Смелое заявление! Ана каком основании?

Рано или поздно прозреете, но частично, в суд)))

Здесь вам нужно было не гадать, а обратиться к Писанию соединяя два утверждения Писания как два свидетельства, где первое есть праздник опресноков называемый Пасха, а второе у Йезекиля:

21 В четырнадцатый (день) первого месяца будет у вас пэсах, праздник семидневный, (когда) должно есть опресноки👈 . (Иез 45:21)

Т.е 14 день есть первый опресночный

12 И [в] первый день опресноков, когда пасху они закалывали, говорят Ему ученики Его, Где желаешь ушедшие мы приготовили бы чтобы Ты съел пасху? (Мар 14:12)

Отредактировано iromany (2026-06-01 07:20:49)

Ты схему видел?Если да,то зачем задаёшь вопросы по кругу?!

Ну я вижу что в схеме у тебя ужин 14,а заколали 13 го, вот и спрашиваю почему у тебя ученики заколают в беззаконии зная что Пасха 14 го?

Или ты тоже включил моя твоя непонимать по русски прямопоставленный вопрос

Ты можешь чётко ответить 13 ого у тебя день заклания пасхального Агнца учениками или 14 го?
Если 14 го то вопросов нет, а если 13 го у тебя день заклания то объясни почему не 14-все просто к чему какие-то виляния

Очень интересно?
Так ступайте к христианам. На этом форуме их нет.

О каком выпадении Пасхи на субботу вы говорите если сам Бог установил первое число началом года, а четырнадцатое Пасхой, где начало года всегда фиксированн и от него Пасха всегда фиксированна что в первом месяце что и во втором.

Придумали смещение от плоти.

Я потому и сделал акцент именно на учениках Христа. Вы какието смещения могли привязать по плоти своей к иудейскому священству, но к ученикам Христа от Иоанна исшедшим такое не работает

Отредактировано iromany (2026-06-02 08:41:48)

Нет,Андрей,не согласен и вот почему:

А.Пасха : Евpейское слово "Пэсах" означает в Библии:

1.День памяти выхода Израиля из египетского рабства с 14 на 15 нисана (Исх. 12:11,17).
2.Жеpтву пасхального агнца: "в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня" - Лев. 23:5.
3.Всю опресночную неделю после Пасхи, начиная с 15 по 21 нисана (Исх.12:14 -18; Лев.23:6-8).

Б. Праздник Пасхи - согласно разъяснений Библиотеки "Хасидус по-русски" 17 глава:
"15-е Нисана – это праздничный день, первый день праздника Песаха", в который собирается священное собрание, открывающее опресночную неделю после жертвоприношения 14 нисана.

Этот день также называли первым днём праздника опресноков (пресных лепешек (Исх.12:16; Лев.23:6,7).
Почему именно 15-й день, а не 14-й - стал ПРАЗДНИКОМ Пасхи (пресных лепёшек)?
Потому, что иудеи бежали из Египта в ночь с 14 на 15 нисана, а 15 нисана стал первым днём их свободы, которую Бог повелел отмечать как праздник Пасхи.

ВКанун праздника Пасхи: день 14 нисана позже у евреев стал называться кануном праздника Пасхи - кануном всей последующей опресночной недели - "День кануна Пасхи - это день, когда в послеобеденные часы (во второй вечер) приносился в жертву пасхальный ягнёнок" - пояснения «Хасидус по-русски, гл. 17, п.10, канун Песах."
Почему? Потому, что этот день жертвоприношения и пасхальный ужин совершается накануне священного собрания по поводу праздника Пасхи.

Г.Первый день опресночный: Согласно Исх.12:18 пресный хлеб полагалось начинать есть уже 14 нисана вечером (во второй половине этого дня), с пасхальной жертвой - несмотря на то, что официально неделя опресноков начиналась с 15 нисана после пасхального жертвоприношения:
"С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца" (всего 8 дней Израиль должен был есть пресный хлеб).
Поэтому дата первого опресночного дня - это 14 нисана, он совпадает с днём жертвоприношения агнца-пасхи:
"Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального [агнца"]- Лука 22:7.

Д.Великая суббота – встречается только у Иоанна 19:31.
Словарь В.П. Вихлянцева: "Если этот 15-й день совпадал с [календарной] субботой, то она называлась великой (Ин 19.31). Пасхального агнца нужно было приготовить в 10-й день, заколоть в 14-й, есть печеным, оставшееся сжечь в ту же ночь (Исх 12:3,6,9,10)".

Дулуман Е.К. -доктор философских наук, кандидат богословия: (в церковно-славянской Библии написано: "Бе бо Велик день тоя субботы") - Иоанна, 19:31.
Великая Суббота - это суббота, на которую приходится праздник Пасхи (15 нисана).

Е.Пятница: прим. Женевской Библ., словарь В.П.Вихлянцева : "пятница (русский перевод) (Мф. 27.62; Мр. 15:42; Лк. 23:54; Ин 19:14, 31:42) -это шестой день еврейской недели. В оригинале во всех местах стоит - "день приготовления" (как он и назывался у евреев), ибо примерно с трех часов дня начиналось приготовление к полному покою седьмого дня - субботы (Исх 16:5,23)".
Если праздник Пасхи выпадал, например, на среду по-нашему, то "пятницей" в значении "день приготовления к Пасхе" мог быть и календарный день во вторник (по-нашему).

В Иудее не было названий у дней недели, кроме седьмого - субботы. Неделя исчислялась порядковыми числительными: первый день недели, второй, третий и т.д.

Зачем нужно знать значение терминов Пасхи?
Для того, чтобы не путаться в выражениях "есть пасху", что означает пасхальный ужин 14 нисана (Марк. 14:12,14; Ин. 18:28) - и "праздник Пасхи", что означало 15 нисана, которое выпадало на субботу (Ин.13:1; Марк 14:1; Лк.2:41).

Иисус ел пасху с учениками до своего ареста, а иудеи планировали есть пасху - после распятия Христа , хотя должны были есть пасху в одно и то же время.
Наиболее вероятным объяснением является то, что Иисус со Своими учениками совершил пасхальную трапезу по календарю галилейских или народных общин (вечером 14 нисана = наш четверг), в то время как храмовая верхушка, желавшая ускорить казнь, руководствовалась официальным храмовым календарём, где основные обряды дня 14 нисана были запланированы на более позднее время.

Таким образом, обе группы действовали в рамках одного дня, но по разным расписаниям. Это позволило Иоанну показать Иисуса как истинного пасхального Агнца, принесённого в жертву одновременно с тысячами других агнцев в Храме около девятого часа (трёх часов дня) в пятницу, 14 нисана.

Отредактировано Аркадий Котов (2026-06-02 08:46:52)

По Богу, ибо священники служа в субботу невиновны:

2 Месяц сей для вас начало месяцев; первый он у вас из месяцев года. (Исх 12:2)

Видим, что первое нисана это первый день от которого весь отсчёт :
1,2,3,4,5,6,7-суббота
8,9,10,11,12,13,14-суббота ученики заклав Агнца подошли к Иисусу в сей день

Все нейросети пытаются подтвердить плотское и в этом вопросе мне нужно и свою нейросеть убеждать потому что предания, кажущееся противоречие в тексте и т.д и т.п-все это мне известно

Исходи от начала года 1 нисана есть первый соответственно 7 суббота, 14 суббота, 20 пятница распятие, 21 суббота окончание праздника ОПРЕСНОКОВ называемого Пасха

Отредактировано iromany (2026-06-02 09:30:33)

Твоя логика выглядит следующим образом:

Неделя 1: 1-7 нисана. Суббота — 7 нисана.
Неделя 2: 8-14 нисана. Суббота — 14 нисана.
Неделя 3: 15-21 нисана. Пятница — 20 нисана, суббота — 21 нисана.

В твоей схеме:

Тайная вечеря могла быть пасхальным седером, состоявшимся вечером 14 нисана (начало суток по еврейскому календарю).
Распятие произошло в пятницу, 20 нисана.

1.Иоанн неоднократно подчёркивает, что на момент суда у Пилата пасха ещё не была совершена (Ин. 18:28), а сам день распятия был "днём перед Пасхою" (Ин. 19:14).
Твоя хронология Романа делает эти утверждения Иоанна бессмысленными.

2.Хотя твоя схема пытается спасти идею о пасхальной вечере, она создаёт новую проблему.
Синоптики говорят, что женщины наблюдали за погребением,"затем, возвратившись, приготовили благовония и масти; а в субботу остались в покое по заповеди" (Лк. 23:56).

Если бы распятие было 20-го нисана, то период покоя пришёлся бы на 21 нисана. Но 21 нисана — это последний день праздника Опресноков, который сам по себе является днём священного собрания и покоя.

Зачем женщинам соблюдать еженедельную субботу отдельно, если они и так должны были находиться в покое из-за праздничного дня?
Это лишнее действие, которое не вписывается в логику повествования.

3.Твоя схема,Роман, не может объяснить, почему Иоанн назвал именно ту субботу "великой".
В твой версии любая суббота, выпавшая на дни праздника, была бы "великой".