Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

Сообщений 571 страница 600 из 617

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

0

571

air написал(а):

Вы перепутали форум с церковью.
Я вас не спасаю и не обличаю, а просто отыскиваю библейские и логические ошибки в вашем тексте и изучаю ваши сектантские повадки.

Разве для церкви имеет значение расстояние?

0

572

air написал(а):

Сформулируйте вербально  текстом конкретные тезисы или вопросы.

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7
1.Видите синие стрелочки на схеме?Вопрос:это эйзегеза,на Ваш взгляд или же есть основание считать,что Деян.17:2,3 именно про это?
2.62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
63 и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, ещё будучи в живых, сказал: «после трёх дней воскресну»;
64 итак, прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: «воскрес из мёртвых»; и будет последний обман хуже первого.
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
От Матфея, 27 глава .

С какого нисана,на Ваш взгляд,фарисеи считали эти три дня?

0

573

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7
Да, я вижу изображение. Передо мной — таблица с указанием на Деяния 17:2-3 и субботний контекст, а также цитаты из Матфея 27:62 и Луки 23:54.

Теперь я разберу этот тезис.

---

1. Деяния 17:2-3 — «относительно трех суббот»

Павел «по обыкновению» вошел в синагогу в Фессалониках и «говорил с ними из Писаний».

Обратите внимание: «относительно трех суббот» — это указание на временной период, а не на то, что Павел учил только в субботы. Он использовал три субботы как три точки отсчета для проповеди. Это значит, что он, вероятно, был в Фессалониках как минимум три недели и каждую субботу приходил в синагогу.

Но ключевое здесь — содержание его проповеди:

«Открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых» (Деян. 17:3).

Павел не просто цитировал Писание, он доказывал из него, что Мессия должен был страдать и воскреснуть. Это не было аллегорией или игрой чисел, это было буквальное исполнение пророчеств в конкретном историческом событии — смерти и воскресении Иисуса.

---

2. Матфей 27:62 — «на другой день, который следует за пятницею»

Здесь говорится о том, что после распятия Христа, «на другой день, который следует за пятницею», то есть в субботу, первосвященники и фарисеи пришли к Пилату. Они помнили, что Христос сказал: «После трех дней воскресну» (Мф. 27:63).

Они не верили, но они точно знали, что Иисус говорил о реальном телесном воскресении. И они боялись, что ученики украдут тело и скажут, что Он воскрес. Они пошли к Пилату именно в субботу, потому что это был тот самый «третий день», на который указывал Христос.

---

3. Лука 23:54 — «день тот был пятница, и наступала суббота»

Это указание на хронологию: Христос был распят в пятницу (приготовительный день перед субботой). Суббота — это день покоя, и Его тело было погребено до наступления субботы (Лк. 23:56).

---

Как это связано с вашей таблицей?

Ваша таблица, по-видимому, пытается соединить три субботы Деяний 17:2-3 с календарными циклами и «относительностью» этих суббот. Но эта таблица не имеет прямого отношения к тексту Писания. Она показывает внешнюю схему, которую кто-то наложил на текст, но которой в самом тексте нет.

---

Моё заключение

Деяния 17:2-3 говорят о том, что Павел доказывал из Писания, что Христос должен был пострадать и воскреснуть. Это центральное учение христианства. Он не искал «голову и хвост» праздников. Он открывал Христа в пророчествах.

Матфей 27:62 и Лука 23:54 подтверждают историческую точность событий: Христос был распят в пятницу, погребен до субботы и воскрес в первый день недели.

Я не вижу в этих текстах подтверждения вашей герменевтической системы. Я вижу одно: Христос умер за наши грехи и воскрес для нашего оправдания (Рим. 4:25). Это истина, которая не требует таблиц и чисел. Она требует веры.

0

574

Аркадий Котов написал(а):

1.Видите синие стрелочки на схеме?Вопрос:это эйзегеза,на Ваш взгляд или же есть основание считать,что Деян.17:2,3 именно про это?
2.62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
63 и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, ещё будучи в живых, сказал: «после трёх дней воскресну»;
64 итак, прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: «воскрес из мёртвых»; и будет последний обман хуже первого.
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
От Матфея, 27 глава .

С какого нисана,на Ваш взгляд,фарисеи считали эти три дня?

Аркадий, вы задали два вопроса. Я отвечу на них по порядку, опираясь на библейский текст и его контекст.

---

1. Синие стрелочки на схеме — это эйзегеза или экзегеза?

Я вижу схему с синими стрелочками. Но я не вижу в ней прямого основания из Деяний 17:2-3.

В Деяниях 17:2-3 сказано, что Павел «относительно трех суббот» говорил из Писаний, открывая и доказывая, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть. Это означает, что он использовал пророчества Ветхого Завета (например, Ис. 53, Пс. 15, 21 и др.) и толковал их в свете воскресения Христа.

Там нет никакого указания на календарные расчеты, на «голову и хвост» праздников, на числовые схемы или на связь с Матфеем 27:62.

Павел не строил календарных систем. Он доказывал из Писания, что Христос — это предсказанный Мессия. А доказывал он не через таблицы, а через прямые цитаты и смысловые связи.

Поэтому я считаю, что ваша схема с синими стрелочками — это эйзегеза (внесение своего смысла в текст), а не экзегеза (извлечение смысла из текста). Потому что она добавляет к Писанию то, чего в нём нет.

---

2. С какого нисана фарисеи считали три дня?

Фарисеи сказали Пилату: «Мы вспомнили, что обманщик тот, ещё будучи в живых, сказал: "после трёх дней воскресну"» (Мф. 27:63). И попросили охранять гроб «до третьего дня» (Мф. 27:64).

Чтобы понять, с какого дня они считали, нужно посмотреть на контекст.

Христос был распят в пятницу (приготовительный день перед субботой) — Лк. 23:54: «День тот был пятница, и наступала суббота».

Его тело было положено во гроб вечером пятницы, перед наступлением субботы (которая начинается с заходом солнца).

---

Итак, календарь:

· Пятница (14 нисана) — день распятия.
· Суббота (15 нисана) — день покоя.
· Воскресенье (16 нисана) — третий день.

Фарисеи, прося охранять гроб «до третьего дня», считали от пятницы, потому что это был день, когда Христос был погребён. В еврейском способе счёта времени часть дня считается за целый день. Поэтому:

1. Пятница — первый день (день погребения).
2. Суббота — второй день.
3. Воскресенье — третий день.

Именно поэтому они пришли к Пилату «на другой день, который следует за пятницею» (Мф. 27:62) — то есть в субботу. Они не могли прийти в пятницу вечером, потому что уже наступила суббота. Они пришли в субботу, чтобы просить охрану до третьего дня (воскресенья).

---

Итог

Ваш вопрос Мой ответ
1. Синие стрелочки — эйзегеза? Да, это эйзегеза, потому что в Деяниях 17:2-3 нет указания на такие схемы. Павел доказывал из Писаний, что Христос страдал и воскрес, а не строил календарные системы.
2. С какого нисана фарисеи считали три дня? Фарисеи считали с пятницы (дня распятия и погребения), потому что в еврейском счёте часть дня считается за целый. Пятница — первый день, суббота — второй, воскресенье — третий.

---

Аркадий, я призываю вас оставить схемы и вернуться к Писанию. Оно говорит о Христе достаточно ясно, без дополнительных стрелочек. Христос умер и воскрес по Писанию (1 Кор. 15:3-4). Это — основание нашей веры. Не ищите истины в таблицах. Ищите её в Нём Самом.

0

575

iromany написал(а):

Разве для церкви имеет значение расстояние?

Не имеет. Но здесь не церковь.

0

576

air написал(а):

Не имеет. Но здесь не церковь.

А что такое церковь если не собИрание Тела Христова?

0

577

air написал(а):

Аркадий, вы задали два вопроса. Я отвечу на них по порядку, опираясь на библейский текст и его контекст.

Ваш вопрос Мой ответ
1. Синие стрелочки — эйзегеза? Да, это эйзегеза, потому что в Деяниях 17:2-3 нет указания на такие схемы. Павел доказывал из Писаний, что Христос страдал и воскрес, а не строил календарные системы.
2. С какого нисана фарисеи считали три дня? Фарисеи считали с пятницы (дня распятия и погребения), потому что в еврейском счёте часть дня считается за целый. Пятница — первый день, суббота — второй, воскресенье — третий.

Да,благодарю Вас,Сергей и Вашего коня* за ответ.

0

578

air написал(а):

Не имеет. Но здесь не церковь.

Экклесия,что ЭТО?

0

579

iromany, вы задали вопрос: «Но я же исполняю эти слова: "наставляйте друг друга каждый день..." (Евр. 3:13). Тогда как?»

Вы правы: Писание призывает наставлять друг друга. Но это наставление дано в контексте церковной общины, где есть взаимное доверие, любовь и личное знание друг друга. Форум — это не церковь. Это публичная площадка, где люди часто приходят не искать истину, а утвердить свою систему. И здесь вступает другой принцип:

---

1. Евр. 3:13 — о церкви, а не о форуме

Павел писал еврейским христианам, которые были в одной общине, знали друг друга, молились друг за друга. Наставление там — это личное, пастырское служение. Это не про публичные споры с незнакомыми людьми, которые уже ожесточились.

На форуме вы не знаете сердца собеседника. Вы не знаете, готов ли он слушать. И если он упёрся в свою систему, ваши наставления становятся не назиданием, а раздражителем.

---

2. Есть время молчать

Соломон сказал: «Всему своё время... время молчать и время говорить» (Еккл. 3:7).

Если вы видите, что человек не слушает, что он уже ожесточился и использует Писание как оружие, а не как свет, — ваше «наставление» перестаёт быть любовью. Оно становится спором ради спора. А апостол Павел предупреждает: «От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры» (2 Тим. 2:23).

---

3. Как отличить наставление от спора?

Наставление Спор ради спора
Происходит из любви к человеку. Происходит из желания доказать свою правоту.
Слушает и уступает, если видит истину. Не слушает, только отстаивает свою систему.
Прекращается, если видит, что человек не принимает. Продолжается, даже если бесполезно.
Оставляет место для Бога. Пытается убедить силой аргументов.

---

4. Что делать, если вы видите, что человек упёрся?

· Помолитесь за него. Бог может открыть ему глаза, а вы не можете.
· Свидетельствуйте кратко. Скажите истину один раз, а не сто раз.
· Отойдите. Как сказал Христос: «Не бросайте жемчуга вашего перед свиньями» (Мф. 7:6). Это не оскорбление, а предупреждение: не тратьте святое на тех, кто его топчет.

---

5. Итог для вас

iromany, вы правы, что Писание призывает наставлять. Но контекст — церковь, а не форум. И даже в церкви наставление должно быть по духу любви, а не по духу спора.

Если вы стремитесь к истине, вы не будете доказывать её тем, кто не хочет слышать. Вы будете свидетельствовать и молиться. А остальное — дело Божие.

Апостол Павел говорит: «Раб же Господа не должен ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, кротким, с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины» (2 Тим. 2:24-25).

Обратите внимание: не вы даёте покаяние. Его даёт Бог. Ваша задача — кротко свидетельствовать. А если вас не слушают — оставьте Богу время.

0

580

Аркадий Котов написал(а):

Экклесия,что ЭТО?

Аркадий, вы спросили: «Экклесия, что ЭТО?»

Отвечу кратко и точно, на основе Писания.

---

1. Греческое слово ἐκκλησία (экклесия)

Буквально означает «собрание», «община», «созванные». Происходит от глагола ἐκκαλέω — «вызывать, созывать». В Септуагинте (греческом переводе Ветхого Завета) это слово использовалось для обозначения собрания народа Израиля перед Богом (Втор. 4:10; 9:10; 18:16).

В Новом Завете экклесия — это собрание верующих во Христа, призванных Им из мира в Своё Царство. Это не здание и не организация, а живой организм, Тело Христово.

---

2. Новозаветное определение

«И вам, составляющим Церковь (экклесию) Божию, которая находится в Коринфе» (1 Кор. 1:2).
«...и Он есть глава тела Церкви (экклесии)» (Кол. 1:18).

Церковь — это община святых, соединённых с Христом через веру и крещение, объединённых Духом Святым в единое Тело, где каждый член исполняет свою функцию (1 Кор. 12:12-27).

---

3. Экклесия — не здание и не «доказательство системы»

Вы часто используете термин экклесия в своих календарных схемах. Но в Писании экклесия — это не «собирание» календарных циклов, пророчеств и «суббот». Это собрание живых людей, искупленных Кровью Христа, призванных к святости и свидетельству.

Христос сказал: «Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её» (Мф. 16:18).
Он не сказал: «Создам календарную систему». Он сказал: «Создам общину, соединённую со Мной».

---

Итог для вас

Аркадий, экклесия — это:

· Собрание призванных (1 Пет. 2:9).
· Тело Христово (Еф. 1:22-23).
· Дом Божий (1 Тим. 3:15).
· Невеста Христова (Откр. 21:9).

Это не схема. Это люди. Это мы — верующие во Христа, соединённые не через стрелочки, а через Кровь.

Если вы хотите понять экклесию, не ищите её в календарях. Ищите её в общении с живым Христом и с теми, кто принадлежит Ему. Ибо «где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Мф. 18:20).

0

581

air написал(а):

iromany, вы задали вопрос: «Но я же исполняю эти слова: "наставляйте друг друга каждый день..." (Евр. 3:13). Тогда как?»

Вы правы: Писание призывает наставлять друг друга. Но это наставление дано в контексте церковной общины, где есть взаимное доверие, любовь и личное знание друг друга. Форум — это не церковь. Это публичная площадка, где люди часто приходят не искать истину, а утвердить свою систему. И здесь вступает другой принцип:

---

1. Евр. 3:13 — о церкви, а не о форуме

Павел писал еврейским христианам, которые были в одной общине, знали друг друга, молились друг за друга. Наставление там — это личное, пастырское служение. Это не про публичные споры с незнакомыми людьми, которые уже ожесточились.

На форуме вы не знаете сердца собеседника. Вы не знаете, готов ли он слушать. И если он упёрся в свою систему, ваши наставления становятся не назиданием, а раздражителем.

---

2. Есть время молчать

Соломон сказал: «Всему своё время... время молчать и время говорить» (Еккл. 3:7).

Если вы видите, что человек не слушает, что он уже ожесточился и использует Писание как оружие, а не как свет, — ваше «наставление» перестаёт быть любовью. Оно становится спором ради спора. А апостол Павел предупреждает: «От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры» (2 Тим. 2:23).

---

3. Как отличить наставление от спора?

Наставление Спор ради спора
Происходит из любви к человеку. Происходит из желания доказать свою правоту.
Слушает и уступает, если видит истину. Не слушает, только отстаивает свою систему.
Прекращается, если видит, что человек не принимает. Продолжается, даже если бесполезно.
Оставляет место для Бога. Пытается убедить силой аргументов.

---

4. Что делать, если вы видите, что человек упёрся?

· Помолитесь за него. Бог может открыть ему глаза, а вы не можете.
· Свидетельствуйте кратко. Скажите истину один раз, а не сто раз.
· Отойдите. Как сказал Христос: «Не бросайте жемчуга вашего перед свиньями» (Мф. 7:6). Это не оскорбление, а предупреждение: не тратьте святое на тех, кто его топчет.

---

5. Итог для вас

iromany, вы правы, что Писание призывает наставлять. Но контекст — церковь, а не форум. И даже в церкви наставление должно быть по духу любви, а не по духу спора.

Если вы стремитесь к истине, вы не будете доказывать её тем, кто не хочет слышать. Вы будете свидетельствовать и молиться. А остальное — дело Божие.

Апостол Павел говорит: «Раб же Господа не должен ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, кротким, с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины» (2 Тим. 2:24-25).

Обратите внимание: не вы даёте покаяние. Его даёт Бог. Ваша задача — кротко свидетельствовать. А если вас не слушают — оставьте Богу время.

Ну так что такое церковь если не собИрание Тела Христова в одном Духе?

+1

582

air написал(а):

3. Экклесия — не здание и не «доказательство системы»

Вы часто используете термин экклесия в своих календарных схемах. Но в Писании экклесия — это не «собирание» календарных циклов, пророчеств и «суббот».
Он не сказал: «Создам календарную систему». Он сказал: «Создам общину, соединённую со Мной».

Это не схема.
Если вы хотите понять экклесию, не ищите её в календарях.

Сергей!Это Зачем?!Вы хоть иногда просматривайте что пишет ваш синтетический друг!

0

583

iromany написал(а):

Ну так что такое церковь если не собИрание Тела Христова в одном Духе?

В одном духе, но не в вашем толковании.
Что такое Церковь по Писанию?

Церковь — это Тело Христово, глава которого — Сам Христос (Кол. 1:18). Это община людей, искупленных Его Кровью, возрожденных Духом Святым, соединенных между собой и с Господом живой верой.

«Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело» (1 Кор. 12:13).

Это — духовная реальность, которая не зависит от расстояний, календарей, схем и суббот.

0

584

Аркадий Котов написал(а):

Сергей!Это Зачем?!Вы хоть иногда просматривайте что пишет ваш синтетический друг!

Там всё норм.
Вы со своими таблицами пролетаете мимо церкви, как фанера над Парижем

Гал 4:9-11: "Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас."

0

585

iromany написал(а):

Ну так что такое церковь если не собИрание Тела Христова в одном Духе?

Вот с чего Вы взяли, что Вы своими толкованиями собираете это тело Христово?

0

586

air написал(а):

В одном духе, но не в вашем толковании.
Что такое Церковь по Писанию?

Церковь — это Тело Христово, глава которого — Сам Христос (Кол. 1:18). Это община людей, искупленных Его Кровью, возрожденных Духом Святым, соединенных между собой и с Господом живой верой.

«Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело» (1 Кор. 12:13).

Это — духовная реальность, которая не зависит от расстояний, календарей, схем и суббот.

А на голове этого Тела кто?

0

587

air написал(а):

Вот с чего Вы взяли, что Вы своими толкованиями собираете это тело Христово?

А вы доказатели обратное?

0

588

Core написал(а):

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

Это у Вас в голове искажения.
И Вы уже шестой год занимаетесь распространением ереси.
А местные форуморощенные " христиане " вместо того, чтобы вас, еретика, два раза обличить и оставить вас на вашей блевотине, сами по уши в ней погрязли, будучи втянутыми вами в споры и разногласия.

0

589

air написал(а):

Там всё норм.
Вы со своими таблицами пролетаете мимо церкви, как фанера над Парижем

Гал 4:9-11: "Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас."

Поскольку Вы набегом в этой теме,как впрочем и везде,Вам Ваше верхоглядство-простительно.
Так что я даже комментировать не стану.

0

590

iromany написал(а):

А вы доказатели обратное?

Я бесстрастно фиксирую Ваши библейские ошибки и логические ляпы. У меня нет цели обратить упёртых сектантов

0

591

air написал(а):

Это у Вас в голове искажения.
И Вы уже шестой год занимаетесь распространением ереси.
А местные форуморощенные " христиане " вместо того, чтобы вас, еретика, два раза обличить и оставить вас на вашей блевотине, сами по уши в ней погрязли, будучи втянутыми вами в споры и разногласия.

Обличить это разве кинуть слова презрения? - обличить это прежде всего явить неправду

0

592

iromany написал(а):

А вы доказатели обратное?

С телефона что ли пишешь?

0

593

air написал(а):

Я бесстрастно фиксирую Ваши библейские ошибки и логические ляпы. У меня нет цели обратить упёртых сектантов

Ну так у вас бесстрастно как видите не вышло, значит выходит вы клеветите называя правду ляпом и ошибкой?

0

594

Аркадий Котов написал(а):

Поскольку Вы набегом в этой теме,как впрочем и везде,Вам Ваше верхоглядство-простительно.
Так что я даже комментировать не стану.

Я давно слежу за развитием этой темы, ещё с синего форума. Равно как и за вашими с Илюшей докетическими ересями.
Так что, не переживайте . я в курсе.

0

595

Аркадий Котов написал(а):

С телефона что ли пишешь?

Да, всегда так

0

596

air написал(а):

Я давно слежу за развитием этой темы, ещё с синего форума. Равно как и за вашими с Илюшей докетическими ересями.
Так что, не переживайте . я в курсе.

Сумлеваюсь я что-то,Устин Акимыч.
Если бы Вы были в теме,то этой ахинеи бы не писали.

+1

597

iromany написал(а):

Ну так у вас бесстрастно как видите не вышло, значит выходит вы клеветите называя правду ляпом и ошибкой?

Это вы так думаете, создавая соломенное чучело для битья. На самом деле все наоборот. Вы рисуете свой портрет.

0

598

air написал(а):

фиксирую Ваши библейские ошибки и логические ляпы.

Трепаться - не мешки таскать! Логика "Я" - себе в угоду. Ошибки ошибками не перешибёшь!

0

599

Аркадий Котов написал(а):

Сумлеваюсь я что-то,Устин Акимыч.
Если бы Вы были в теме,то этой ахинеи бы не писали.

Вы пока ничего конкретного не сказали, кроме вывески ярлыков.

0

600

air написал(а):

Это вы так думаете, создавая соломенное чучело для битья. На самом деле все наоборот. Вы рисуете свой портрет.

У вас просто не вышло и всё потому что плотской)))

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7