Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

Сообщений 1 страница 30 из 952

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5

0

2

Аркадий Котов написал(а):

Ты способен пояснять так же?

Твоя логика строится на затемнении часов и на привнесении из вне в Писание:

Около часа шестого когда Иисус у Пилата на суде и час третий когда Иисуса распяли это разные дни.

Это не соответствие часов ты решаешь мирским способом, потому та логика что ты там поясняешь для меня пшик и пустота

Отредактировано iromany (2026-06-08 17:49:35)

0

3

Я логично решил вопрос с часами не привнося ничего из мира, тем самым это покрывало при чтении Евангелий снято Христом для меня, а вы все читаете с покрывалом на сердце привнося из мира-без привнесения из мира вся ваша логика рушится и вы не можете соединить в целое повествование.
Это факт неоспоримый

Отредактировано iromany (2026-06-08 17:53:32)

0

4

iromany написал(а):

Твоя логика строится на затемнении часов и на привнесении из вне в Писание:

Около часа шестого когда Иисус у Пилата на суде и час третий когда Иисуса распяли это разные дни.

Это не соответствие часов ты решаешь мирским способом

Проверка фактов
«Около часа шестого» — это момент допроса Иисуса у Пилата (Ин. 19:14).
«Тогда была пятница перед Пасхой, и около шестого часа».

«Час третий» — это момент, когда Иисуса прибили к кресту (Марк 15:25). «Было же час третий, и распяли Его».

Это один и тот же день. В обеих цитатах речь идёт о пятнице, накануне Пасхи.
Детали: В Евангелиях время исчислялось по древнееврейскому счету, где сутки начинались с вечера. «Около шестого часа» (около 12:00) и «час третий» (около 9:00 утра) — это промежутки одного и того же дня.

Неправильное понимание хронологии: Роман, видимо, спутал «час шестой» (около полудня) с вечерним временем следующего дня.
Контртезис: Евангелисты указывают точное время событий в рамках одного дня. С 9:00 утра (распятие) до 12:00 (допрос у Пилата) прошло всего три часа.

Возможная путаница с «третьим часом»: В Евангелии от Марка (15:25) указано, что Иисуса распяли в третьем часу. Это не значит, что это произошло на следующий день. В древнееврейском исчислении суток «третий час» — это промежуток с 9:00 до 12:00.

Итог
Роман ошибается. «Около часа шестого» и «час третий» — это не разные дни, а разные моменты одного и того же дня (пятницы).
Промежуток между ними составляет всего три часа.

0

5

iromany написал(а):

Я логично решил вопрос с часами...

Не говори "Гоп!",покуда не подскочишь.)

0

6

Аркадий Котов написал(а):

Проверка фактов
«Около часа шестого» — это момент допроса Иисуса у Пилата (Ин. 19:14).
«Тогда была пятница перед Пасхой, и около шестого часа».

«Час третий» — это момент, когда Иисуса прибили к кресту (Марк 15:25). «Было же час третий, и распяли Его».

Это один и тот же день. В обеих цитатах речь идёт о пятнице, накануне Пасхи.
Детали: В Евангелиях время исчислялось по древнееврейскому счету,

Ну вот видишь у тебя час шестой когда Иисус ещё стоит не отданный на распятие и час третий когда Он распят это один день.
Если бы там было сказано не час третий, а 15:00 тогда твоя логика бы работала

0

7

5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,
6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером,
7 и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испечённое на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его;
9 не ешьте от него недопечённого или сваренного в воде, но ешьте испечённое на огне, голову с ногами и внутренностями;
10 не оставляйте от него до утра, но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это — Пасха Господня.
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.
14 И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
Исход, 12 глава

35 ...и не может нарушиться Писание
От Иоанна, 10 глава

Таким образом - как это говорилось множество раз - в вечном духовном календаре 14 нисна есть день распятия Христа, он же день Пасхи, и это постановление вечное, которое не может нарушиться.

Поэтому все места Евангельских событий вокруг Пасхи подчинены поставлению вечному, и всякое противоречие и сомнение разрешается согласно данной безвариантной даты.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-06-08 18:01:22)

0

8

Аркадий Котов написал(а):

Детали: В Евангелиях время исчислялось по древнееврейскому счету, где сутки начинались с вечера. «Около шестого часа» (около 12:00) и «час третий» (около 9:00 утра) — это промежутки одного и того же дня.

Неужели ты не осознаешь что если около шестого часа это 12.00,то час третий это 9.00 три часа назад от 12.00-это нейросеть не догоняет, но ты то куда не глядя за ней

0

9

iromany написал(а):

Ну вот видишь у тебя час шестой когда Иисус ещё стоит не отданный на распятие и час третий когда Он распят это один день.
Если бы там было сказано не час третий, а 15:00 тогда твоя логика бы работала

Роман, ты прав в одном: в Евангелиях время указано по-разному. Но твоя логика ошибочна.

1. Еврейский счет времени
В древнееврейском исчислении сутки начинаются с вечера, а день делится на 12 дневных и 12 ночных часов. Начало отсчета — с рассвета.

«Час третий» (Марк 15:25) — это не 15:00, а примерно 9:00 утра.
«Около шестого часа» (Ин. 19:14) — это около полудня (12:00).
Между этими событиями прошло всего три часа.

2. Почему Марк и Иоанн различаются?
Это не противоречие, а разные системы отсчета.

Евангелие от Марка использует традиционный еврейский счет: от рассвета до полудня — это первые шесть часов.
Евангелие от Иоанна могло использовать римский счет, где отсчет начинался с полуночи. В этом случае «шестой час» — это полдень.
3. Контртезис
Ты говоришь: «Если бы там было 15:00, тогда бы логика работала». Но ты путаешь современный 24-часовой счет с древним.

Контртезис: «Час третий» — это не 15:00. Это 9:00 утра. Это один и тот же день.
Итог: Иисус был осужден Пилатом около полудня (Ин.) и распят около 9:00 утра (Мк.). Промежуток между этими событиями — всего три часа. Это не разные дни, а разные моменты одного и того же дня.
Это не противоречие, а разница в способе счета времени.

0

10

Аркадий Котов написал(а):

«Час третий» (Марк 15:25) — это не 15:00, а примерно 9:00 утра.
«Около шестого часа» (Ин. 19:14) — это около полудня (12:00).

Т.е сначала распят, а только потом у Пилата стоит😂😂😂

0

11

iromany написал(а):

Неужели ты не осознаешь что если около шестого часа это 12.00,то час третий это 9.00 три часа назад от 12.00-это нейросеть не догоняет, но ты то куда не глядя за ней

Роман,пока что не догоняешь здесь ты.В том и проблема.

0

12

Аркадий Котов написал(а):

2. Почему Марк и Иоанн различаются?
Это не противоречие, а разные системы отсчета.

Евангелие от Марка использует традиционный еврейский счет: от рассвета до полудня — это первые шесть часов.
Евангелие от Иоанна могло использовать римский счет, где отсчет начинался с полуночи. В этом случае «шестой час» — это полдень.

Вот я об этом и говорю, что без привнесения из вне ты не можешь соединить в целое-тебе нужно приписать евангелистам разные системы отсчёта тем самым утвержлая что они не единое Тело и не в одном Духе

0

13

Аркадий Котов написал(а):

Роман,пока что не догоняешь здесь ты.В том и проблема.

Я не приношу ничего, я не разъединяю, а примиряю евангелистов, в отличии от тебя

0

14

iromany написал(а):

Вот я об этом и говорю, что без привнесения из вне ты не можешь соединить в целое-тебе нужно приписать евангелистам разные системы отсчёта тем самым утвержлая что они не единое Тело и не в одном Духе

На скольких языках была надпись над крестом?

0

15

Ilia Krohmal* написал(а):

5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,
6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского вечером,
7 и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испечённое на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его;
9 не ешьте от него недопечённого или сваренного в воде, но ешьте испечённое на огне, голову с ногами и внутренностями;
10 не оставляйте от него до утра, но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это — Пасха Господня.
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.
14 И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
Исход, 12 глава

35 ...и не может нарушиться Писание
От Иоанна, 10 глава

Таким образом - как это говорилось множество раз - в вечном духовном календаре 14 нисна есть день распятия Христа, он же день Пасхи, и это постановление вечное, которое не может нарушиться.

Поэтому все места Евангельских событий вокруг Пасхи подчинены поставлению вечному, и всякое противоречие и сомнение разрешается согласно данной безвариантной даты.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 18:01:22)

И бла бла бла.
Ученики заклали 14 Пасху, а в Царствии Божием Пасха праздник семидневный завершился распятием 20 нисана

16 говорю ведь вам что нет не съем её до которого [времени] будет исполнена в Царстве Бога. (Лук 22:16)

Отредактировано iromany (2026-06-08 18:11:06)

0

16

iromany написал(а):

Я логично решил вопрос с часами не привнося ничего из мира, тем самым это покрывало при чтении Евангелий снято Христом для меня, а вы все читаете с покрывалом на сердце привнося из мира-без привнесения из мира вся ваша логика рушится и вы не можете соединить в целое повествование.
Это факт неоспоримый

Отредактировано iromany (Сегодня 17:53:32)

Все, кто читает, у них у всех покрывало. А когда ко Христу обращаются - там уже не текст, а созерцание славы...
2Кор 3:18: "Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа."
Это взирание на слав... задача не в том, чтобы связать тексты, а в том, чтобы увидеть славу и преобразиться. Текст — лишь указатель. Самолёт важнее инструкции к нему.у, а не на тексты о славе....
логика, даже самая строгая, не приводит к славе. Она может привести к правильному пониманию текста — но это не есть встреча со Христом. Слава познаётся не через анализ, а через обращение, через веру, через Духа.

покрывало снимается не логикой, а обращением к Христу. И те, кто обратился, не хвастаются "я решил", а взирают на славу и преображаются. Вы всё ещё в текстах и схемах. А цель — за текстами. Так что ваше "покрывало снято" — это, вероятно, самообман. Ибо снятое покрывало рождает смирение и созерцание, а не хвастовство "фактом"».

0

17

air написал(а):

Все, кто читает, у них у всех покрывало. А когда ко Христу обращаются - там уже не текст, а созерцание славы...
2Кор 3:18: "Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа."
Это взирание на слав... задача не в том, чтобы связать тексты, а в том, чтобы увидеть славу и преобразиться. Текст — лишь указатель. Самолёт важнее инструкции к нему.у, а не на тексты о славе....
логика, даже самая строгая, не приводит к славе. Она может привести к правильному пониманию текста — но это не есть встреча со Христом. Слава познаётся не через анализ, а через обращение, через веру, через Духа.

покрывало снимается не логикой, а обращением к Христу. И те, кто обратился, не хвастаются "я решил", а взирают на славу и преображаются. Вы всё ещё в текстах и схемах. А цель — за текстами. Так что ваше "покрывало снято" — это, вероятно, самообман. Ибо снятое покрывало рождает смирение и созерцание, а не хвастовство "фактом"».

На практике показывайте, а не на словах себя хвалите:

Около шестого часа когда у Пилата Иисус и в час третий когда распят-это разные дни, верно?

0

18

Аркадий Котов написал(а):

На скольких языках была надпись над крестом?

На трех, может ещё одно исчисление привнесем из-за Пилата?

0

19

iromany написал(а):

И бла бла бла.
Ученики заклали 14 Пасху, а в Царствии Божием Пасха праздник семидневный завершился распятием 20 нисана

16 говорю ведь вам что нет не съем её до которого [времени] будет исполнена в Царстве Бога. (Лук 22:16)

В Царстве Божием креста нет.

0

20

Ilia Krohmal* написал(а):

В Царстве Божием креста нет.

Царство Божие было показано ученикам посредством креста

0

21

iromany написал(а):

а в Царствии Божием Пасха праздник семидневный завершился распятием 20 нисана

Да показывайте чем хотите.
Только такое писать не надо:

а в Царствии Божием Пасха праздник семидневный завершился распятием 20 нисана

0

22

iromany написал(а):

На трех, может ещё одно исчисление привнесем из-за Пилата?

Пилат был римлянин.Но суть не в этом.А в этом:

iromany написал(а):
Вот я об этом и говорю, что без привнесения из вне ты не можешь соединить в целое-тебе нужно приписать евангелистам разные системы отсчёта тем самым утвержлая что они не единое Тело и не в одном Духе

Разве эти две системы-Иудей и Эллин-не стали Одним Телом в одном Духе?

«И вот, завеса в храме разодралась надвое, сверху донизу» (Мф. 27:51).
Это не просто физический факт. Завеса отделяла Святое Святых — место присутствия Бога. Ее разрыв — это символ отмены разделения между Богом и человеком, иудеем и язычником.

«Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоящую посреди преграду» (Еф. 2:14).

0

23

iromany написал(а):

На практике показывайте, а не на словах себя хвалите:

Около шестого часа когда у Пилата Иисус и в час третий когда распят-это разные дни, верно?

Это позиция под покрывалом. Кто ко Христу обратился этим не заморачивается.

0

24

Ilia Krohmal* написал(а):

Да показывайте чем хотите.
Только такое писать не надо:

В Царствии Божием как Царствии Духа в учениках Пасха праздник семидневный завершился 20 нисана полнотой показания правды Его распятием через крест, и болтовня ваша придирания к букве ненужна-превратились в буквалиста незнайку

Отредактировано iromany (2026-06-08 18:23:14)

0

25

air написал(а):

Это позиция под покрывалом. Кто ко Христу обратился этим не заморачивается.

Не заморачиваются этим только болтуны вера которых без дел мертва

0

26

iromany написал(а):

В Царствии Божием как Царствии Духа в учениках Пасха праздник семидневный завершился 20 нисана полнотой показания правды Его распятием через крест, и болтовня ваша придирания к букве ненужна-превратились в буквалиста незнайку

Начался опять словесный понос. Закончен разговор

0

27

Ilia Krohmal* написал(а):

Начался опять словесный понос. Закончен разговор

Отвали, ты не соображаешь

0

28

Аркадий Котов написал(а):

Пилат был римлянин.Но суть не в этом.А в этом:

Разве эти две системы-Иудей и Эллин-не стали Одним Телом в одном Духе?

«И вот, завеса в храме разодралась надвое, сверху донизу» (Мф. 27:51).
Это не просто физический факт. Завеса отделяла Святое Святых — место присутствия Бога. Ее разрыв — это символ отмены разделения между Богом и человеком, иудеем и язычником.

«Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоящую посреди преграду» (Еф. 2:14).

Ну так у тебя два в том то и дело

0

29

Смотри Аркадий - у меня одно исчисление, а у вас два😂

0

30

iromany написал(а):

Ну так у тебя два в том то и дело

В том то и дело,что у меня ДВА в ОДНОМ,как и написано:
«Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоящую посреди преграду» (Еф. 2:14).
Как у тебя с этим проблемы?

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6