даёт текст и язык
Конструкция τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων в греческом койне Нового Завета действительно устойчиво употребляется как обозначение первого дня недели (воскресенья).

Это не «выдумка толкователей», а зафиксированная языковая практика эпохи: когда отсчитывают от субботы, «первая из суббот» в логике счёта дней становится первым днём после субботы. То есть[b] это идиома, а не буквальное указание на субботу как день.
[/b]

0

722

Аркадий Котов написал(а):

Что технически даёт текст и язык
Конструкция τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων в греческом койне Нового Завета действительно устойчиво употребляется как обозначение первого дня недели (воскресенья).

Это не «выдумка толкователей», а зафиксированная языковая практика эпохи: когда отсчитывают от субботы, «первая из суббот» в логике счёта дней становится первым днём ПОСЛЕ субботы. То есть это идиома, а не буквальное указание на субботу как день.

Смотрите Аркадий, как в одном утверждающем вами предложении  поймана, ставшей вашей, - ложная мысль.

Дело в том, что там НАПИСАНО о ПЕРВОЙ ИЗ СУББОТ!!!
ТО есть НЕ день ПОСЛЕ СУББОТЫ, а если хотите то ДЕНЬ ПОСЛЕ (только Левит 23.11) ПЕРВОЙ СУББОТЫ!!!
Посмотрите в Марк 16.9 и в Левит 23.11 и в Луку 6.1 видите, что там и там ПРЯМО ЗАПИСАНО о ПЕРВОРЙ СУББОТЕ?!!
Видите или нет?

.
Вся эта ложь, потому и с подвиглась к изменению смысла в переводе,  только  потому что утеряли ПРЕДМЕТ, СМЫСЛ ЗНАЧЕНИЯ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, о дне которой сказано в Левит 23.11.

Отредактировано Core (2026-07-08 06:28:16)

0

723

Core написал(а):

Дословный перевод в Марка 16.9 -  посмотрите и убедитесь,-

- ПЕРВАЯ СУББОТА  без ИЗ есть!

А раз есть, то между Евангелистами на сей счет, - НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЯ!
Итак, вы подтверждаете - ПЕРВАЯ ИЗ СУББОТ, - можете пояснить о каких СУББОТАХ РЕЧЬ, если ИЗ СУББОТ имеет место быть - ПЕРВАЯ?

Канонический текст стиха Мк 16:9 (по критическому изданию Nestle‑Aland 28):
Ἀναστὰς δὲ πρωῒ πρώτῃ τῶν σαββάτων ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ τῇ Μαγδαληνῇ, ἐξ ἧς ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια.

Разберём каждое слово с указанием грамматической формы и буквального значения — без привычных переводческих надстроек:

Ἀναστὰς (aor. act. part. m. sg.) — «воскресший» (причастие прошедшего времени, активный залог; действие завершено до момента речи).
δὲ (союз) — «же», «а», «и» (соединительно‑противительный оттенок; не несёт смысловой нагрузки, но задаёт связь с предыдущим контекстом).
πρωῒ (наречие) — «рано», «на заре» (указывает на время суток; в связке с причастием не образует «рано утром» как устойчивого оборота).
πρώτῃ (adj. f. dat. sg.) — «первой» (согласуется с подразумеваемым «днём»; буквально «первой [в ряду]»).
τῶν (артикль pl. gen.) — «из», «от» (родительный падеж множественного числа; задаёт отношение «одной из»).
σαββάτων (n. pl. gen.) — «суббот» (мн. ч., род. п.; буквально «суббот», не «дней недели»).
ἐφάνη (aor. ind. pass. 3 sg.) — «он был явлен», «он показался» (прошедшее время, страдательный залог; субъект — Христос, действие — явление).
πρῶτον (наречие) — «сперва», «первым делом» (порядок действий, не время суток).
Μαρίᾳ (n. f. dat. sg.) — «Марии» (дательный падеж; «к Марии», «перед Марией»).
τῇ (артикль f. dat. sg.) — «той» (уточняющий артикль; связывает имя с конкретным лицом).
Μαγδαληνῇ (n. f. dat. sg.) — «Магдалине» (дательный падеж; топонимическое указание «из Магдалы»).
ἐξ (предлог + gen.) — «из», «от» (в сочетании с местоимением даёт «из которой»).
ἧς (pron. f. gen. sg.) — «которой» (родительный падеж; относится к Марии).
ἐκβεβλήκει (pluperf. ind. act. 3 sg.) — «изгнал» (давнопрошедшее время; действие завершено до момента явления).
ἑπτὰ (числительное) — «семь» (точное количество).
δαιμόνια (n. n. acc. pl.) — «бесов» (винительный падеж, мн. ч.; объект действия).

Где в подстрочнике из фото появляются надстройки
Сравнивая с фото, видим три ключевые натяжки, которые ломают меру:

1.«Рано утром» — в греческом πρωῒ стоит отдельно и не образует устойчивого оборота «рано утром». В связке с причастием Ἀναστὰς это не «время суток», а маркер начала цепочки действий.
2.«Первой субботы» (ед. ч.) вместо «первой из суббот» (πρώτῃ τῶν σαββάτων) — теряется множественность «суббот», которая важна для типологического отсчёта (от Пасхи к Пятидесятнице).
3.«Из которой изгнал» без «семь бесов» — обрывается смысловой узел.

Как удержать меру без эйзегез
Для твоей работы с узлами и мерой важно фиксировать не «привычный смысл», а:

Грамматические связи: πρώτῃ τῶν σαββάτων = «первой из суббот» (мн. ч., род. п.), а не «первый день недели».
Порядок, а не время: πρῶτον = «сперва», а не «рано».
Завершённость действий: ἐκβεβλήκει (давнопрошедшее) показывает, что изгнание бесов — узел, предшествующий явлению.
Топонимика: Μαγδαληνῇ = «из Магдалы» (указание на происхождение, а не на титул).

Паспорт узла для Мк 16:9 (в твоей системе)
Термин: «в первую из суббот».
Источник меры: буква (πρώτῃ τῶν σαββάτων), грамматика (род. п. мн. ч.), контекст (отсчёт от Пасхи).
Функция в схеме: точка отсчёта типологической цепочки (Пасха → опресноки → отсчёт → Пятидесятница).
Типичная эйзегеза: «это просто воскресенье», «это указание на календарь», «это привычная формулировка».
Критерий проверки: смысл держится без внешних надстроек и согласуется с другими узлами (Пасха, Пятидесятница).

0

724

Core написал(а):

Я не уверен, что вы понимаете о какой связи между чем и чем мы говорим. Потому как вы не фильтруете что вам пишет ИИ.
Если не так, подтвердите, что вы в курсе о чем речь, и я вам покажу связь.
Все потому, что вы слабо контролируйте собственный ход мышления, точнее ходите по кругу одного и того же противоречия.

Связи между упомянутыми стихами.О них шла речь.

0

725

Аркадий Котов написал(а):

Ἀναστὰς δὲ πρωῒ πρώτῃ τῶν σαββάτων ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ τῇ Μαγδαληνῇ, ἐξ ἧς ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια.

Докатились!)))
И вы туда же, в БЕЗЗАКОННИКИ полным ртом. Увы, Аркадий.

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

Почему не проверяете?!!!!

Вы до сих пор не понимаете, как нужно работать с ИИ?!!!

Вы во вляпались в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ПРЕДАНИЕ псевдохристиан!!!

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)

Таким образом, по устам исповедания вашего видно, - что в вас отобразилось ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ - истинных Слов Писания.

13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13)

Отредактировано Core (2026-07-08 06:45:17)

0

726

Аркадий Котов написал(а):

Связи между упомянутыми стихами.О них шла речь.

Мне не сложно.
Вы говорили об отсутствии связи между стихами о которые вы пишите в этом своем посту, - так ?!

0

727

Core написал(а):

Мне не сложно.
Вы говорили об отсутствии связи между стихами о которые вы пишите в этом своем посту, - так ?!

Да,так.

0

728

Core написал(а):

Как же вас понять, если у вас Христос то заклан 14 нисана на пасху, то теперь 20го, как же вас в очередной раз, понимать то?!! )

Раскрытие образа Христа как Слова, которое должно быть не только услышано, но съедено, пережито в смерти и вознесено в понимании

0

729

Core написал(а):

Докатились!)))
И вы туда же, в БЕЗЗАКОННИКИ полным ртом. Увы, Аркадий.

Почему не проверяете?!!!!

Вы до сих пор не понимаете, как нужно работать с ИИ?!!!

Вы во вляпались в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ПРЕДАНИЕ псевдохристиан!!!

Таким образом, по устам исповедания вашего видно, - что в вас отобразилось ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ - истинных Слов Писания.

В Марк.16:1 говорится об окончании Субботы?Да или Нет?

Греческий текст Мк 16:1 (по Nestle‑Aland 28)
Καὶ διαγενομένου τοῦ σαββάτου Μαρία ἡ Μαγδαληνὴ καὶ Μαρία ἡ τοῦ Ἰακώβου καὶ Σαλώμη ἠγόρασαν ἀρώματα ἵνα ἐλθοῦσαι ἀλείψωσιν αὐτόν.

Пословный разбор с мерой (буква + грамматика + смысл без надстроек)
Καὶ (союз) — «и» (соединяет этот стих с предыдущим повествованием; не несёт смысловой нагрузки, но фиксирует непрерывность рассказа).
διαγενομένου (aor. act. part. n. sg. gen.) — «когда миновало / по прошествии» (причастие в абсолютном обороте: действие завершено, начинается следующий этап).
τοῦ (артикль m. gen. sg.) — «(этого)»; указывает на конкретный объект, к которому относится оборот.
σαββάτου (n. n. gen. sg.) — «субботы» (род. п. ед. ч.; в этом обороте буквально «когда миновала суббота» — рубеж времени).
Μαρία (n. f. nom. sg.) — «Мария» (именительный падеж; подлежащее).
ἡ (артикль f. nom. sg.) — «та самая» (уточняет, какая именно Мария).
Μαγδαληνὴ (n. f. nom. sg.) — «Магдалина» (топонимическое определение: «из Магдалы»; в модели ЦЕлого это маркер происхождения, а не титул).
καὶ (союз) — «и» (перечисление участников).
Μαρία — «Мария».
ἡ — «та самая».
τοῦ (артикль m. gen. sg.) — «(сына)»; показывает принадлежность.
Ἰακώβου (n. m. gen. sg.) — «Иакова» (родительный падеж; «Мария, (которая есть) мать Иакова»).
καὶ — «и».
Σαλώμη (n. f. nom. sg.) — «Саломия» (имя, в ряде рукописей и переводов встречается вариативно).
ἠγόρασαν (aor. ind. act. 3 pl.) — «купили» (прошедшее завершённое действие; акцент на факте совершения).
ἀρώματα (n. n. acc. pl.) — «ароматы / благовония» (винительный падеж, мн. ч.; буквально «душистые вещества», не «травы» и не «мази» в бытовом смысле).
ἵνα (союз цели) — «чтобы» (вводит целевое придаточное; фиксирует намерение, а не просто последовательность).
ἐλθοῦσαι (aor. act. part. f. pl.) — «придя» (сопутствующее действие; в греческом это типичная форма для «придя, сделали»).
ἀλείψωσιν (aor. subj. act. 3 pl.) — «помазали бы» (сослагательное наклонение; цель ещё не достигнута, она в перспективе).
αὐτόν (pron. m. acc. sg.) — «Его» (винительный падеж; прямой объект действия).

0

730

Core написал(а):

То есть по истине был ПРАЗДНИК, но ИУДА и сами фарисеи не знали этого ДНЯ ПРАЗДНИКА так по вашему?!
Если так, то сообщите, каким ПРАЗДНИКОМ является ДЕНЬ в НОЧЬ которого Иудою был предан Иисус?

По истине праздник опресноков называемый Пасха где слова "только не в праздник" явились ловушкой для Иуды, в которого и вошёл сатана "да не будет с Тобою этого, потому что они сказали, что в праздник не убьют"

0

731

Core написал(а):

iromany написал(а):
Что же тогда не отвечаете:

На следующий день Пасхи в субботу доели последний запас манны, верно?

Вам еще раз таблицу отправить или у вас пониманием  встряло?!
Там указаны, -  ТРИ СУББОТЫ, в точности о том, что и излагает Павел Иудеям в Деянии 17.2-3, можно сказать  по книгам ВЗ, по книге Иисус Навина 5 глава в том числе. Соображайте уже.

Число последнего дня когда ели манну в студию пожалуйста

0

732

Core написал(а):

iromany написал(а):
Первый день опресноков когда закалали пасхального агнца - какой это день согласно закону ?

Роман, в вашем вопросе из вас говорит -  ПРОТИВОРЕЧИЕ!
Потому как в вас, до сих пор СПУТАНЫ понятия, ПРАЗДНИКА ОПРЕСНОКОВ - 15 нисана, Пасхи 14 нисана с вечера ешь Исход 12 и опресночных дней, когда ЗАКАЛЫВАЕТСЯ АГНЕЦ и готовится к ВЕЧЕРУ новых суток, когда вкушаются ОПРЕСНОКИ.

Ещё раз спрашиваю первый день опресноков когда закалали пасхального агнца это какой день согласно закону?

0

733

Core написал(а):

28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.
(Иоан.18:28)

Если с момента вкушения, то причем здесь НЕ ВОШЛИ В ПРИТОРИЮ, что бы не оскверниться?

Чтобы не оскверниться и есть пасху из крупного рогатого скота, который едят несколько дней и также называют пасха.

Я не пойму вы на марсе были когда говорил об этом

Отредактировано iromany (2026-07-08 07:44:13)

0

734

Core написал(а):

4 не должно находиться у тебя ничто квасное во всем уделе твоем   в продолжение семи дней, и из мяса, которое ты принес в жертву вечером в первый день, ничто не должно оставаться до утра.
(Втор.16:4)

КОГДА с КАКОГО ВРЕМЕНИ не должно находится в УДЕЛЕ ТВОЕМ КВАСНОЕ , заблаговременно или с момента как возлег вкушать?!

День заколания пасхального агнца 14 нисана есть первый день опресноков чистоты:

3 Не ешь при этом квасного; семь дней ешь с ним опресноки, хлеб бедствия, ибо поспешно вышел ты из земли Египетской; чтобы помнил ты день исхода твоего из земли Египетской во все дни жизни твоей.
4 И да не видно будет у тебя закваски во всех пределах твоих семь дней, и да не останется мяса от того, что ты принесешь в жертву вечером, до утра первого дня. (Втор 16:3-4)

7 дней не должно быть закваски начиная с первого, в восьмой день закваска Царствия

Отредактировано iromany (2026-07-08 07:51:20)

0

735

Аркадий Котов написал(а):
Core написал(а):
Аркадий Котов написал(а):

Ἀναστὰς δὲ πρωῒ πρώτῃ τῶν σαββάτων ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ τῇ Μαγδαληνῇ, ἐξ ἧς ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια.

Докатились!)))
И вы туда же, в БЕЗЗАКОННИКИ полным ртом. Увы, Аркадий.

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

Почему не проверяете?!!!!

Вы до сих пор не понимаете, как нужно работать с ИИ?!!!

Вы во вляпались в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ПРЕДАНИЕ псевдохристиан!!!

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)

Таким образом, по устам исповедания вашего видно, - что в вас отобразилось ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ - истинных Слов Писания.

13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13)

В Марк.16:1 говорится об окончании Субботы? Да или Нет?

Греческий текст Мк 16:1 (по Nestle‑Aland 28)

Καὶ διαγενομένου τοῦ σαββάτου Μαρία ἡ Μαγδαληνὴ καὶ Μαρία ἡ τοῦ Ἰακώβου καὶ Σαλώμη ἠγόρασαν ἀρώματα ἵνα ἐλθοῦσαι ἀλείψωσιν αὐτόν.
Пословный разбор с мерой (буква + грамматика + смысл без надстроек)
Καὶ (союз) — «и» (соединяет этот стих с предыдущим повествованием; не несёт смысловой нагрузки, но фиксирует непрерывность рассказа).
διαγενομένου (aor. act. part. n. sg. gen.) — «когда миновало / по прошествии» (причастие в абсолютном обороте: действие завершено, начинается следующий этап).
τοῦ (артикль m. gen. sg.) — «(этого)»; указывает на конкретный объект, к которому относится оборот.
σαββάτου (n. n. gen. sg.) — «субботы» (род. п. ед. ч.; в этом обороте буквально «когда миновала суббота» — рубеж времени).
Μαρία (n. f. nom. sg.) — «Мария» (именительный падеж; подлежащее).
ἡ (артикль f. nom. sg.) — «та самая» (уточняет, какая именно Мария).
Μαγδαληνὴ (n. f. nom. sg.) — «Магдалина» (топонимическое определение: «из Магдалы»; в модели ЦЕлого это маркер происхождения, а не титул).
καὶ (союз) — «и» (перечисление участников).
Μαρία — «Мария».
ἡ — «та самая».
τοῦ (артикль m. gen. sg.) — «(сына)»; показывает принадлежность.
Ἰακώβου (n. m. gen. sg.) — «Иакова» (родительный падеж; «Мария, (которая есть) мать Иакова»).
καὶ — «и».
Σαλώμη (n. f. nom. sg.) — «Саломия» (имя, в ряде рукописей и переводов встречается вариативно).
ἠγόρασαν (aor. ind. act. 3 pl.) — «купили» (прошедшее завершённое действие; акцент на факте совершения).
ἀρώματα (n. n. acc. pl.) — «ароматы / благовония» (винительный падеж, мн. ч.; буквально «душистые вещества», не «травы» и не «мази» в бытовом смысле).
ἵνα (союз цели) — «чтобы» (вводит целевое придаточное; фиксирует намерение, а не просто последовательность).
ἐλθοῦσαι (aor. act. part. f. pl.) — «придя» (сопутствующее действие; в греческом это типичная форма для «придя, сделали»).
ἀλείψωσιν (aor. subj. act. 3 pl.) — «помазали бы» (сослагательное наклонение; цель ещё не достигнута, она в перспективе).
αὐτόν (pron. m. acc. sg.) — «Его» (винительный падеж; прямой объект действия).

Аркадий, для начала вернитесь к Марку 16.9, - вы признаете, что по некому НЕДОРАЗУМЕНИЮ, - вам подсунули ложный текст выдавая оный -

"Ἀναστὰς δὲ πρωῒ πρώτῃ τῶν σαββάτων ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ τῇ Μαγδαληνῇ, ἐξ ἧς ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια."

за исходный текст от Марк 16.9

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

?!

Отредактировано Core (2026-07-08 08:34:58)

0

736

Core написал(а):

Аркадий, для начала, - вы признаете, что по некому НЕДОРАЗУМЕНИЮ, - вам подсунули ложный текст выдавая оный -
"Ἀναστὰς δὲ πρωῒ πρώτῃ τῶν σαββάτων ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ τῇ Μαγδαληνῇ, ἐξ ἧς ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια."
за исходный текст от Марк 16.9?!

Ниже — пословный разбор фрагмента Мк 16:9 (греч. текст с изображения) с русской транслитерацией и переводом.

Ἀναστὰς δὲ πρωὶ πρώτῃ σαββάτου ἐφάνη Μαρίᾳ τῇ Μαγδαληνῇ, ἐξ ἧς ἐξεβάλκει

Греческое слово Транслитерация Значение / функция в контексте
Ἀναστὰς Anastas «Воскресший» (причастие от глагола ἀνίστημι — «вставать, воскресать»)
δὲ de Частица со значением «же», «а», «и» (соединительно‑противительный оттенок)
πρωὶ proi «Рано утром», «на заре» (наречие времени)
πρώτῃ prōtē «Первой» (ж. р., дат. п., ед. ч. от πρῶτος — «первый»)
σαββάτου sabbatou «Субботы» (род. п., ед. ч. от σάββατον — «суббота»)
ἐφάνη ephanē «Он явился» (аорист, 3‑е л., ед. ч. от φαίνω — «являться, быть видимым»)
Μαρίᾳ Mariā «Марии» (дат. п., ед. ч.)
τῇ tē Артикль ж. р., дат. п., ед. ч. («той»)
Μαγδαληνῇ Magdalēnē «Магдалине» (ж. р., дат. п., ед. ч. — топонимическое прозвище «из Магдалы»)
ἐξ ex Предлог «из», «от»
ἧς hēs «Которой» (ж. р., род. п., ед. ч. от местоимения ὅς — «который/которая»)
ἐξεβάλκει exebalkē «Он изгнал» (аорист, 3‑е л., ед. ч. от ἐκβάλλω — «выбрасывать, изгонять»)
Как это складывается в связную фразу
Дословно: «Воскресший же рано утром в первый [день] субботы явился Марии Магдалине, из которой Он изгнал [бесов]».

Важные нюансы для понимания
«В первый [день] субботы» (πρώτῃ σαββάτου) — это та самая идиома, о которой говорили выше: она означает «в первый день после субботы», то есть в то, что мы называем воскресеньем.

0

737

Аркадий Котов написал(а):

Дословно: «Воскресший же рано утром в первой ый [день] субботы явился Марии Магдалине, из которой Он изгнал [бесов]».

И это "Дословно" говорите?!! , - где ни одна ИОТА ни ОДНА ЧЕРТА?!! )))
Аркадий, кто то опять тут мухлюет, вы или руки тех, с которых вы кормитесь этой подменой?!

Отредактировано Core (2026-07-08 08:46:38)

0

738

Core написал(а):

И это "Дословно" говорите?!! , - где ни одна ИОТА ни ОДНА ЧЕРТА?!! )))
говоритеАркадий, кто то опять тут мухлюет, вы или руки тех, с которых вы кормитесь этой подменой?!

По Марк.16:1 от Вас будет ответ?

0

739

Аркадий Котов написал(а):

По Марк.16:1 от Вас будет ответ?

После вашего подтверждения, я дам вам возможность переметнуться к этому стиху.
А пока признайте, то что вы ложное использовали, уже дважды, в качестве подтверждения своей позиции!!!

Отредактировано Core (2026-07-08 08:49:11)

0

740

Core написал(а):

И это "Дословно" говорите?!! , - где ни одна ИОТА ни ОДНА ЧЕРТА?!! )))
Аркадий, кто то опять тут мухлюет, вы или руки тех, с которых вы кормитесь этой подменой?!

Идиома «πρώτῃ σαββάτου» — «в первый [день] суббот»
Буквальный перевод:«в первую субботу».
Реальный смысл в койне: «в первый день после субботы», то есть в то, что мы называем воскресеньем.

Почему это идиома, а не буквальное указание на субботу:

Формула отсчёта. В греческом койне выражения с σάββατον в такой конструкции работают как календарные маркеры порядка: «первый по счёту в цикле суббот» = «день, следующий за субботой». Это как в русском «первый после выходных» — мы не имеем в виду сами выходные.
Параллельные формулы в других Евангелиях. Встречаются варианты: τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων (Мф 28:1), τῇ μιᾷ σαββάτου (Мк 16:2), τῇ ἐπαύριον τῆς σαββάτου (Лев 23:11). Все они обозначают один и тот же типологический узел: «день после субботы» как точка отсчёта.
Функция в тексте. В Мк 16:1 рубеж «по прошествии субботы» (διαγενομένου τοῦ σαββάτου) и в Мк 16:9 позиция «первый [день] суббот» — это два ракурса одного и того же перехода: конец покоя и начало нового цикла.
Лингвистический нюанс: форма σαββάτου (род. п., ед. ч.) и τῶν σαββάτων (род. п., мн. ч.) в разных рукописных традициях не меняет функцию идиомы: это маркер порядка, а не указание на день покоя

0

741

Core написал(а):

После вашего подтверждения, я дам вам возможность переметнуться к этому стиху.
А пока признайте, то что вы ложное использовали, уже дважды, в качестве подтверждения своей позиции!!!

Идиома «πρώτῃ σαββάτου» — «в первый [день] суббот»
Буквальный перевод: «в первый [день] субботы» (или «в первую субботу»).
Реальный смысл в койне: «в первый день после субботы», то есть в то, что мы называем воскресеньем.

Почему это идиома, а не буквальное указание на субботу:

Формула отсчёта. В греческом койне выражения с σάββατον в такой конструкции работают как календарные маркеры порядка: «первый по счёту в цикле суббот» = «день, следующий за субботой». Это как в русском «первый после выходных» — мы не имеем в виду сами выходные.
Параллельные формулы в других Евангелиях. Встречаются варианты: τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων (Мф 28:1), τῇ μιᾷ σαββάτου (Мк 16:2), τῇ ἐπαύριον τῆς σαββάτου (Лев 23:11). Все они обозначают один и тот же типологический узел: «день после субботы» как точка отсчёта.
Функция в тексте. В Мк 16:1 рубеж «по прошествии субботы» (διαγενομένου τοῦ σαββάτου) и в Мк 16:9 позиция «первый [день] суббот» — это два ракурса одного и того же перехода: конец покоя и начало нового цикла.
Лингвистический нюанс: форма σαββάτου (род. п., ед. ч.) и τῶν σαββάτων (род. п., мн. ч.) в разных рукописных традициях не меняет функцию идиомы: это маркер порядка, а не указание на день покоя

0

742

Аркадий Котов написал(а):

Идиома «πρώτῃ σαββάτου» — «в первый [день] суббот»

Я говорил о ДОСЛОВНОМ ПЕРЕВОДЕ ТЕКСТА, а вы скользите в сторону ИДИОМЫ.
Спросите ИИ, - ИДИОМА  является ДОСЛОВНЫМ переводом ТЕКСТА, да или нет?!

0

743

Core написал(а):

Я говорил о ДОСЛОВНОМ ПЕРЕВОДЕ ТЕКСТА, а вы скользите в сторону ИДИОМЫ.
Спросите ИИ, - ИДИОМА  является ДОСЛОВНЫМ переводом ТЕКСТА, да или нет?!

Там ясно написано:Буквальный перевод: «в первый [день] субботы» (или «в первую субботу»).

0

744

Аркадий Котов написал(а):

Идиома «πρώτῃ σαββάτου» — «в первый [день] суббот»
Буквальный перевод: «в первый [день] субботы» (или «в первую субботу»).
Реальный смысл в койне: «в первый день после субботы», то есть в то, что мы называем воскресеньем.

Да уж, крепко вас. )
Аркадий, в начале текст, только потом смыслы понимания, идиомы и тд..

В этой связи, - В исходном тексте греческого Марка 16.9, - покажите хотя бы слово "ДЕНЬ" и предлог "В"?!!

Про "НЕДЕЛЮ", при всей очевидности отсутствия оного слова уже  нет смысла спрашивать?

Отредактировано Core (2026-07-08 09:01:48)

0

745

Core написал(а):

Да уж, крепко вас. )
Аркадий, в начале текст, только потом смыслы понимания, идиомы и тд..

В этой связи, - В исходном тексте греческого Марка 16.9, - покажите хотя бы слово "ДЕНЬ" и предлог "В"  - про "НЕДЕЛЮ", при всей очевидности отсутствия оного слова уже  нет смысла спрашивать?

Андрей,ответьте уже про Марк.16:1!

0

746

Аркадий Котов написал(а):

Андрей,ответьте уже про Марк.16:1!

Аркадий, почему так?!
Вы мне не отвечаете, убегаете от ответа, а меня для вашего же оправдания, просите ответить?
Прежде признайте что вы были неправы, когда опирались на ложные тексты, супротив истинного исходного текста Писания.
Ведь нам важно установить ИСТИНУ, верно?!
Я не утверждаю, что именно вы эту ложь придумали, - факт внедрения этой лжи в переводы текстов Писания, уже доподлинно установлено когда и кем, и прочитано, что данное БЕЗЗАКОНИЕ в предмете ДНЯ Воскресения Христа, было предсказано от начала.
И что бы это увидеть и узнать, то нужно идти путем истинны, различая зерна от плевел. О чем я вас и прошу, отличите истину от лжи, и двинемся дальше...
Без этого различения, вы не сможете пройти, - иначе, - "жемчуг перед свиньями"

0

747

Аркадий Котов написал(а):

Там ясно написано:Буквальный перевод: «в первый [день] субботы» (или «в первую субботу»).

Так определитесь уже, - ЧТО ЗАПИСАНО В ТЕКСТЕ -

«в первый [день] субботы» (или «в первую субботу»)

?!

Отредактировано Core (2026-07-08 09:13:34)

0

748

Core написал(а):

Аркадий, почему так?!
Вы мне не отвечаете

я отвечаю на каждый Ваш вопрос,Андрей.

Core написал(а):

убегаете от ответа

Навет.

Core написал(а):

а меня для вашего же оправдания, просите ответить?

Да,прошу,поскольку у нас диалог,а не допрос.

Core написал(а):

Прежде признайте что вы были неправы, когда опирались на ложные тексты, супротив истинного исходного текста Писания.

Последние посты происходят на опору истинного текста.В чём проблема?

Core написал(а):

Ведь нам важно установить ИСТИНУ, верно?!

Верно.

Core написал(а):

Я не утверждаю....

Вот и не утверждайте,раньше времени.

0

749

Core написал(а):

Так определитесь уже, - ЧТО ЗАПИСАНО В ТЕКСТЕ -

?!

Дословно:«в первую субботу».

0

750

Core написал(а):

Докатились!)))
И вы туда же, в БЕЗЗАКОННИКИ полным ртом. Увы, Аркадий.

Почему не проверяете?!!!!

Вы до сих пор не понимаете, как нужно работать с ИИ?!!!

Вы во вляпались в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ПРЕДАНИЕ псевдохристиан!!!

Таким образом, по устам исповедания вашего видно, - что в вас отобразилось ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ - истинных Слов Писания.

Коре, логика Аркадия очень проста. То, что не подходит по букве писания, он заменяет на "идиому" греческого языка, т.е. на какие-то общие представления большинства толкователей.
А "эйзегеза" Аркадия проста: суббота, как день недели, выпала на 15 нисана. А 16 нисана в первый день недели  Христос воскрес, как "первый сноп", который и указывает на Христа. Но первый сноп приносили из ячменя, указывающей на животное и стадное существование, а не на духовность.
 
Любые ваши аргументы будут отвергнуты, для чего и берется в помощь ИИ, чтобы обосновать свою веру. И безусловно ИИ  найдет множества доказательств того, во что верят большинство христиан. За тысячелетия таких "доказательств" придумано более чем, достаточно. Никто из идущих "широким путем" христиан даже не пытается понять "эйзегезу", т.е. внутренний смысл традиций празднования Пасхи в иудизме, а сами иудеи до сих пор в большинтсве своем отвергают Христа.

По-моему опыту, веру человека изменить никакими доказательствами невозможно. Не просто так существует крылатое выражение в христианстве: "Верую, ибо абсурдно!". Только логика обстоятельств может пересилить логику ума. Но тогда меняется все мировоззрение человека, а не частично. Меня эта тема интересует именно с позиции наблюдателя за тем, что я называю "доказательством очевидного", т.е. того, во что человек верит. Особенность сегодняшнего времени в использовании для этого ИИ, когда даже напрягаться своим умом особенно не надо, а можно просто сослаться на ИИ.

Чтобы поменять свою точку зрения Аркадий должен принять:
1. То, что пятница перед Пасхой - это 13 нисана.
2. То, что в "первую субботу" означает 14 нисана, как день недели, а не первую субботу опресночной недели.
3. То, что "первый сноп" не указывает на воскресение Христа, т.к. представляет собой "корм для животного существования" человека

Пока этого не произойдет, на мой взгляд, никакие другие общие рассуждения и мысли о "трех субботах" Павла и счете Омера ( с гематрией, или без) не дадут эффекта.

Отредактировано VladK (2026-07-08 09:24:46)

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7