Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

Сообщений 961 страница 990 из 2001

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5

0

961

Аркадий Котов написал(а):

Закон четко устанавливает время для заклания пасхального агнца.

«В первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером Пасха Господня» (Левит 23:5).

Аркадий Котов написал(а):

Есть вопросы?-Задавайте,постараюсь ответить.

Снова и снова вынужден напомнить вам, что в законе сказано о Пасхе в Египте и о Пасхе Иудейской, - знаете в чем разница, можете сказаать?

Отредактировано Core (2026-06-18 09:11:09)

0

962

Опять понизил репутацию из-за угла неответив по вопросу)) - нехороший человек определённо.

Аркадий, ты заметил как тебя кудесным образом увели от прямого вопроса о 12 нисана 😂

+1

963

Это магия кудесника матрицы 😂

0

964

Core написал(а):

Снова и снова вынужден напомнить вам, что в законе сказано о Пасхе в Египте и о Пасхе Иудейской, - знаете в чем разница, можете сказаать?

Речь идет не о разнице в днях недели, а о разнице в правилах и датах самого праздника Пасхи, как он был установлен в Египте и как его должны были праздновать в последующие годы в земле Израиля.

Вот ключевые различия, установленные в книге Исход (глава 12):

1. Объект заклания (Кого приносили в жертву?)
В Египте: Каждая семья (или группа семей) должна была выбрать и заколоть своего собственного агнца. Это было семейное, домашнее жертвоприношение.

«Пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам...» (Исход 12:3).

В Иудее: Пасхальный агнец был общественным жертвоприношением. Его нельзя было заколоть дома. Все агнцы закалались в Храме священниками. Кровь одного агнца не кропилась на косяки дверей (как в Египте), а выливалась к подножию жертвенника.

«...и заколет всё собрание общества Израильского вечером» (Исход 12:6) — этот стих трактовался как указание на центральное место заклания.

2. Обряд с кровью (Что делали с кровью?)
В Египте: Кровью нужно было помазать косяки и перекладину дверей дома. Это был знак для Ангела-губителя, чтобы он прошел мимо этого дома.

«И пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей...» (Исход 12:7).

В Иудее: Никакого помазания кровью на домах не было. Кровь агнца, принесенного в Храме, кропилась на жертвенник.

«...и покропят кровью на жертвенник со всех сторон» (Исход 29:16 — общий принцип храмовых жертв).

3. Способ приготовления (Как готовили агнца?)
В Египте: Агнца нужно было испечь целиком, с головой, ногами и внутренностями. Его нельзя было варить в воде.

«...пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испечённое на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его... Не ешьте от него недопечённого, или сваренного в воде, но ешьте испечённое на огне...» (Исход 12:8-9).

В Иудее: Правила стали более гибкими. Главным было не то, как именно приготовлен агнец (хотя традиция запекания на огне сохранилась), а то, что его нужно было есть с опресноками и горькими травами. Акцент сместился с самого агнца на пресный хлеб как символ исхода.

Итог
Разница между Пасхой в Египте и Пасхой Иудейской заключается в том, что первая была уникальным, разовым актом спасения с очень специфическими ритуалами (кровь на косяках, испечение целиком), а вторая стала ежегодным храмовым праздником, где центральным элементом стало воспоминание об исходе, символизируемое опресноками.

0

965

Core написал(а):

Снова и снова вынужден напомнить вам, что в законе сказано о Пасхе в Египте и о Пасхе Иудейской, - знаете в чем разница, можете сказаать?

Разница в датах и правилах действительно существует, и она имеет ключевое значение для понимания библейской хронологии.

Разница заключается в том, что Пасха в Египте была установлена на один день раньше, чем предписывалось праздновать её впредь.

Давайте проследим это по тексту книги Исход.

1. Установление Пасхи в Египте (Исход 12:1-14)
Бог даёт Моисею и Аарону повеление для народа Израиля, пока они ещё находятся в Египте:

«И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря: месяц сей да будет у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года. Скажите всему обществу Израилеву: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам...»
«...и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером».
«...ешьте его с поспешностью: это — Пасха Господня».

Здесь мы видим:

10 нисана: Выбор агнца.
14 нисана: Заклание агнца «вечером» (что в еврейском исчислении означает начало 15-го дня) и его поедание. Это и была Пасха Господня.
Это было однократное повеление для конкретного исторического события — исхода из Египта. Агнец был заклан, и в ту же ночь (с 14 на 15 нисана) Бог поразил первенцев Египта, а Израиль был спасён.

2. Установление Пасхи как ежегодного праздника (Исход 12:15-20)
Сразу же после этого, в следующих же стихах, Бог даёт повеление на все последующие поколения:

«Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля».
«В первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером ешьте пресный хлеб; с вечера пятнадцатого дня того же месяца до вечера двадцать первого дня ешьте пресный хлеб».

Здесь мы видим новое установление:

14 нисана (вечером): Начало праздника опресноков.
15-21 нисана: Семь дней, в которые нужно есть пресный хлеб.
В чём заключается разница в датах?
Ключевой момент — это то, к чему относится название «Пасха» (Песах).

В Египте: Название «Пасха» относилось к 14 нисана — дню, когда агнец был заклан и кровью были помазаны косяки. Это был день суда над Египтом и спасения Израиля.
В Иудее (впоследствии): Название «Пасха» стало включать в себя весь семидневный праздник опресноков, который начинался 15 нисана. То есть, сам день заклания (14 нисана) стал как бы преддверием главного праздника, который длился с 15 по 21 нисана.
Таким образом, историческая Пасха (событие исхода) была 14 нисана. А ежегодный праздник, установленный в память об этом событии, начинался на следующий день — 15 нисана.

0

966

Аркадий Котов написал(а):

Речь идет не о разнице в днях недели, а о разнице в правилах и датах самого праздника Пасхи, как он был установлен в Египте и как его должны были праздновать в последующие годы в земле Израиля.

Аркадий, во  первых вы не показали законом ваше смело заявление, -

Аркадий Котов написал(а):

Их не надо устанавливать,они фиксированы Законом.
14 нисана ПЯТНИЦА--день заклания агнца,Пасха.
15 нисана СУББОТА(ВЕЛИКАЯ,т.к еженедельная суббота совпала с праздничной)-начало опресночной недели с 15-21 нисана.

Теперь, вы можете показать  ЗАКОНОМ / по ЗАКОНУ различие между Пасхой в Египте и Пасхой Иудейской, а не объяснениями от представлений человеческих?

0

967

Аркадий Котов написал(а):

Разница в датах и правилах действительно существует, и она имеет ключевое значение для понимания библейской хронологии.

Покажите эту разницу в ДАТАХ Пасхи, как вы говорите в ЗАКОНЕ?!!
То есть НОРМУ ЗАКОНА в одном случае и в другом покажите?

Отредактировано Core (2026-06-18 09:20:57)

0

968

Core написал(а):

Покажите эту разницу в ДАТАХ Пасхи, как вы говорите в ЗАКОНЕ?!!

1. Разница в датах (когда праздновать?)
Закон устанавливает дату ежегодного праздника после того, как описывает события в Египте.

Событие в Египте (Исход 12:6): Агнец был заклан и съеден в ночь на 15 нисана. Это было однократное историческое действие.
«...и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером».
(Примечание: «вечером» по еврейскому календарю — это начало следующего дня, то есть 15 нисана).

Закон для последующих поколений (Исход 12:14-18): Сразу после описания исхода Бог даёт повеление на будущее. И здесь Он устанавливает дату праздника, начиная его с 15 нисана.
«И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный день праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его».
«В первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером ешьте пресный хлеб; с пятнадцатого дня того же месяца семь дней ешьте пресный хлеб».

Вывод из текста Закона: Историческое событие (исход) произошло в ночь на 15 нисана. Но Закон, данный для ежегодного соблюдения, предписывает начинать праздник 15 нисана и есть опресноки в течение семи дней. Таким образом, дата ежегодного празднования была зафиксирована Законом как 15 нисана.

2. Разница в правилах (как праздновать?)
Закон прямо указывает на изменение правил для будущих поколений.

Правило для Египта (Исход 12:46): В Египте агнца ели внутри одного дома, и нельзя было выносить его мясо наружу.
«В одном доме ешьте его; не выносите мяса вон из дома...»

Закон для Иудеи (Второзаконие 16:5-7): Спустя 40 лет, перед входом в Землю Обетованную, Моисей даёт новые указания, которые прямо отменяют старое правило.
«Не можешь ты заколать Пасху в котором-нибудь из жилищ твоих... но только на том месте, которое изберет Господь, Бог твой...»
«...и испеки и съешь на том месте, которое изберет Господь, Бог твой...»

Это прямое текстуальное доказательство того, что правила Пасхи изменились. Из домашнего семейного ритуала она превратилась в централизованное храмовое жертвоприношение.

Таким образом, Андрей Коре абсолютно прав в своём требовании. Различие между Пасхой в Египте и Пасхой Иудейской установлено самим Законом, который сначала описывает историческое событие с одними правилами и датой, а затем даёт новые предписания для ежегодного соблюдения этого праздника в будущем.

0

969

Аркадий Котов написал(а):

Событие в Египте (Исход 12:6): Агнец был заклан и съеден в ночь на 15 нисана. Это было однократное историческое действие.
«...и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером».
(Примечание: «вечером» по еврейскому календарю — это начало следующего дня, то есть 15 нисана).

До сих пор, задаю вам тот же вопрос, но с уточнением, -
Когда вкушалась Пасха в Египте, -  с наступления ВЕЧЕРА 14го, которая съедалась в НОЧЬ 14 нисана, ничего не оставляя до утра 14 нисана, - или  Пасха в Египте вкушалась с наступлением ВЕЧЕРА 15 нисана и до утра 15 нисана, НОЧЬЮ 15 нисана, Пасха должна была быть СЪЕДИНОЙ?!!

.
Нарочно, не даю вам готовые ответы, которых много раз вам давал, но что бы вы основательно сами изучили этот вопрос, без знания которого вы не сможете установить дни  по Евангелию.

Аркадий Котов написал(а):

Событие в Египте (Исход 12:6): Агнец был заклан и съеден в ночь на 15 нисана. Это было однократное историческое действие.
«...и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером».
(Примечание: «ВЕЧЕР» по еврейскому календарю — это начало следующего дня, то есть 15 нисана).

Иисус с вами принципиально не согласен, - сверьте по Марку 13э.35, -

35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
(Мар.13:35)

ВЕЧЕР, - это НАЧАЛО КАЖДЫХ СУТОК, а не только следующих и последующих. )

Отредактировано Core (2026-06-18 09:46:45)

0

970

Спасибо за повышение))

0

971

Core написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Событие в Египте (Исход 12:6): Агнец был заклан и съеден в ночь на 15 нисана. Это было однократное историческое действие.
«...и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером».
(Примечание: «вечером» по еврейскому календарю — это начало следующего дня, то есть 15 нисана).

До сих пор, задаю вам тот же вопрос, но с уточнением, -
Когда вкушалась Пасха в Египте, -  с наступления ВЕЧЕРА 14го, которая съедалась в НОЧЬ 14 нисана, ничего не оставляя до утра 14 нисана, - или  Пасха в Египте вкушалась с наступлением ВЕЧЕРА 15 нисана и до утра 15 нисана, НОЧЬЮ 15 нисана, Пасха должна была быть СЪЕДИНОЙ?!!

Вечером 14 нисана:
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

Core написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Событие в Египте (Исход 12:6): Агнец был заклан и съеден в ночь на 15 нисана. Это было однократное историческое действие.
«...и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером».
(Примечание: «ВЕЧЕР» по еврейскому календарю — это начало следующего дня, то есть 15 нисана).

Иисус с вами принципиально не согласен, - сверьте по Марку 13э.35, -

35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
(Мар.13:35)

ВЕЧЕР, - это НАЧАЛО КАЖДЫХ СУТОК, а не только следующих и последующих. )

Я в курсе,что "ВЕЧЕР, - это НАЧАЛО КАЖДЫХ СУТОК, а не только следующих и последующих.",тем не менее мой ответ прежний 14 нисана вечер (как на таблице)

0

972

Core написал(а):

Покажите эту разницу в ДАТАХ Пасхи, как вы говорите в ЗАКОНЕ?!!
То есть НОРМУ ЗАКОНА в одном случае и в другом покажите?

Я же говорил вам, что Аркадий убежден, что "Великая суббота" - это потому что суббота выпала на 15 нисана. Он даже пасхальный ужин по-прежнему переносит на 15 нисана, т.е. не в Пасху, а на первый опресночный день по закону.

0

973

VladK написал(а):

Я же говорил вам, что Аркадий убежден, что "Великая суббота" - это потому что суббота выпала на 15 нисана. Он даже пасхальный ужин по-прежнему переносит на 15 нисана, т.е. не в Пасху, а на первый опресночный день по закону.

Да,убеждён,что 15 нисана-Великая Суббота.
И пока никто не убедил меня в обратном.

0

974

Аркадий Котов написал(а):

Да,убеждён,что 15 нисана-Великая Суббота.
И пока никто не убедил меня в обратном.

В вашем случае речь о вере, а не о знаниях.  Пусть Core хоть попытается. Интересно будет понаблюдать и поучиться  у него.

0

975

VladK написал(а):

В вашем случае речь о вере, а не о знаниях.  Пусть Core хоть попытается. Интересно будет понаблюдать и поучиться  у него.

Как раз наоборот.Вера тут совершенно не причём.
Вы обратили внимание,что в этой теме обсуждение ведётся на уровне "жена",она же "буква".

На этом уровне в приоритете-знание Текста и ориентация по местам Писания,а не вера.
Необходимость веры возникает на следующем уровне-уровне "муж",и далее "Христос",ещё выше-"Отец".

0

976

Core написал(а):
Аркадий Котов написал(а):

Событие в Египте (Исход 12:6): Агнец был заклан и съеден в ночь на 15 нисана. Это было однократное историческое действие.
«...и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером».
(Примечание: «вечером» по еврейскому календарю — это начало следующего дня, то есть 15 нисана).

До сих пор, задаю вам тот же вопрос, но с уточнением, -
Когда вкушалась Пасха в Египте, -  с наступления ВЕЧЕРА 14го, которая съедалась в НОЧЬ 14 нисана, ничего не оставляя до утра 14 нисана, - или  Пасха в Египте вкушалась с наступлением ВЕЧЕРА 15 нисана и до утра 15 нисана, НОЧЬЮ 15 нисана, Пасха должна была быть СЪЕДИНОЙ?!!

.
Нарочно, не даю вам готовые ответы, которых много раз вам давал, но что бы вы основательно сами изучили этот вопрос, без знания которого вы не сможете установить дни  по Евангелию.

Аркадий, еще раз уточню прямо тексту,  вот сказано, -

8 пусть съедят мясо его в сию самую НОЧЬ, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
(Исх.12:8)
...
12 А Я в сию самую НОЧЬ пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
(Исх.12:12)
...
29 В ПОЛНОЧЬ Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
30 И встал фараон НОЧЬЮ сам и все рабы его и весь Египет; и сделался великий вопль в [земле] Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца.
31 И призвал [фараон] Моисея и Аарона НОЧЬЮ и сказал: встаньте, выйдите из среды народа моего, как вы, так и сыны Израилевы, и пойдите, совершите служение Господу, как говорили вы;
(Исх.12:29-31)
...

Аркадий, как вы понимаете, если СУТКИ начинаются с ВЕЧЕРА, то стало быть НОЧЬ, ПОЛНОЧЬ возможна только в одних СУТКАХ, а не так как ныне ..

В этой связи, еще раз дайте ответ на вопрос, - про НОЧЬ какого нисана говорится выше, -  14 или 15 нисана?

Отредактировано Core (2026-06-18 11:42:55)

0

977

Core написал(а):

Аркадий, еще раз уточню прямо тексту,  вот сказано, -

Аркадий, как вы понимаете, если СУТКИ начинаются с ВЕЧЕРА, то стало быть НОЧЬ, ПОЛНОЧЬ возможна только в одних СУТКАХ, а не так как ныне ..

В этой связи, еще раз дайте ответ на вопрос, - про НОЧЬ какого нисана говорится выше, -  14 или 15 нисана?

Ночные события Пасхи (заклание, трапеза, суд) происходят в течение суток 14 нисана, а сам исход из страны завершается уже в первый день праздника, 15 нисана.

0

978

Аркадий Котов написал(а):

1. Разница в датах (когда праздновать?)
Закон устанавливает дату ежегодного праздника после того, как описывает события в Египте.

Событие в Египте (Исход 12:6): Агнец был заклан и съеден в НОЧЬ на 15 нисана. Это было однократное историческое действие.
«...и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером».
(Примечание: «вечером» по еврейскому календарю — это начало следующего дня, то есть 15 нисана).

Core написал(а):

Аркадий, как вы понимаете, если СУТКИ начинаются с ВЕЧЕРА, то стало быть НОЧЬ, ПОЛНОЧЬ возможна только в одних СУТКАХ, а не так как ныне ..

В этой связи, еще раз дайте ответ на вопрос, - про НОЧЬ какого нисана говорится выше, -  14 или 15 нисана?

Аркадий Котов написал(а):

НОЧНЫЕ события Пасхи ( заклание , трапеза, суд) происходят в течение суток 14 нисана, а сам исход из страны завершается уже в первый день праздника, 15 нисана.

Кроме красного, -  верно!

В красном ЗАКЛАНИЕ я вам перечеркнул, - согласны с этим?

Отредактировано Core (2026-06-18 14:37:15)

0

979

Core написал(а):

знаете в чем разница, можете сказаать?

Я могу. Одно дело постится в рабстве, одно на вершине Вавилонской башни.

-1

980

Одно дело судить о репутации, одно рассуждать на заданные темы.

0

981

Core написал(а):

... согласны с этим?

Я согласен с этим:
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

+1

982

Постилась ли на ночь Дездемона, и в котором часу какого года, и ни-са-ма ли?

0

983

Час пробил, никто не слышит! Два - шевелится душа. К трём придёте не спеша!
Как откроется всё сразу, (вам то это не грозит), позабудете заразу где, куда и кто у вас свербит!

0

984

Шли года, вопрос открытый! Кто в субботу ту и что, тьмою жизнью вашей всё покрыто! Ищите бабку Пушкина с корытом, она расскажет, что-почто!

0

985

Ник смить, не Соге = Горе! Сразу дело бы пошло, хоть я и пишу пошло!

0

986

Core написал(а):

согласны с этим?

«В этот самый день вышло всё ополчение Господне из земли Египетской».Исход 12:51.
Обоснуйте свой ответ.

0

987

Александр2312 написал(а):

....Ищите бабку Пушкина с корытом, она расскажет, что-почто!

Александр! Не флуди,плиз.

0

988

Аркадий Котов написал(а):

«В этот самый день вышло всё ополчение Господне из земли Египетской».Исход 12:51.
Обоснуйте свой ответ.

Ополчение то вышло, а пол...овина осталась на земле. ПОДЕЛИЛИСЬ, кто с Господом а кто людьми остался!

0

989

Кстати, это подходит к 4 году обсуждения, пора выходить из рабства идей Горестных!

0

990

Александр2312 написал(а):

Ополчение то вышло, а пол...овина осталась на земле. ПОДЕЛИЛИСЬ, кто с Господом а кто людьми остался!

Это ты к чему сейчас?

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6