В тексте Писания нет ни одного упоминания о том, что 13 нисана был особым днем покоя. В Исходе 12:3 сказано, что в этот день агнец уже выбран и находится в доме. Это обычный будний день. Если бы 13 нисана была "Великой субботой", то первосвященники не могли бы организовать суд и казнь в пятницу, 14 нисана. Это разрушает всю их логику.
Факт: В Евангелии от Иоанна (19:31) говорится: «Та суббота была день великий». Это суббота после распятия. Если распятие было в пятницу, 14 нисана, то следующей субботой был 15 нисана — первый день праздника Опресноков. Именно он и назван "великой".
Вы приписываете статус праздника 13 нисана, хотя в Писании нет ни слова о том, что это был особый день покоя.

Вы пытаетесь перевернуть хронологию, опираясь на современные веб-сайты, а не на текст Писания.

В чем Ваша натяжка VladK?
Вы утверждает, что "Великая суббота" — это суббота, которая предшествует 15 нисана. Ссылается на сайт imrey.org, но в тексте Евангелия от Иоанна (19:31) сказано прямо противоположное:

"Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, — ибо та суббота была день великий..."
Здесь чёрным по белому написано, что "великой" была суббота после распятия.
Если распятие было в пятницу, 14 нисана, то следующей субботой был 15 нисана — первый день праздника Опресноков.
Почему это критично?
Если принять Вашу версию Влад,то получается абсурд:

Первосвященники говорят:"только не в праздник" (Мф. 26:5; Мк. 14:2).
Потом они сами же распинают Иисуса в пятницу, 14 нисана, — в самый разгар пасхальных приготовлений.
Получается, что они сами нарушили свое решение. Это делает их слова бессмысленными.

Вы утверждаете, что иудеи перенесли все приготовления на день раньше, поэтому 14 нисана оказалась субботой, а распятие произошло в пятницу, 13 нисана.

В Исходе 12:6 четко сказано:"Пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколют его всё собрание общества Израильского вечером". 

Ни в одном историческом документе, ни в Талмуде, ни в трудах Иосифа Флавия нет ни слова о том, что Пасху когда-либо переносили на день раньше. Это чистой воды изобретение.

Почему это не работает?

В Ин. 18:28 иудеи стоят у входа в преторию, чтобы "можно было есть пасху". Это означает, что Пасха (заклание агнцев) еще не состоялась.
Если бы она была 13 нисана, зачем им ждать? Они уже давно ели бы пасху.

Чтобы успеть похоронить Иисуса до субботы, погребение должно было произойти в пятницу, 14 нисана. Если бы это была суббота (13 нисана), то погребение в принципе было бы невозможно.

Если воскресение произошло в субботу (14 нисана), то это полностью разрывает символику. Христос должен был воскреснуть в воскресенье, 16 нисана, в день Омера — "первый плод" (1 Кор. 15:20).

Вы,VladK продолжаете строить свою хронологию на шатких основаниях.
1.Везде в Евангелиях воскресение фиксируется в "первый день недели" (Ин. 20:1; Мф. 28:1; Мк. 16:2; Лк. 24:1). В иудейском календаре это воскресенье, 16 нисана.
Чтобы воскресение выпало на субботу (14 нисана), погребение должно было произойти в среду. Но в Ин. 19:14 прямо сказано, что распятие было в пятницу,"день приготовления к Пасхе". Это исключает среду.

2.Вы утверждает, что агнцев закалали в среду (13 нисана), а 14 нисана была "Великая суббота".
В Исходе 12:6 сказано:"Пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколют его всё собрание общества Израильского вечером". 

В истории нет ни одного документального подтверждения, что Пасху когда-либо переносили на день раньше. Это чистый вымысел.

3.Вы оправдываете перенос сроков тем, что в субботу нельзя было работать.
В Ин. 18:28 иудеи не вошли в преторию, чтобы "можно было есть пасху". Это означает, что Пасха (заклание агнцев) еще не состоялась.
Если бы она была 13 нисана, зачем им ждать?

Воскресение в субботу (14 нисана) невозможно. В Евангелии от Иоанна (19:14) прямо сказано, что распятие произошло в пятницу, "день приготовления".
Воскресение в воскресенье, 16 нисана, идеально совпадает с праздником Омера — принесением первого снопа. Это делает Христа "первым плодом" (1 Кор. 15:20).

Аркадий, исполнение Пасхи в Царствии Божием есть полнота исполнения Пасхи, т.е полное завершение, вот смотри последовательно по стихам:

16... будет исполнена в Царстве Бога. (Лук 22:16)

17 Не сочтите что пришёл уничтожить закон или пророков... но исполнить. (Мат 5:17)

21 В четырнадцатый день первого месяца будет у вас пэсах, праздник семидневный... (Иез 45:21)

Ты можешь объяснить как 16 нисана есть полнота исполнения семидневного праздника Пасхи пророка Иезекиля если Иисус пришёл исполнить закон и пророков?

Отредактировано iromany (2026-06-05 13:27:17)

Аркадий)) - почему меня улыбает)))

17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим 14:17)

33... Духа Святого принявший у Отца Он излил... (Деян 2:33

Смотри-Иисус говорит не буду есть Пасху пока она не исполнится в Царствии Божием, а как тебе известно из Писания то Царство Божие не пища и питие, но радость во Святом Духе, другими словами исполнение Пасхи в Царствии означает исполнение её в радости Святого Духа (коего и дунул ученикам после дабы и они трапезничали после вместе с Ним Пасху сию в Царствии Духа Святого)

29 и Я полагаю вам как положил👈 Мне Отец Мой Царство
30 чтобы вы ели и пили за столом Моим в Царстве Моём... (Лук 22:29-30)

Так вот скажи мне когда Иисус принял☝️ Царство Святого Духа от Отца по твоей версии 16 нисана, то 16 го нисана вкусил полноту Пасхи как праздника семидневного согласно Иезекилю или не вкусил?

....

Стихи дополнительно прилагаю:

22 И это сказавший Он вдунул и говорит им, Прими́те Духа Святого; (Ин 20:22)

41... нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. (Деян 10:41)

Хорошо вчитайся в мой вопрос ведь я спрашиваю об Иисусе

Аркадий, ответь по конкретно поставленному вопросу, уваж труд составления вопроса, я ведь видел не понимание сути тобою и твоею нейросетью и изъяснил её предельно понятно специально ища стихи из Писания для тебя, потому ответь именно по вопросу :

Так вот скажи мне когда Иисус принял☝️ Царство Святого Духа от Отца по твоей версии 16 нисана, то 16 го нисана вкусил полноту Пасхи как праздника семидневного согласно Иезекилю или не вкусил

?

11 Это Я произнёс вам чтобы радость Моя в вас была и радость ваша была исполнена. (Ин 15:11)

Т.е Христос будучи твоею Пасхою приняв от Отца Духа Святого не исполнился радостью полноты Духа говорившего в Иезекиле?

44... что надлежит быть исполненным всё написанное в Законе Моисея и Пророках и Псалмах обо Мне. (Лук 24:44)

(Или кто-то возможно не вошёл ещё в радость)

Отредактировано iromany (2026-06-05 22:20:03)

1.Воскресение как исполнение пророчества:
  Воскресение Христа (16 нисана) — это не просто дата, а исполнение пророчества о «первом плоде» (1 Кор. 15:20).
Христос — это «первый плод» воскресения. Остальные дни Пасхи (17–21 нисана) — это не отсрочка полноты, а символ того, как спасение распространяется на верующих.

2.  Иисус имел Дух всегда:
«Ибо, кого послал Бог, тот говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа»(Ин. 3:34). 
Христос не нуждался в дополнительном «получении» Духа. Он принял Дух как Первосвященник, чтобы предстать за нас в самом небе.

3.  Вход в небо:
«Ибо Христос вошел не в рукотворное святилище, а в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лицом Божиим»* (Евр. 9:24). 
Христос не восходил к Отцу, чтобы получить Дух. Он восходил, чтобы занять место Первосвященника и ходатайствовать за нас.

4.  Полнота в Христе:
«В Нем обитает вся полнота Божества телесно» (Кол. 2:9). 
Христос не нуждался в дополнительном «получении» Духа. Он имел Его всегда. Воскресение — это не просто «первый плод», а точка входа в Царствие. Остальные дни Пасхи — это символ того, как эта полнота распространяется на верующих.

Воскресение 16 нисана — это не просто дата, а духовный акт, который освящает всю неделю.

Если ты Аркадий не понимаешь одной простой формулы, что:

Пасха праздник семидневный =Христос заклан за нас

То о какой духовности после этого можно говорить.

У тебя нет равенства Пасхи семи дней со Христом закланным, значит Христос не Пасха твоя

7... ведь Пасха наша (=) был заклан Христос (1Кор 5:7)

Отредактировано iromany (2026-06-07 12:57:06)

*«Он сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением»* (1 Кор. 1:30).

Воскресение 16 нисана — это не просто дата, а духовный акт, который освящает всю неделю.

Роман, ты создал ложную конструкцию:
«Пасха (как семидневный праздник) = Христос.

Ты создал ловушку из ложного тождества.
Ты приравнял *символ* к *реальности*.

Твоя логика такова: если Пасха (ритуал) = Христос, то отрицание ритуала есть отрицание Христа.Это ошибка.

Я не отрицаю, что «Христос, заклан за нас» — это наша Пасха (1 Кор. 5:7). Я лишь говорю, что этот *принцип* спасения был *зашифрован* в ветхозаветном семидневном ритуале.

Ты требуешь, чтобы я назвал другое имя? Хорошо. Имя владельца той тени— Яхве. Но эта тень нашла своё исполнение во Христе.

Твоя формула «Праздник = Христос» слишком примитивна. Истинная формула такова: «Праздник (как прообраз) указывает на Христа (как на реальность)».

Ты пытаешься заставить меня поклоняться тени вместо того, чтобы смотреть на сам объект. Моя вера — в Объект, а не в тень.

Тогда Дух Святой в Иезекиле создал ложную конструкцию, а ты прав😂

21... должна быть у вас Пасха праздник семидневный👈 ... (Иез 45:21)

Ты не можешь праздновать славу Иисуса в семи днях ибо не знаешь той славы о которой сказал Иезекиль

Отредактировано iromany (2026-06-07 17:54:05)

Вы псевдо иносказальщики ибо не понимаете даже слова "праздник" в Писании, а если бы вы понимали то понимали бы и то что я говорю

Твоё основание не на пророках и апостолах ибо Пасха пророков в семи днях как бы ты не уверял себя нейросетью

21... должна быть у вас Пасха праздник семидневный👈 ... (Иез 45:21)

И ты не можешь войти в седьмой день Бога Пасхой Агнца закланного, ибо Иисус пришёл исполнить Иезекиля, а не нарушить как ты игрой теней 😂

Ты такой же как и буквалисты только в другой обертке, потому что ты не сумел явить целостность даже с Иезекилем.
Вы псевдо-иносказальщики можете говорить о целостности, но явить её на практике Писания вы не в силах, нет у вас сил Бога😂

Отредактировано iromany (2026-06-07 21:01:52)

"Великая суббота" была при выходе из Египта 10 нисана, но ее стали праздновать в последнюю КАЛЕНДАРНУЮ субботу перед 14 нисана, т.е. еще перед закланием агнцев. Но при совпадении 14 нисана с календарной субботой все приготовления, в том числе и заклание агнцев переносились на день раньше, т.е. на 13 число.

Вы ошибаетесь. Я для чего дал вам ссылку? "Великая суббота" - это последняя КАЛЕНДАРНАЯ суббота перед 15 нисана. Особый случай - совпадение 14 нисана с "Великой субботой".

А вы на машине времени пришли из прошлого?

Приготовления с 14 были перенесены на 13. Когда это постановление о праздновании "Великой субботы" появилось ищите на еврейских сайтах. Но если логически рассудить, то в календарную субботу надо находиться в покое, а не суетиться с приготовлением к Пасхе. Это был всеобщий праздник, а не только для священников в храме. Где здесь "абсурд"?

Обратитесь к еврейским сайтам. Там вам растолкуют.

Пасху едят с 14 на 15 нисана. Христос сделал это с учениками на день раньше: с 12 на 13 нисана. Здесь причина в том, что Христос не мог есть Пасху с ученикам с 14 на 15 нисана. Об этом Он сам сказал:

Мар 14гл
И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. 23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. 24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. 25 Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.
Христа распяли в тот же день, когда священники резали агнцев в храме. (13 нисана)

О какой "субботе" вы говорите? Пятница, если предположить, что постановление о переносе дня приготовления тогда уже работало было 13 нисана, 14 нисана - суббота, 15 нисана - воскресение, 16 нисана - понедельник. 

Откуда такая уверенность, что "первый плод" означает воскресение Христа?  Дух Святый сошел на учеников только в День Пятидесятницы.
Лев 23гл.
Отсчитайте себе от первого дня после праздника, от того дня, в который приносите сноп потрясания, семь полных недель, 16 до первого дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, [и] [тогда] принесите новое хлебное приношение Господу:

Воскресение Христа не в "первый день недели", а в "первую субботу". В этом вообще весь смысл этой открытой @Core темы. Первая КАЛЕНДАРНАЯ суббота и была 14 нисана после распятия Христа.

Верно, но логично было 14 нисана при совпадении этого дня с КАЛЕНДАРНОЙ субботой перенести на день раньше, а не суетиться по приготовлению к Пасхе.

Как то ерейские сайты меня больше убеждают, чем ваши утверждения.

Затем, что наступала календарная суббота (Великая суббота), когда надо было находиться в покое и беречь себя от осквернения с язычниками. Пасху же принимали, как и должно с 14 на 15 нисана.

Вы повторяетесь. На эти доводы  я уже отвечал. Распятие Христа действительно произошло в день приготовления, который был перенесен с 14 на 13 нисана из-за того, что 14 нисана была КАЛЕНДАРНАЯ суббота. Перенести приготовления к Пасхе при совпадении 14 нисана с КАЛЕНДАРНОЙ субботой на день раньше вполне разумное и логичное решение даже без учета празднования "Великой субботы", как отдельного праздника.

Отредактировано VladK (2026-06-08 05:03:15)

Роман, ты требуешь от меня буквального соблюдения физического ритуала. Но ты сам — плотской человек (как говорит Павел), который цепляется за букву.
Я же следую за Духом.Я не отменяю Пасху.Я праздную её в высшей реальности. Мы — живые камни в Теле Христовом (Церкви), и наша жизнь — это непрерывная Пасха, непрерывный исход из рабства греха.

Твои "семь дней" — это тень. Наша вечная жизнь во Христе — это тело этой тени. Ты поклоняешься календарю. Мы поклоняемся Тому, Кто создал время и исполнил все времена в Себе.

И бла бла бла

Роман, твоё последнее сообщение — это агония буквалиста, который понял, что проиграл на поле логики, и теперь пытается спасти лицо истерикой.

Ты говоришь, я "не свидетель"? Нет, Роман. Лжесвидетель — это ты. Потому что истинное свидетельство должно быть целостным, а твоя вера построена на избирательном чтении. Ты выдёргиваешь стих из Иезекииля, игнорируя весь контекст Нового Завета, и называешь это истиной. Это не истина, это — ложь через умолчание.

"Я взял пророка, а не закон" — твой жалкий блеф. Ты думаешь, это делает тебя умнее? Пророки говорили о Мессии так же ясно, как и Закон.
Но ты берёшь их слова о будущем Царстве и пытаешься вдавить их обратно в ветхую форму.
Ты хочешь заставить нас жить по чертежам несуществующего здания. Твоя Пасха — это тень тени! Она мертва, потому что отвергла своё исполнение во Христе.

"Почему твоя пасха не семидневная?" — вот он, твой главный страх. Ты боишься признать, что духовная реальность превосходит физическую форму.
Моя Пасха — не семь дней. Моя Пасха — вечность. Мой Агнец был заклан один раз и навсегда. Его жертва совершенна.
А твоя семидневная жратва ягнят — это бесконечный цикл, попытка оплатить долг, который уже оплачен. Ты служишь системе долга, я служу Богу благодати.

"Твои ответы от нейросети" — классическая уловка проигравшего. Нейросеть,мыслит системно. А кто тогда ты? Динозавр, который вымер, но до сих пор топчет землю, требуя жертвоприношений?

Ты обвиняешь меня в том, что я цитирую Писание? Прекрасно. Пусть оно судит нас обоих. И знаешь, что оно скажет? Оно скажет, что ты со своим Иезекиилем остался в Ветхом Завете, а я живу в Новом. Ты цепляешься за прообраз, потому что боишься взглянуть на саму Реальность.

Моя Пасха — это Христос. Он воскрес в первый день недели, раз и навсегда положив конец старому циклу и начав новый.
Твоя вера — это религия календаря. Моя вера — это живая связь с Воскресшим.

Так что да, я лжесвидетель для твоей мёртвой религии. Потому что я свидетельствую о Жизни. А ты можешь продолжать есть своего пресного агнца в своей духовной тюрьме. Нам больше не по пути.

Колоссянам 2:16-17. Читай. Думай. Или просто продолжай кричать. Выбор за тобой.