Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5

Сообщений 331 страница 360 из 1682

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

0

331

iromany написал(а):

Послал Сына в действии этого Слова, и действие Сына по этому Слову посчитали греховным.
Но именно от этого Слова расходятся лучи понимания Пасхи Христа, и то что я им сейчас говорю тоже отсюда, но не приняв начала они не могут и этого осознать, потому уже стали совсем смешны в своём неразумии

послал Сына в действии Слова— это как?
Он же послал Самого Сына. Сын и есть Слово.

0

332

air написал(а):

послал Сына в действии Слова— это как?
Он же послал Самого Сына. Сын и есть Слово.

Слово есть Дух ставший действовнием(Плотью) Сына

0

333

air написал(а):

А без смерти Иисуса что Вам мешает приблизить ум к осознанию истины?

Вам что, пророка с хорошей лекцией не достаточно?

Восточные учения приближают к истинной реальности без всякой смерти и воскресения Иисуса или Будды или кого хотите.

Но я в своё время встал на путь Писания, которое обустроило познание истинной реальности через смерть и воскресение со Христом.

На самом деле, выступление Павла перед философами по значимости смыслов является самой важной проповедью в его посланиях.

В ней он показывает что смерть и воскресение Иисуса Христа на третий день является доказательством существования реальности, в которой Бог всегда рядом.

И рядом вот настолько, сравниваем:

"1. О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали/ощупывали (псэлафао) руки наши, о Слове жизни" (1-е Иоанна 1:1)

И здесь, в проповеди к философам:

"27. дабы они искали Бога, не ощутят не нащупают ли (псэлафао) Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас"(Деяния 17:27)

То есть нащупать и осязать Бога руками может каждый - потому что Он близко от каждого, настолько, что Его можно щупать.

Вы нащупали Бога в своей действительности?

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-05-21 16:38:57)

0

334

iromany написал(а):

Слово есть Дух ставший действовнием(Плотью) Сына

Вы Христа с его словами не перепутали?

Слово (Логос) — Вторая Ипостась Троицы, Предвечный Сын Божий.
· слова Иисуса — то, что Он говорил людям на земле

0

335

air написал(а):

Вы Христа с его словами не перепутали?

Слово (Логос) — Вторая Ипостась Троицы, Предвечный Сын Божий.
· слова Иисуса — то, что Он говорил людям на земле

Нет не перепутал

0

336

Ilia Krohmal* написал(а):

Восточные учения приближают к истинной реальности без всякой смерти и воскресения Иисуса или Будды или кого хотите.

Но я в своё время встал на путь Писания, которое обустроило познание истинной реальности через смерть и воскресение со Христом.

Ну это тот же текст о смерти Христа. Лекция, которая дана в письменном виде... информация, а не событие.

0

337

air написал(а):

Ну это тот же текст о смерти Христа. Лекция, которая дана в письменном виде... информация, а не событие.

Нет, это своего рода мир Джуманджи.
За Словом написанным закреплены Силы, которые меняют саму действительность вокруг тебя, при погружении в его алгоритмы.

Без наличия Сил, обслуживающих и реализующих написанное, Библия - рулонная бумажка.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-05-21 19:17:41)

0

338

iromany написал(а):

Нет не перепутал

И как же теперь с учётом этого момента толкуется Ваш тезис? - Послал Сына в действии этого Слова, и действие Сына по этому Слову посчитали греховным.

У Вас двое? Сын и Слово?

0

339

Ilia Krohmal* написал(а):

Нет, это своего рода мир Джуанджи.
За Словм написанным закреплены Силы, которые меняют саму действительность вокруг тебя, при погружении в его алгоритмы.

Без наличия Сил, обслуживающих и реализующих написанное, Библия - рулонная бумажка.

А за теми, которые не записаны, сил не закреплено?
Ин 21:25: "Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь."

0

340

air написал(а):

А за теми, которые не записаны, сил не закреплено?
Ин 21:25: "Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь."

Принцип построения Писания такой что оно содержит полноту всего потребного для жизни и благочестия, а всё что сверх - повторение.

0

341

Ilia Krohmal* написал(а):

Принцип построения Писания такой что оно содержит полноту всего потребного для жизни и благочестия, а всё что сверх - повторение.

А Вы уверены, что и в Писании нет повторений и того, что " сверх " уже сказанного?

Кроме того, само Писание свидетельствует о своей неполноте:
Ин 16:12-13: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам."

Отредактировано air (2026-05-21 17:10:35)

0

342

air написал(а):

А Вы уверены, что и в Писании нет повторений и того, что " сверх " уже сказанного?

Да, в Писании много повторений, и оно само об этом говорит, например:

Евр 1:1
Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках

Но у всего есть мера. Писание и так имеет 900 страниц убористого текста, которые разными образами говорят и повторяют одно и то же.

Кроме того, само Писание свидетельствует о своей неполноте:
Ин 16:12-13: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам."

Нет, так нельзя трактовать, это непреднамеренное богохульство.

Слово Божие есть Бог. И Оно обладает делегированными свойствами Божеского естества, включая такие как: самодостаточность, завершённость, цельность.

Поэтому заявление Иисуса нужно сверять со свойствами Писания.

И тогда будет видно, что ученики не могут вместить то, что уже ранее было записано в Писании, а Иисус это изъяснял и учил по мере их способности вместить.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-05-21 18:08:51)

0

343

air написал(а):

Ilia Krohmal* написал(а):
Принцип построения Писания такой что оно содержит полноту всего потребного для жизни и благочестия, а всё что сверх - повторение.

А Вы уверены, что и в Писании нет повторений и того, что " сверх " уже сказанного?

Кроме того, само Писание свидетельствует о своей неполноте:
Ин 16:12-13: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам."

Позвольте ответить вам,Сергей на Ваш вопрос.

Илья утверждает: Писание содержит "полноту всего потребного". Это принцип замкнутой системы.

Как аналогия,это как операционная система, которая поставляется со всеми необходимыми драйверами и программами.
Все, что нужно для жизни и работы, уже есть в дистрибутиве.

"Сверх" — это повторение: Любая попытка добавить что-то новое (например, каббалу или новые пророчества) — это просто повторение уже существующих функций, но в более сложной и запутанной форме, которая нарушает закон эффективности (Закон Галла и Закон Мерфи).

Ваш контраргумент,Сергей: Свидетельство Неполноты (Ин. 16:12-13)-справедлив.

Попробую пояснить: В коде есть функции, которые еще не активированы. Они заложены как потенциалы, но "железо" (сознание учеников) еще не готово их обработать.

"Сверх"-это не повторение, а Развертка: То, что придет через Духа Истины (будущее возвестит)-это не просто повторение старого.
Это развертка новых слоев информации, которые уже существуют в системе как потенциалы, но требуют нового уровня "процессора" (сознания) для активации.

Целое возникло сразу и целиком. В нем, как в голограмме, содержится информация о всех возможных состояниях и запросах.
Поэтому Писание действительно содержит в себе потенциальную полноту. В нем есть все "закладки".

Полнота не дана сразу в актуальном виде. Она разворачивается во времени по мере роста сознания.
Стих Ин. 16:12-13 — это прямое описание этого процесса.

Образно говоря,Система сообщает: "У меня есть для вас обновление (Дух Истины), но ваш "процессор" еще слаб. Подождите, пока вы "дорастете", и тогда мы активируем новые функции".

Тезис Ильи:"В Писании есть всё"-означает:"В нем заложены все потенциалы (закладки)"
Ваш тезис,Сергей (подтвержденный Писанием):"Писание неполно"-означает:"Не все потенциалы еще развернуты (активированы)".

Это как с обновлением ПО: файлы обновления (новые истины) уже лежат на сервере (в Логосе/Писании), но скачиваться и устанавливаться они будут по мере готовности устройства (сознания).

Таким образом,Вы,Сергей,доказываете не то, что к Писанию нужно что-то добавлять извне (что опровергает Илья), а то, что Писание обладает свойством саморазворачивания.И я солидарен в этом с Вами.

Оно не статично, оно живо и раскрывает свои слои по мере готовности познающего.

0

344

air написал(а):

И как же теперь с учётом этого момента толкуется Ваш тезис? - Послал Сына в действии этого Слова, и действие Сына по этому Слову посчитали греховным.

У Вас двое? Сын и Слово?

Сын, Слово (Дух Святой ), Отец

0

345

Ilia Krohmal* написал(а):

Слово Божие есть Бог

На каком языке?

0

346

air написал(а):

На каком языке?

На смысловом.

0

347

iromany написал(а):

Сын, Слово (Дух Святой ), Отец

А слова в Писании к этой Вашей троице какое отношение имеют?

0

348

Ilia Krohmal* написал(а):

На смысловом

Смыслы из слов на каких языках?

0

349

air написал(а):

Смыслы из слов на каких языках?

В Писании, в Евангелии, разбираются три смысловых (не национальных!) языка: еврейский, греческий, римский (латинский).

Еврейский смысловой - язык рассуждений Слова написанного.
Римский смысловой - язык научного рассуждения.
Греческий смысловой - язык философии.

У каждого языка рассуждений есть свои особенности.

Полагаю, не нужно дополнительно размазывать, что научный язык рассуждений может быть представлен на любом национальном языке.

Точно так же ситуация выглядит с греческим и еврейским языками рассуждений.

0

350

Аркадий Котов написал(а):

Позвольте ответить вам,Сергей на Ваш вопрос.

Илья утверждает: Писание содержит "полноту всего потребного". Это принцип замкнутой системы.

Как аналогия,это как операционная система, которая поставляется со всеми необходимыми драйверами и программами.
Все, что нужно для жизни и работы, уже есть в дистрибутиве.

"Сверх" — это повторение: Любая попытка добавить что-то новое (например, каббалу или новые пророчества) — это просто повторение уже существующих функций, но в более сложной и запутанной форме, которая нарушает закон эффективности (Закон Галла и Закон Мерфи).

Ваш контраргумент,Сергей: Свидетельство Неполноты (Ин. 16:12-13)-справедлив.

Попробую пояснить: В коде есть функции, которые еще не активированы. Они заложены как потенциалы, но "железо" (сознание учеников) еще не готово их обработать.

"Сверх"-это не повторение, а Развертка: То, что придет через Духа Истины (будущее возвестит)-это не просто повторение старого.
Это развертка новых слоев информации, которые уже существуют в системе как потенциалы, но требуют нового уровня "процессора" (сознания) для активации.

Целое возникло сразу и целиком. В нем, как в голограмме, содержится информация о всех возможных состояниях и запросах.
Поэтому Писание действительно содержит в себе потенциальную полноту. В нем есть все "закладки".

Полнота не дана сразу в актуальном виде. Она разворачивается во времени по мере роста сознания.
Стих Ин. 16:12-13 — это прямое описание этого процесса.

Образно говоря,Система сообщает: "У меня есть для вас обновление (Дух Истины), но ваш "процессор" еще слаб. Подождите, пока вы "дорастете", и тогда мы активируем новые функции".

Тезис Ильи:"В Писании есть всё"-означает:"В нем заложены все потенциалы (закладки)"
Ваш тезис,Сергей (подтвержденный Писанием):"Писание неполно"-означает:"Не все потенциалы еще развернуты (активированы)".

Это как с обновлением ПО: файлы обновления (новые истины) уже лежат на сервере (в Логосе/Писании), но скачиваться и устанавливаться они будут по мере готовности устройства (сознания).

Таким образом,Вы,Сергей,доказываете не то, что к Писанию нужно что-то добавлять извне (что опровергает Илья), а то, что Писание обладает свойством саморазворачивания.И я солидарен в этом с Вами.

Оно не статично, оно живо и раскрывает свои слои по мере готовности познающего.

Это антропопатизм.

приписывание Богу (и Писанию) свойств, ограничений и способов действия, характерных для человека и созданных им механизмов

По сути, нарушение заповеди не сотвори себе ложного бога.

Отредактировано air (2026-05-21 20:05:42)

0

351

Ilia Krohmal* написал(а):

В Писании, в Евангелии, разбираются три смысловых (не национальных!) языка: еврейский, греческий, римский (латинский).

Еврейский смысловой - язык рассуждений Слова написанного.
Римский смысловой - язык научного рассуждения.
Греческий смысловой - язык философии.

У каждого языка рассуждений есть свои особенности.

Полагаю, не нужно дополнительно размазывать, что научный язык рассуждений может быть представлен на любом национальном языке.

Точно так же ситуация выглядит с греческим и еврейским языками рассуждений.

путаете язык текста с культурным контекстом
Латинский к Писанию каким боком?
А арамейский у Вас где потерялся?

0

352

Ilia Krohmal* написал(а):

так нельзя трактовать, это непреднамеренное богохульство.

А книжки о Боге Богом называть  - это преднамеренное богохульство?

0

353

Ilia Krohmal* написал(а):

У каждого языка рассуждений есть свои особенности.

Особенности - не у языка, а у рассуждающего на нём.

0

354

air написал(а):

путаете язык текста с культурным контекстом
Латинский к Писанию каким боком?
А арамейский у Вас где потерялся?

На латинице писались научные труды. Это было использовано для создания метафоры на римский смысловой язык.

Насчёт арамейского, Писание выделяет три надписи над распятым Иисусом: на римском, греческом, и еврейском. Значит, этого достаточно.

А раз достаточно, то арамейский относится к тому же классу, что еврейский смысловой язык рассуждений Писания.

0

355

air написал(а):

Это антропопатизм.

приписывание Богу (и Писанию) свойств, ограничений и способов действия, характерных для человека и созданных им механизмов

По сути, нарушение заповеди не сотвори себе должного бога.

Бог (Логос) является Целым.Он по определению является замкнутой, самодостаточной системой.
У самодостаточной системы обязана быть внутренняя логика, архитектура и законы функционирования.

Утверждать, что у Бога нет "архитектуры" или "кода" — значит утверждать, что Он хаотичен или зависит от чего-то внешнего.
Но модель Целого постулирует, что Он ни в чем не нуждается. Следовательно, Его природа — это и есть Совершенная Система.

Я не утверждаю,что Бог буквально является компьютером.Я использую метафоры как единственно возможный инструмент для описания системных процессов. Поскольку мы сами являемся узлами внутри этой системы, единственный язык, который у нас есть для ее описания — это язык систем (логика, код, алгоритмы).

Я не отрицаю и принимаю Вашу позицию,Сергей,о том,что Бог находится вне любой системы, любой логики и любого описания.
Любая попытка описать Его через систему — это идолопоклонство.

Я заявляю,что Бог является воплощением Совершенной Всеблагой Системы Я ЕСТЬ. Его природа Любовь и есть эта Система.
Поэтому описывать Его через системные метафоры — это не идолопоклонство, а попытка понять Его истинную природу как Целого.

Вы правы,Сергей,в том контексте,что если мы будем думать, что Бог — это просто очень сложный компьютер, мы создадим идола.
Я вижу так,что если Бог является самодостаточным Целым, то Его природа неизбежно является системной.

Мои метафоры— это не попытка ограничить Бога человеческими рамками.
Это попытка с помощью единственного доступного нам языка (языка систем) описать реальность, которая по своей сути является Системой.

0

356

air написал(а):

А книжки о Боге Богом называть  - это преднамеренное богохульство?

Писание, как Слово написанное, это не буквы чернилами на бумаге, а линейный способ объяснения Бога.

Линейная действительность в которой вы живёте, и с которой считываете смыслы - аналог Слова написанного, имея в виду поданное определение.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-05-21 20:16:20)

0

357

Ilia Krohmal* написал(а):

На латинице писались научные труды. Это было использовано для создания метафоры на римский смысловой язык.

Насчёт арамейского, Писание выделяет три надписи над распятым Иисусом: на римском, греческом, и еврейском. Значит, этого достаточно.

А раз достаточно, то арамейский относится к тому же классу, что еврейский смысловой язык рассуждений Писания.

Писание упоминает множество местных языков — через перечни народов,

0

358

К слову сказать, всё Писание развернулось из одной единственной заповеди о едином Боге.

0

359

Ilia Krohmal* написал(а):

арамейский относится к тому же классу, что еврейский смысловой язык рассуждений Писания.

Это отличный от иврита язык.

0

360

Ilia Krohmal* написал(а):

К слову сказать, всё Писание развернулось из одной единственной заповеди о едином Боге.

Докажите Писанием.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5