Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

Сообщений 1021 страница 1050 из 2001

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5

0

1021

Core написал(а):

Вот ниже ДВА  ваших ответа, -

Вопрос тот же, - В НОЧЬ какого нисана была - ТРАПЕЗА, СУД-  Пасха в Египте, 14 нисана или 15?
)

В ночь 15 нисана.

0

1022

Аркадий Котов написал(а):

В ночь 15 нисана.

Ложным путем идете товарищ.

0

1023

Core написал(а):

Ложным путем идете товарищ.

Но ведь это бессмысленная фраза.
Если Вы сторонник продуктивного диалога,то нужны контртезисы,а не навешивание никому не интересных ярлыков.

0

1024

Аркадий Котов написал(а):

Но ведь это бессмысленная фраза.
Если Вы сторонник продуктивного диалога,то нужны контртезисы,а не навешивание никому не интересных ярлыков.

Аркадий, какие контр тезисы если вам все ровно, истина это или ложь?!
Сказано, -

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

138 Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
(Пс.118:138)

2 Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.
(Пс.118:2)

Простите, но мне не видно, что вы всем сердцем ищите совершенную истину - откровения Его.

В установлении различия, Пасхи Египетской  от Пасхи Иудейской  я вам показал более чем, и в законе, и в Евангелие, - многократно.
Но при том говорите,  - "нужны контртезисы".

Я вас предупреждал, что вы идете путем МНОГИХ широкими вратами на вылет, вслед рода лукавого прелюбодейного. Так как покорились-встали под ГЛАВЕНСТВО их ТОЛКОВАНИЯ ЛОЖНОГО.

И если я неправ, как не подавший вам "контртезисы", - то спросите меня о том, о чем я вам как бы НЕ ГОВОРИЛ, НЕ РАЗЪЯСНИЛ этот предмете?!!

После всех рассуждений и всестороннем разборе на сей счет, - я подал вам ДВА ваших ПРОТИВОРЕЧИВЫХ ответа, о дне Пасхи в Египте, - и к моему удивлению вы выбрали неверную сторону ?!!!
Словно вам не до того, где истина в ваших ответах, а где ложь.

Как и сказано, - 

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне (все ровно) равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(Рим.14:5,6)

и еще сказано, -

22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
(Иоан.15:22)

То есть, ваши личные изыскания, вам же и остаются, - "Всякий поступай по удостоверению своего ума."
Отличаете ДЕНЬ от ДНЯ, от Господа вам, НЕ ОТЛИЧАЕТЕ, так же от Господа вам.

Отредактировано Core (2026-06-19 08:32:08)

0

1025

Аркадий Котов написал(а):

В ночь 15 нисана.

Вот вы утверждаете что Пасха в Египте была в НОЧЬ на 15, - поменяемся местами, - теперь вы докажите это Писанием, возможите?!

0

1026

Core написал(а):

Аркадий, какие контр тезисы если вам все ровно, истина это или ложь?!
Сказано, -

Простите, но мне не видно, что вы всем сердцем ищите совершенную истину - откровения Его.

В установлении различия, Пасхи Египетской  от Пасхи Иудейской  я вам показал более чем, и в законе, и в Евангелие, - многократно.
Но при том говорите,  - "нужны контртезисы".

Я вас предупреждал, что вы идете путем МНОГИХ широкими вратами на вылет, вслед рода лукавого прелюбодейного. Так как покорились-встали под ГЛАВЕНСТВО их ТОЛКОВАНИЯ ЛОЖНОГО.

И если я неправ, как не подавший вам "контртезисы", - то спросите меня о том, о чем я вам как бы НЕ ГОВОРИЛ, НЕ РАЗЪЯСНИЛ этот предмете?!!

После всех рассуждений и всестороннем разборе на сей счет, - я подал вам ДВА ваших ПРОТИВОРЕЧИВЫХ ответа, о дне Пасхи в Египте, - и к моему удивлению вы выбрали неверную сторону ?!!!
Словно вам не до того, где там истина - как и сказано, - 

и еще сказано, -

То есть, ваши личные изыскания, вам же и остаются, - "Всякий поступай по удостоверению своего ума."
Отличаете ДЕНЬ от ДНЯ, от Господа вам, НЕ ОТЛИЧАЕТЕ, так же от Господа вам.

Отредактировано Core (Сегодня 08:29:35)

Это всё воды*,Андрей,о которых сказано:
«Помыслы в сердце человека — глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их» (Притч. 20:5).

Нужна аргументация,а не тезисы ни о чём.
Впрочем,если аргументов более нет-то,как говорится,все свободны.

0

1027

Core написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
В ночь 15 нисана.

Вот вы утверждаете что Пасха в Египте была в НОЧЬ на 15, - поменяемся местами, - теперь вы докажите это Писанием, возможите?!

Исход 12:6: «Пусть зарезают его в между вечерами (מֵין הָעַרְבָּיִם)». Это иудейское выражение означает период от 3 до 5 часов пополудни. Это день 14 нисана.
«Та же ночь» (Исх. 12:8): это уже ночь 15 нисана. По иудейскому календарю, вечер — это начало нового дня.
Таким образом, Пасха в Египте состоялась в ночь 15 нисана.

0

1028

Аркадий Котов написал(а):

Нужна аргументация,а не тезисы ни о чём.

Вот об этом вашем отношении, "спустя рукава" и сказал, вам что ложь что истина, - все ровно, потому как не я дал противоречивые тезисы, а вы.
Как и сказал выше, вам это от Господа и вам с этим жить.

22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
(Иоан.15:22)

Отредактировано Core (2026-06-19 08:42:44)

0

1029

Аркадий Котов написал(а):

Исход 12:6: «Пусть зарезают его в между вечерами (מֵין הָעַרְבָּיִם)». Это иудейское выражение означает период от 3 до 5 часов пополудни. Это день 14 нисана.
«Та же ночь» (Исх. 12:8): это уже ночь 15 нисана. По иудейскому календарю, вечер — это начало нового дня.
Таким образом, Пасха в Египте состоялась в ночь 15 нисана.

Аркадий, у вас спуталось ДВЕ Пасхи, и вы до сих пор не отличаете Пасхи в Египте и Пасхи Иудейской.
Берете 12 гл Исход, и даете определение из Левит 23.5,
И что бы этот смысловой узел вам, распутать я подсказал вам смотрите на НОЧЬ какого нисана, говорится - посмотрите в Числа 33.3 и убедитесь когда вышли из Египта?
То есть, как они могли ВКУШАТЬ Пасху в НОЧЬ 15, тогда как к ВЕЧЕРУ начало суток 15 нисана они уже вышли из Египта,-  внимание - НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПАСХИ. -Числа 33.3!
В том и вопрос, в НОЧЬ какого нисана была Пасха в Египте?!!!

0

1030

Core написал(а):

Вот об этом вашем отношении, "спустя рукава" и сказал, вам что ложь что истина, - все ровно, потому как не я дал противоречивые тезисы, а вы.
Как и сказал выше, вам это от Господа и вам с этим жить.

«Не хвались, едучи на рать (а хвались, едучи с рати)».(с)
Вы ровным счётом,ничего не доказали.
Выдвинули свои тезисы,которые были внимательно рассмотрены и отвергнуты,как не состоятельные.
А теперь пеняете на визвави,мол,отнеслись к этим тезисам "спустя рукава".

Да нет,Андрей,не "спустя рукава",а рассмотрели Вашу аргументацию оч.внимательно и пристально.

0

1031

Аркадий Котов написал(а):

«Не хвались, едучи на рать (а хвались, едучи с рати)».(с)
Вы ровным счётом,ничего не доказали.
Выдвинули свои тезисы,которые были внимательно рассмотрены и отвергнуты,как не состоятельные.
А теперь пеняете на визвави,мол,отнеслись к этим тезисам "спустя рукава".

Да нет,Андрей,не "спустя рукава",а рассмотрели Вашу аргументацию оч.внимательно и пристально.

Выше пост смотрите

0

1032

Core написал(а):

То есть, как они могли ВКУШАТЬ Пасху в НОЧЬ 15, тогда как к ВЕЧЕРУ начало суток 15 нисана они уже вышли из Египта,-  внимание - НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПАСХИ. -Числа 33.3!

Будьте добры,покажите выделенное-Писанием.

0

1033

Аркадий Котов написал(а):

Core написал(а):
То есть, как они могли ВКУШАТЬ Пасху в НОЧЬ 15, тогда как к ВЕЧЕРУ начало суток 15 нисана они уже вышли из Египта,-  внимание - НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПАСХИ. -Числа 33.3!

Будьте добры,покажите выделенное-Писанием.

Вот опять, что это от вас?!!
Просите показать ПИСАНИЕМ, а я вам в этом же предложении ЦИТИРУЮ из стиха Числа 33.3 пишу ВНИМАНИЕ, - но вы САМИ в Писание не смотрите, а просите показать Писанием?
Мне цитировать вам сюда, а сами способны были посмотреть на указанные стихи в Писании?
Тем более, я вам раньше цитировал этот стих, но видимо НЕ ДОЦИТИРОВАЛ. )
.
Когда убедитесь, с тезисами постом выше, тогда ответьте честно, я вам прежде эти тезисы подавал или нет?! Если да, а это именно так, я могу собрать вам все посты, в которых излагал вам именно эту, одну неизменную позицию на сей счет, то как будем понимать ваше, -

Аркадий Котов написал(а):

Вы ровным счётом,ничего не доказали.
Выдвинули свои тезисы,которые были внимательно рассмотрены и отвергнуты,как не состоятельные.
...
Да нет,Андрей,не "спустя рукава",а рассмотрели Вашу аргументацию оч.внимательно и пристально.

- Неужто скажите, - "внимательно рассмотрены" ?!

Отредактировано Core (2026-06-19 09:11:34)

0

1034

Core написал(а):

Вот опять, что это от вас?!!
Просите показать ПИСАНИЕМ, а я вам в этом же предложении ЦИТИРУЮ из стиха Числа 33.3 пишу ВНИМАНИЕ, - но вы САМИ в Писание не смотрите, а просите показать Писанием?
Мне цитировать вам сюда, а сами способны были посмотреть на указанные стихи в Писании?
Тем более, я вам раньше цитировал этот стих, но видимо НЕ ДОЦИТИРОВАЛ.

из Раамсеса отправились они в первый месяц, в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта;
Числа 33:3.

То есть, как они могли ВКУШАТЬ Пасху в НОЧЬ 15, тогда как к ВЕЧЕРУ начало суток 15 нисана они уже вышли из Египта,
Будьте добры,Андрей,покажите выделенное-Писанием.

0

1035

Аркадий Котов написал(а):

о есть, как они могли ВКУШАТЬ Пасху в НОЧЬ 15, тогда как к ВЕЧЕРУ начало суток 15 нисана они уже вышли из Египта,
Будьте добры,Андрей,покажите выделенное-Писанием.

" в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи"
15 нисана видите? То есть вышли 15 на ДРУГОЙ день ПАСХИ, - то есть после Пасхи 14 нисана они вышли из Египта 15 нисана, вы поняли это или еще нет?!

ἐπαύριον [эпАурион]
(на) следующий день
Лексема: ἐπαύριον
Стронг: 1887
Возможные значения:
1887, ἐπαύριον
завтра, на завтрашний, другой, следующий день.

То есть 15 нисана, есть СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после Пасхи 14 нисана, и вам еще не понятно это?!!

Отредактировано Core (2026-06-19 09:19:53)

0

1036

Core написал(а):

" в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи"
15 нисана видите? То есть вышли 15 на ДРУГОЙ день ПАСХИ, - то есть после Пасхи 14 нисана они вышли из Египта 15 нисана, вы поняли это или еще нет?!

То есть 15 нисана, есть СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после Пасхи 14 нисана, и вам еще не понятно это?!!

Отредактировано Core (Сегодня 09:17:34)

Не понятно,почему Вы вдруг решили,что многотысячный народ со скотом и повозками,выдвинулся в путь именно вечером 15 нисана,а не утром?
Вы же на этом настаиваете?

0

1037

Аркадий Котов написал(а):

Не понятно,почему Вы вдруг решили,что многотысячный народ со скотом и повозками,выдвинулся в путь именно вечером 15 нисана,а не утром?
Вы же на этом настаиваете?

Это говорит о вашем "внимательном" о чем я вам писал прежде, но вы взялись испытывать мое терпение)))

Core написал(а):

НОЧЬ трапеза до утра запрет выйти из домов. Только Моисей и Аарон к фараону наведывались.
Далее, по утру 14 нисана, народ обобрал Египтян и во вторую часть суток на исходя дня 14 нисана выходили из Египта - в наступлении вечера 15 нисана.

3 из Раамсеса отправились они в первый месяц, в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи (14 нисана) вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта;
(Чис.33:3)

.
Теперь видите разницу ВО ВРЕМЕНИ  Пасхальной ВЕЧЕРИ - УЖИНА Египетской от Пасхи Иудейской?
Ровно так, как ВРЕМЯ ВЕЧЕРЯ Иисуса с учениками, была в НОЧЬ, а у Иудеев по исходу дня с трапезой с ВЕЧЕРА согласно Левит 23.5 и Второзаконие 16.5-6.

Отредактировано Core (2026-06-19 09:32:42)

0

1038

Core написал(а):

Это говорит о вашем "внимательном" о чем я вам писал прежде, но вы взялись испытывать мое терпение)))

Я не увидел там аргумента почему Вы вдруг решили,что многотысячный народ со скотом и повозками,выдвинулся в путь именно вечером 15 нисана,а не утром?
К слову,здесь я вижу когда это произошло:И вот, наконец, утром 15 Нисана, сыны Израиля вышли из Египта — «свободные и бесстрашные» (Шмот 14:8, Раши).https://toldot.com/Ishod.html

А у Вас-нет.

0

1039

Гляжу, вторая половина шестого сезона сериала пошла.

Никак, Санта-Барбару переплюнуть намылились, господа?

0

1040

Владимир написал(а):

Гляжу, вторая половина шестого сезона сериала пошла.

Никак, Санта-Барбару переплюнуть намылились, господа?

Оч.хочется товарищу пребывать в правых.
Хочется,а не получается.)

0

1041

Вот пост, где мы это разобрали, будет лучше если пройдете по ссылке, и следом ваш ответ на мой вопрос, смотрите ниже, -

Core написал(а):

8 пусть съедят мясо его в сию самую НОЧЬ, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
(Исх.12:8)
...
12 А Я в сию самую НОЧЬ пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
(Исх.12:12)
...
29 В ПОЛНОЧЬ Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
30 И встал фараон НОЧЬЮ сам и все рабы его и весь Египет; и сделался великий вопль в [земле] Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца.
31 И призвал [фараон] Моисея и Аарона НОЧЬЮ и сказал: встаньте, выйдите из среды народа моего, как вы, так и сыны Израилевы, и пойдите, совершите служение Господу, как говорили вы;
(Исх.12:29-31)
...

Аркадий, как вы понимаете, если СУТКИ начинаются с ВЕЧЕРА, то стало быть НОЧЬ, ПОЛНОЧЬ возможна только в одних СУТКАХ, а не так как ныне ..

В этой связи, еще раз дайте ответ на вопрос, - про НОЧЬ какого нисана говорится выше, -  14 или 15 нисана?

Аркадий Котов написал(а):

Ночные события Пасхи (заклание, трапеза, суд) происходят в течение суток 14 нисана, а сам исход из страны завершается уже в первый день праздника, 15 нисана.

Что скажите, Аркадий, кто тут динамо крутит?!

Отредактировано Core (2026-06-19 09:46:39)

0

1042

Core написал(а):

Что скажите, Аркадий?!

Скажу то,что и говорил перед этим:

Я не увидел там аргумента почему Вы вдруг решили,что многотысячный народ со скотом и повозками,выдвинулся в путь именно вечером 15 нисана,а не утром?
К слову,здесь я вижу когда это произошло:И вот, наконец, утром 15 Нисана, сыны Израиля вышли из Египта — «свободные и бесстрашные» (Шмот 14:8, Раши).https://toldot.com/Ishod.html

А у Вас-нет.

0

1043

Аркадий Котов написал(а):

А у Вас-нет.

А это ваш пост, -

Аркадий Котов написал(а):

Ночные события Пасхи (заклание, трапеза, суд) происходят в течение суток 14 нисана, а сам исход из страны завершается уже в первый день праздника, 15 нисана.

- ДА или НЕТ?!

Отредактировано Core (2026-06-19 09:49:38)

0

1044

Аркадий Котов написал(а):

Хочется

Я не помню, чтобы Иисус запрещал возвращаться к пережёванному тем, кому очень хочется. Однако не помню также, чтобы заповедовал составлять им компанию. Мож, пропустил? Тогда поправь, дружище.

0

1045

Core написал(а):

А это ваш пост, -

Аркадий Котов написал(а):
Ночные события Пасхи (заклание, трапеза, суд) происходят в течение суток 14 нисана, а сам исход из страны завершается уже в первый день праздника, 15 нисана.

?!

Мой,и?...

0

1046

Core написал(а):

Ложным путем идете товарищ.

Core, а почему нельзя говорить в ночь с 14 на 15? Ведь сутки начинаются с ночи. И сегодня тоже так: ночь+день - сутки. Это привычно для понимания.
Т.е. точка отсчета между 14 и 15 нисана лежит с начала ночи 15 нисана. Вопрос только в том, как определить начало ночи? Читал, что у саддукеев был спор с фарисеями  относительно захода солнца. Фарисеи считали, что сутки следующего дня начинались с восходом солнца, а фарисеи говорили - с захода, т.е. как только солнце уходило за горизонт, начинались новые сутки. Если формально сутки начинаются для нас с 0 часов, или 12 после полудня, то у евреев с 6 часов. Тогда получается, что в нашем понимании время с 18 до 24 часов между 14 и 15 нисана считается по-разному. Для нас время с 18 до 24 часов относится к 14 нисана, а для евреев формально считающих новые сутки с 6 часов вечера - это уже 15 нисана. Утро в любом случае случае это 15 нисана. Утром 15 нисана в пятый день недели евреи вышли из Египта.

Если закон говорит о том, что Пасха начинается 14 нисана, то опресночная неделя начинается с завершения 14 нисана пасхальным ужином. Уже во время пасхального ужина дом должен быть очищен от квасного. Но до пасхального ужина 14 нисана еще разрешалось уничтожать квасное. Все приготовления к Пасхе начинались с субботы, как дня недели. Эта суббота была названа "Великой" в честь 10 нисана, когда было указание взять себе агнца для жертвоприношения и хранить его живым, а 14 нисана заколоть, помазать косяки кровью и в конце 14 нисана быстро съесть, чтобы от него ничего не осталось к началу 15 нисана.(т.е. к заходу солнца 14 нисана).

Если что существенно изменилось в законе ко времени прихода Христа, то это начало приготовления к Пасхе, когда 10 нисана было заменено празднованием "Великой субботы" субботнего дня недели. С субботы предшествующей 15 нисана начинались все приготовления к празднику. В день выхода из Египта 10 нисана была суббота, а 14 нисана пришлось на среду, или 4 день недели. 14 нисана было совершено обрезание и заколание агнцев, поэтому Пасха - 14 нисана.

0

1047

Аркадий Котов написал(а):

Мой,и?...

А вы заметили, что противоречите самому себе?

0

1048

Владимир написал(а):

Я не помню, чтобы Иисус запрещал возвращаться к пережёванному тем, кому очень хочется. Однако не помню также, чтобы заповедовал составлять им компанию. Мож, пропустил? Тогда поправь, дружище.

В боксе-часто практикуют такое упражнение как "бой с тенью".Ты ж сам вроде в прошлом боксёр,помнишь небось?
Так вот я выступаю в роли этой тени.)

0

1049

Core написал(а):

А вы заметили, что противоречите самому себе?

Ответ от Вас будет? или решили перескочить на меня,применяя тем самым отвлекающий маневр?:

Я не увидел там аргумента почему Вы вдруг решили,что многотысячный народ со скотом и повозками,выдвинулся в путь именно вечером 15 нисана,а не утром?
К слову,здесь я вижу когда это произошло:И вот, наконец, утром 15 Нисана, сыны Израиля вышли из Египта — «свободные и бесстрашные» (Шмот 14:8, Раши).https://toldot.com/Ishod.html

А у Вас-нет.

0

1050

VladK написал(а):

Core, а почему нельзя говорить в ночь с 14 на 15?

Сутки, согласно с Писанием, начинаются с ВЕЧЕРА, в этой связи НОЧЬ может быть только в границах одного дня- суток. На чем многие попадают, как и в этом случае.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6