Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

Сообщений 1591 страница 1620 из 2001

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5

0

1591

Core написал(а):

И...? Что тут, простой перевод исходника?

Вы сослались на этот стих,что мол мы ещё его не разбирали:
Потому как я говорил вам прежде о Пасхе выпавшей на СУББОТУ. О чем и говорит стих Ин 13.1-2, а с вами до этого не дошли.
Именно смыслу этого стиха вы и противитесь до сих пор.

0

1592

Core написал(а):

Без знания в какой именно ДЕНЬ Христос Воскрес, полная истина, еще неведома.

Истина не конкретном дне,а ЦЕЛОСТНОСТИ мышления.Ибо это цель Писания,а не в выяснении календарного дня.

0

1593

Аркадий Котов написал(а):

Поясните плиз,"без какого учёта дня ПАСХИ в СУББОТУ".
Где это можно увидеть?

У вас дата ВЕЧЕРЯ Иисуса с учениками, - 14 нисана Пасха, а стих Ин. 13-1-2, говорит ВЕЧЕРЯ была - ПЕРЕД ПРАЗДНИКОМ Пасхи -14 нисана .
Что и подтвердил ИИ, а у вас схема ДАТ против смысла стиха Иоанна.

Отредактировано Core (2026-06-24 09:44:02)

0

1594

Аркадий Котов написал(а):

Истина не конкретном дне,а ЦЕЛОСТНОСТИ мышления.Ибо это цель Писания,а не в выяснении календарного дня.

Думайте что хотите, но зная об истинном  ДНЕ Воскресения Христа, не сможете отличить Христа от антихриста.

Отредактировано Core (2026-06-24 09:43:24)

0

1595

Core написал(а):

У вас дата ВЕЧЕРЯ Иисуса с учениками, - 14 нисана Пасха

Да,всё верно,ровно тогда когда заколался агнец по канону египетской пасхи.
И мы с Вами разбирали это место и согласились,как мне помнится,с этой хронологией.

Core написал(а):

, а первых стих Ин. 13-1-2, говорит ВЕЧЕРЯ была - ПЕРЕД ПРАЗДНИКОМ Пасхи -14 нисана .
Что и подтвердил ИИ, а у вас схема ДАТ против смысла стиха Иоанна.

Праздник Пасхи начинался с заклания агнца в Храме(так называемая иудейская Пасха).
До заклания агнца в Храме-период приготовления ПАРАСКЕВА.

Это и имел ввиду Апостол,говоря "ПЕРЕД".Я не вижу никаких противоречий в его "ПЕРЕД" с моей схемой.

0

1596

Аркадий Котов написал(а):

Да,всё верно,ровно тогда когда заколался агнец по канону египетской пасхи.

Аркадий, я устал с вами.. вы опять на туже тяпку.. - посмотрите в зеркало на волка, - ШО ОПЯТЬ?!!

0

1597

Аркадий Котов написал(а):

Праздник Пасхи начинался с заклания агнца в Храме(так называемая иудейская Пасха).

А Египетская?

0

1598

Аркадий Котов написал(а):

Это и имел ввиду Апостол,говоря "ПЕРЕД".Я не вижу никаких противоречий в его "ПЕРЕД" с моей схемой.

Глупости, не имеют основания в Писании.
Иоанн не мог не знать, что праздник Пасхи согласно с Писанием только  14 нисана.
И если пишет ПЕРЕД ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ значит ПЕРЕД  14 НИСАНОМ.
В Писании нет места беззаконию,  место беззакония в самих беззаконниках.

Отредактировано Core (2026-06-24 09:55:50)

0

1599

Core написал(а):

Думайте что хотите, но зная об истинном  ДНЕ Воскресения Христа, не сможете отличить Христа от антихриста.

Это натяжка,Андрей!
В Библии нет ни одного места, где знание даты воскресения (14 или 16 нисана) ставится условием для спасения или отличия от Антихриста.
Это чисто человеческая конструкция.

Писание определяет Христа через учение и поступки, а не через календарные расчеты.
Главные критерии, позволяющие отличить Христа от Антихриста, приведены в Писании:

1 Иоанна 4:2–3: «Духа Божия и духа заблуждения узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста».

Откровение 13:8: Антихрист — это тот, кто «противится и превозносится над всем, что называется Богом или святынею».
Ваше утверждение,Андрей-это манипулятивная техника, а не богословский аргумент.

Это ложная дихотомия: сведение сложного вопроса спасения к одному спорному пункту хронологии. Это сужает христианскую веру до примитивного календарного спора и создает искусственный барьер между «истинными» и «ложными» верующими.

0

1600

Аркадий Котов написал(а):

Это натяжка,Андрей!

Но вы же верите в Воскресения Христа в первый день НЕДЕЛИ, так или нет?!

0

1601

Core написал(а):

Аркадий, я устал с вами.. вы опять на туже тяпку.. - посмотрите в зеркало на волка, - ШО ОПЯТЬ?!!

Отмотайте плёнку назад,к нашему диалогу о выяснении времени египетской пасхи.
Разложили по косточкам,а Вы снова "на ту же тяпку".

Однако я не сетую на усталость,хотя и не без этого.
Всё ради Вашего вразумления,Андрей!

0

1602

Аркадий Котов написал(а):

В Библии нет ни одного места, где знание даты воскресения (14 или 16 нисана) ставится условием для спасения или отличия от Антихриста.

От вас это до времени пока сокрыто, а как откроется тогда и узрите Христа Воскресшего именно в этом дне, как и Савл прозрел по исчислению трех дней.

0

1603

Core написал(а):

А Египетская?

А египетская в вечер 14 нисана-аккурат тогда когда и ужин Христа с учениками:
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

0

1604

Аркадий Котов написал(а):

Отмотайте плёнку назад,к нашему диалогу о выяснении времени египетской пасхи.
Разложили по косточкам,а Вы снова "на ту же тяпку".

Однако я не сетую на усталость,хотя и не без этого.
Всё ради Вашего вразумления,Андрей!

Аркадий, зачем отматывать ? Вот посмотрите в свою схему и скажите, смысл слов от Иоанна 13.1-2 учтены в вашей схеме да или нет?

0

1605

Аркадий Котов написал(а):

А египетская в вечер 14 нисана-аккурат тогда когда и ужин Христа с учениками:

Ужин да, а приготовление ДО 14 то бишь 13 нисана, - помните я вам зеленым выделял 13 нисана?
Если да,  помните, то теперь посмотрите на слова Ин 13.1-2 и сравните со своей схемой, видите ВРЕМЯ ВЕЧЕРИ, Иоанн назвал ДНЕМ перед праздником Пасхи?!

0

1606

Core написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Это и имел ввиду Апостол,говоря "ПЕРЕД".Я не вижу никаких противоречий в его "ПЕРЕД" с моей схемой.

Глупости, не имеют основания в Писании.
Иоанн не мог не знать, что праздник Пасхи согласно с Писанием только  14 нисана.
И если пишет ПЕРЕД ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ значит ПЕРЕД  14 НИСАНОМ.
В Писании нет места беззаконию,  место беззакония в самих беззаконниках.

Для разрешения спора необходимо обратиться к контексту Евангелия от Иоанна. Фраза «перед праздником Пасхи» встречается в главе 13, где описываются события Тайной Вечери. Учитывая, что Тайная Вечеря состоялась вечером 14 нисана, фраза «перед праздником Пасхи» может относиться к этому самому вечеру, когда Пасха только начиналась.

Таким образом, оба участника дискуссии частично правы:

Аркадий верно указывает на широкую интерпретацию слова «перед».
Андрей справедливо настаивает на строгом соблюдении календаря.
Оптимальным решением будет признание того, что фраза «перед праздником Пасхи» может относиться к моменту начала Пасхи, то есть к вечеру 14 нисана.

0

1607

Core написал(а):

Но вы же верите в Воскресения Христа в первый день НЕДЕЛИ, так или нет?!

Для меня сам день:14 нисана,16 нисана,21 нисана-не имеет НИКАКОГО значения.
Имеет значение ПРИНЦИП обозначенный Писанием:как смерть(моей дуальности в мышлении) и воскресение(явление целостности моём мышлении).
Это ГЛАВНОЕ!

0

1608

Core написал(а):

От вас это до времени пока сокрыто, а как откроется тогда и узрите Христа Воскресшего именно в этом дне, как и Савл прозрел по исчислению трех дней.

Эту старую песню под названием "От вас это до времени пока сокрыто, а как откроется... " я услышал в первый раз в году так в 96,при моём общении с адвентистами.
Так что не удивили в этом смысле.

0

1609

Core написал(а):

Аркадий, зачем отматывать ? Вот посмотрите в свою схему и скажите, смысл слов от Иоанна 13.1-2 учтены в вашей схеме да или нет?

Да,учтён.Неужели Вы думаете,что Иоанна 13.1-2-я вижу впервые?!

Тем паче,мы с Вами разбирали момент,когда Иисус возлёг с учениками.
Вы почему то закинули этот разбор за хребет,как не существующий.
К тому же эта фраза:«И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его...» и последующая -вышел в ночь-Вами совершенно не рассматривается.

0

1610

Core написал(а):

Ужин да, а приготовление ДО 14 то бишь 13 нисана, - помните я вам зеленым выделял 13 нисана?

Приготовление ЧЕГО?Горницы?Да,ДО 14,соответственно 13 нисана.Но разве мы об этом?

Core написал(а):

Если да,  помните, то теперь посмотрите на слова Ин 13.1-2 и сравните со своей схемой, видите ВРЕМЯ ВЕЧЕРИ, Иоанн назвал ДНЕМ перед праздником Пасхи?!

Ещё раз,я не вижу основания изменять схему.
Фраза Иоанна "ПЕРЕД"-имеет несколько смыслов,а не один единственный,на котором настаиваете Вы,Андрей.

0

1611

Аркадий Котов написал(а):

Христианин воскресает НЕ в привязке к каким то дням,а в момент воздвижения Храма*=воссоединения всех открывшихся смысловых мест во ЕДИНо.
21 нисана*- АНТИПАСХА.Вложение перста Фомы в раны Христа.
То есть уже воскресший христианин,ставший причастником Храма,укрепляет свою веру тем,что исследует места Писания(вкладывает перст),ранее им не понятые или интерпретированные не верно(раны Христа,как Слово).

Т.е вкладывание перста  происходит 21 нисана в букве Писания?

0

1612

iromany написал(а):

Т.е вкладывание перста  происходит 21 нисана в букве Писания?

Да.

0

1613

Core написал(а):

покажите мое нарушение?
С пророком, вы пролетели, теперь покажите закон.

Где я с пророком пролетел? - если вы оставили пророка без внимания то это неназывается я пролетел, а означает что вы беззаконник-вы в какомто своем мирке одной понятной вам морали находитесь.

15 Семь дней ешьте опресноки; точно к первому дню устраните квасное из домов ваших, ибо всякий, кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Исраэйля. (Исх 12:15)

О каком первом безквасном дне из семи говорит здесь пророк?

Отредактировано iromany (2026-06-24 10:23:36)

0

1614

Core написал(а):

теперь покажите закон.

3 В четырнадцатый день сего месяца в сумерки совершайте его... (Чис 9:3)-14 го заколание

+

18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера, ешьте опресноки... (Исх 12:18)-14 го первый из семи дней когда ядут пасхальный опреснок

1+1 в детском саду изучали?

=

7 Пришёл же день опресноков, в которой надлежало быть закалаемой пасху. (Лук 22:7)

Вот прямое ясное свидетельство Писания , что вы можете придумать чтобы исказить его?

Отредактировано iromany (2026-06-24 10:30:44)

0

1615

Аркадий Котов написал(а):

Да.

37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги. (Лук 24:37-40)

Т.е вот это первое явление Иисуса ученикам есть 21 нисана?

0

1616

iromany написал(а):

37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги. (Лук 24:37-40)

Т.е вот это первое явление Иисуса ученикам есть 21 нисана?

Первое явление Иисуса ученикам, описанное в Евангелии от Луки (24:37-40), произошло вечером в воскресенье, 16 нисана, вскоре после Его воскресения.

0

1617

iromany написал(а):

37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги. (Лук 24:37-40)

Т.е вот это первое явление Иисуса ученикам есть 21 нисана?

Фома вложил перст в раны Иисуса позже.
Когда именно?Лично я пока не исследовал.Но православные источники утверждают,что 21 нисана.

0

1618

iromany написал(а):

37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги. (Лук 24:37-40)

Т.е вот это первое явление Иисуса ученикам есть 21 нисана?

26 Спустя восемь дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришёл Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!

27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; и подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.

28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

От какого дня ведётся отсчёт этих восьми дней-надо разбираться.

Отредактировано Аркадий Котов (2026-06-24 10:53:04)

0

1619

Аркадий Котов написал(а):

Фома вложил перст в раны Иисуса позже.
Когда именно?Лично я пока не исследовал.Но православные источники утверждают,что 21 нисана.

Именно 21 нисана - в тот же первый день явления Иисуса ученикам

0

1620

iromany написал(а):

Именно 21 нисана - в тот же первый день явления Иисуса ученикам

Возможно.Я не исследовал этот вопрос.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6