Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

Сообщений 331 страница 360 из 617

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #5

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #6

0

331

iromany написал(а):

Аркадий, ты всегда мыслишь по язычески и я не понимаю почему.

Роман!"Язычник"-это далеко не буквалист,если ты об этом.
Язычник* в этой теме может называться любой "духовно читающий",который вместо библейской терминологии,точнее то что за ней стоит-втуливает свою.
И как раз этим то,грешишь здесь ты,Роман.

iromany написал(а):

Не в сие ли время восстанавливаешь царство Израилю...

Вот смотри возьмём к примеру праздник очищения 10 тишри-здесь священник зашёл с кровью во святилище и внимание ВЫШЕЛ ко всему народу, а теперь ты скажи - Христос вошёл в небо и уже вышел ко всему народу во спасение ?

Во-первых,ты пытаешься выстроить жёсткую календарную последовательность: 10 нисана (агнец), потом 10 тишри (очищение), потом 22 тишри и т. д., и представить это как единую "схему выхода из тени".
Но в Писании эти праздники не соединены в одну линейную схему исполнения. Это разные узлы, которые типологически указывают на Христа, но не обязаны выстраиваться в один календарный график.

Далее,твоя формулировка "Христос вошёл в небо и уже вышел ко всему народу во спасение" — это образ, который ты подаёшь как буквальную схему.
В Евр. 9:11–12, 24 действительно есть типология: Христос вошёл во святилище нерукотворное, со Своей Кровью, однажды.

Но из этого не следует буквальная схема "вошёл — вышел к народу" по аналогии с первосвященником в День Очищения.

iromany написал(а):

Аркадий, сосредоточься на начале-на Пасхе и Опресноках, а средние дни Пятидесятницы и последние дни Очищения и Кущей оставь на потом, потому что поверь на это мы все ещё слабы.

Что значит сосредоточься?Ты не забыл,что это уже седьмая часть темы,а ты мне говоришь про "сосредоточься".)

0

332

Core написал(а):

Аркадий, скажите, БЕЗЗАКОННИКИ которых Иисус называет БЕЗЗАКОННИКАМИ, - у них что является основанием ВЕРЫ их, - БУКВА Писания или ДУХ Писания?
Смысл этого вопроса к тому, что бы узнать где ИМЕННО на каком УРОВНЕ БЕЗЗАКОННИКИ совершают свое БЕЗЗАКОНИЕ?

За вопрос, о празднике 50цы,  Аркадию плюс, - потому как именно тут вам засада в вашей схеме дней.

Посмотрите, на Иисус Навина, - Пасха 14го, где на следующий день вкушают от плодов от земли той, - то есть согласно Левит 23.11-14,15 - СНОП ПОТРЯСАНИЯ уже принесли Священнику, - после чего можно вкушать ХЛЕБ нового урожая. - 

Вот о чем я вам говорил, - изучите, и Аркадий вам теперь на то и указал, но вы уперлись в своем, отвращаясь от Слов Писания.

А у вас принесение плода 21 нисана, - в таком случае -  растянулись на 8 недель - с учетом  ДНЯ СУББОТЫ на ПАСХУ или ПОСЛЕ следующий день по ПАСХЕ, - где вместо ВОСЕМЬ седмиц, - должно быть  СЕМЬ СЕДМИЦ.

И если вы правы, то Моисей, Иисус Навин, как и Дух истины Автор Писания, - супротив  вашего, -  неправы. (

Отредактировано Core (Сегодня 07:28:13)

Знаю этот стих от начала, потому и говорю что с начала надо Пасхи и Опресноки понять и познать, тогда не станешь быть диаволом и сатаною и придёт понимание слов "если бы Иисус доставил им покой то не было бы сказано о другом дне", а так выудил Аркадий не мою ошибку

0

333

Аркадий Котов написал(а):

Далее,твоя формулировка "Христос вошёл в небо и уже вышел ко всему народу во спасение" — это образ, который ты подаёшь как буквальную схему.
В Евр. 9:11–12, 24 действительно есть типология: Христос вошёл во святилище нерукотворное, со Своей Кровью, однажды.

Но из этого не следует буквальная схема "вошёл — вышел к народу" по аналогии с первосвященником в День Очищения

Почему не следует?

0

334

iromany написал(а):

Почему не следует?

Потому что "НЕБО*"в Писании-это само Писание.
Это твоё сознание/мышление моделирует на основании библейских конструктов эти "входы и выходы".Понимаешь?

0

335

9 И сказал Господь Йеошуе: ныне Я снял с вас посрамление египетское. И названо это место именем Гилгал до сего дня.
10 И стояли сыны Исраэйля станом в Гилгале, и совершили пэсах (жертву) в четырнадцатый день месяца вечером в степях Иерихонских.
11 И на следующий день пэсаха (жертвы) стали они есть плоды земли этой, опресноки и поджаренные зерна, в самый тот день,
12 И перестал падать ман на другой день после того, как стали они есть плоды земли, и не было более мана у сынов Исраэйля, а ели они плоды земли кенаанской в тот год. (Нав 5:9-12)

Младенец вышедший из Египта 15 нисана имея начаток Духа имеет ещё посрамление Египетской, ибо ещё не в силах и плотской и не может есть твердую пищу

1 И я, братья, не смог произнести вам как духовным но как плотским, как младенцам в Христе.
2 Молоком вас я напоил, не пищей, ещё не ведь могли вы. Но и не ещё теперь можете, (1Кор 3:1-2)

0

336

Аркадий Котов написал(а):

Потому что "НЕБО*"в Писании-это само Писание.
Это твоё сознание/мышление моделирует на основании библейских конструктов эти "входы и выходы".Понимаешь?

Ещё раз, почему не следует?

0

337

iromany написал(а):

Ещё раз, почему не следует?

Потому что ЕСТЬ скиния Бога и Человека.Читай,сознание Бога,то есть ЦЕЛОСТНОЕ на 100%.
Это про твой вход,а не про Его выход.

0

338

Аркадий, как Пасха и Опресноки у меня соединены в букве и Духе в единой схеме, точно так же и все остальные праздники можно показать

0

339

Аркадий Котов написал(а):

Потому что ЕСТЬ скиния Бога и Человека.Читай,сознание Бога,то есть ЦЕЛОСТНОЕ на 100%.
Это про твой вход,а не про Его выход.

Скиния это Кущи, совсем не о том

0

340

iromany написал(а):

Скиния это Кущи, совсем не о том

Скиния-это ЦЕЛОСТНОЕ СОЗНАНИЕ...В частности-ТВОЁ.

0

341

iromany написал(а):

Скиния это Кущи, совсем не о том

«Кущи» (мн. ч. от «куща») — это прежде всего праздник Кущей (Суккот, סֻכּוֹת) и одновременно шалаши, в которых его отмечают.

Прямое значение: праздник и шалаши
Суккот — один из главных праздников в иудаизме, осенний, связанный с урожаем и памятью о странствовании Израиля по пустыне. О нём прямо сказано в Лев. 23:33–43 и Втор. 16:13–15: люди должны жить в шалашах несколько дней, чтобы помнить, как Бог поселил их в кущах после исхода из Египта.

«Куща» как шалаш, временное жилище — это именно про временность, уязвимость, доверие Богу в пути. В библейском тексте это не постоянное святилище, а временное укрытие из ветвей. Отсюда и смысл праздника: благодарность за урожай и память о зависимости от Бога в пустыне.

Чем кущи принципиально отличаются от скинии
Это как раз тот узел, на который упирался Роман: слова и смыслы разные.

Понятие Иврит Смысл Характер
Скиния (мишкан, מִשְׁכָּן) «обитание», «место присутствия» Постоянное (в рамках странствования) место встречи Бога с народом, центр стана, прообраз храма Стабильность, центр, постоянное присутствие Бога
Кущи (суккот, סֻכּוֹת) «шалаши», «временные укрытия» Временные постройки для праздника, символ странствования и памяти о пути Временность, путь, уязвимость, благодарность
То есть «скиния» — это про «Бог живёт среди нас», а «кущи» — про «мы помним, что мы в пути и зависим от Бога». Это не синонимы, и подменять одно другим — смысловая натяжка.

Типологическое прочтение в христианской традиции
В типологии (прообразовательном чтении) оба образа работают, но по‑разному:

Кущи как память о пути могут прообразовывать христианское понимание земной жизни как странствия: «мы не имеем здесь постоянного града, но ищем грядущего» (Евр. 13:14).

Эсхатологическое исполнение образа кущей видно в Откр. 21:3: «се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними». Здесь уже не про шалаши, а про окончательное исполнение обетования о присутствии Бога с людьми. Важно, что язык Откровения берёт слово «скиния», а не «кущи», подчёркивая переход от временного к окончательному.

0

342

Аркадий Котов написал(а):

«Кущи» (мн. ч. от «куща») — это прежде всего праздник Кущей (Суккот, סֻכּוֹת) и одновременно шалаши, в которых его отмечают.

Прямое значение: праздник и шалаши
Суккот — один из главных праздников в иудаизме, осенний, связанный с урожаем и памятью о странствовании Израиля по пустыне. О нём прямо сказано в Лев. 23:33–43 и Втор. 16:13–15: люди должны жить в шалашах несколько дней, чтобы помнить, как Бог поселил их в кущах после исхода из Египта.

«Куща» как шалаш, временное жилище — это именно про временность, уязвимость, доверие Богу в пути. В библейском тексте это не постоянное святилище, а временное укрытие из ветвей. Отсюда и смысл праздника: благодарность за урожай и память о зависимости от Бога в пустыне.

Чем кущи принципиально отличаются от скинии
Это как раз тот узел, на который упирался Роман: слова и смыслы разные.

Понятие Иврит Смысл Характер
Скиния (мишкан, מִשְׁכָּן) «обитание», «место присутствия» Постоянное (в рамках странствования) место встречи Бога с народом, центр стана, прообраз храма Стабильность, центр, постоянное присутствие Бога
Кущи (суккот, סֻכּוֹת) «шалаши», «временные укрытия» Временные постройки для праздника, символ странствования и памяти о пути Временность, путь, уязвимость, благодарность
То есть «скиния» — это про «Бог живёт среди нас», а «кущи» — про «мы помним, что мы в пути и зависим от Бога». Это не синонимы, и подменять одно другим — смысловая натяжка.

Типологическое прочтение в христианской традиции
В типологии (прообразовательном чтении) оба образа работают, но по‑разному:

Кущи как память о пути могут прообразовывать христианское понимание земной жизни как странствия: «мы не имеем здесь постоянного града, но ищем грядущего» (Евр. 13:14).

Эсхатологическое исполнение образа кущей видно в Откр. 21:3: «се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними». Здесь уже не про шалаши, а про окончательное исполнение обетования о присутствии Бога с людьми. Важно, что язык Откровения берёт слово «скиния», а не «кущи», подчёркивая переход от временного к окончательному.

Аркадий, вот тебе Писание взращивает пасхальную пищу, опресночную, пятидесятницу, очищения, кущи и т.д и ты должен различать по Духу какая пища соответствует времени на пути:

14 совершенных же есть твёрдая пища, из-за овладения [опытом] чувства наупражнявшиеся имеющих к различению хорошего и плохого. (Евр 5:14)

Для меня твоё помышление о кущах это как детский рисунок и я уже тебе это говорил, но ты всё равно лезешь в это.

Ты пойми-ты Пасху и Опресноки совершить не в силах, это же явно видно в этой теме, но упорно лезезешь грудью в более совершенные праздники Господни, ну фиг знает если ты не понимаешь меня, то что я могу тебе сказать

0

343

Аркадий Котов написал(а):

Скиния-это ЦЕЛОСТНОЕ СОЗНАНИЕ...В частности-ТВОЁ.

Нарисуй Пасху и Опресноки как взрослый не забыв каждый штрих, и тогда перейдём на Пятидесятницу и Кущи и всё остальное

0

344

iromany написал(а):

Нарисуй Пасху и Опресноки как взрослый не забыв каждый штрих, и тогда перейдём на Пятидесятницу и Кущи и всё остальное

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

0

345

Аркадий Котов написал(а):

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

У меня то календарь получился на Пасху и Опресноки, почему ты думаешь что и на остальное не получится?

0

346

iromany написал(а):

Ты пойми-ты Пасху и Опресноки совершить не в силах, это же явно видно в этой теме, но упорно лезезешь грудью в более совершенные праздники Господни, ну фиг знает если ты не понимаешь меня, то что я могу тебе сказать

Я уже совершил в себе и ПАСХУ и ОПРЕСНОКИ,поэтому мне нет нужды составлять календари и хронологию.
То что ты "явно видишь" обо мне-для меня не составляет никакой ценности,равно как и для тебя-моё мнение о тебе.
Так что ты своё "явновидение" попридержи при себе,хотя ты и этого сделать не в силах.

0

347

iromany написал(а):

У меня то календарь получился на Пасху и Опресноки, почему ты думаешь что и на остальное не получится?

Я тебе уже задал контрольный вопрос,и вся твоя схема-тут же рассыпалась.

0

348

Core написал(а):

Аркадий, скажите, БЕЗЗАКОННИКИ которых Иисус называет БЕЗЗАКОННИКАМИ, - у них что является основанием ВЕРЫ их, - БУКВА Писания или ДУХ Писания?
Смысл этого вопроса к тому, что бы узнать где ИМЕННО на каком УРОВНЕ БЕЗЗАКОННИКИ совершают свое БЕЗЗАКОНИЕ?

За вопрос, о празднике 50цы,  Аркадию плюс, - потому как именно тут вам засада в вашей схеме дней.

Посмотрите, на Иисус Навина, - Пасха 14го, где на следующий день вкушают от плодов от земли той, - то есть согласно Левит 23.11-14,15 - СНОП ПОТРЯСАНИЯ уже принесли Священнику, - после чего можно вкушать ХЛЕБ нового урожая. - 

Вот о чем я вам говорил, - изучите, и Аркадий вам теперь на то и указал, но вы уперлись в своем, отвращаясь от Слов Писания.

А у вас принесение плода 21 нисана, - в таком случае -  растянулись на 8 недель - с учетом  ДНЯ СУББОТЫ на ПАСХУ или ПОСЛЕ следующий день по ПАСХЕ, - где вместо ВОСЕМЬ седмиц, - должно быть  СЕМЬ СЕДМИЦ.

И если вы правы, то Моисей, Иисус Навин, как и Дух истины Автор Писания, - супротив  вашего, -  неправы. (

Отредактировано Core (Сегодня 07:28:13)

Если бы Иисус дал бы вам Слово то вы бы различали, что хорошо, а что плохо есть, когда младенец питается от неба, а когда от земли.
Вот здесь читайте закон внимательно :

10.... когда придете в землю, которую Я даю вам, и будете жать на ней жатву, то приносите омэр из начатков жатвы... (Лев 23:10)

0

349

Аркадий Котов написал(а):

Я тебе уже задал контрольный вопрос,и вся твоя схема-тут же рассыпалась.

Повтори будь добр контрольный вопрос, а то я пропустил момент где моя схема рассыпалась

0

350

iromany написал(а):

Повтори будь добр контрольный вопрос, а то я пропустил момент где моя схема рассыпалась

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

0

351

Аркадий Котов написал(а):

"С 15 несут новое тесто".
В библейском контексте речь идёт не о тесте, а о снопе возношения (омере) из первых плодов ячменя: его приносили на второй день Пасхи, то есть 16 нисана (Лев. 23:10–11).

Формулировка "с 15 несут" не соответствует тексту Писания и смещает дату на день раньше канонической.

"21 — первое хлебное приношение".
Здесь путаница в понятиях.
Омер (сноп) — это не хлебное приношение в обычном смысле, а именно сноп первых плодов.

А хлебные приношения — отдельная категория жертв, которая не задаёт старт отсчёта Пятидесятницы.

Пятидесятница (Шавуот) наступает через 50 дней после дня приношения омера.
Поскольку омер приносят 16 нисана, отсчёт начинается с этого дня, и Шавуот приходится на 6 Сивана.

Ты же,Роман,подтягиваешь даты под свою схему, но терминологически и процедурно это не совпадает с библейским описанием.

В Писании нет идеи о "несении теста" с 15 нисана как о ритуальном действии.
Это вольная трактовка, которая выглядит как подгонка под заранее заданную хронологию.

Связь даты 21 с "первым хлебным приношением". Такой прямой привязки в библейских текстах нет: дата 21 нисана не выделена как день первого хлебного приношения. Это выглядит как построение внутренней схемы, а не как вывод из текста.

Отсчёт дней к Пятидесятнице в Писании привязан строго к дню приношения омера (16 нисана), а не к какой‑либо другой дате или к началу "несения теста".

Сначала — Пасха (14 нисана),затем — принесение омера (16 нисана) и уже от него — отсчёт 50 дней.

Ну где вопрос?

0

352

iromany написал(а):

Ну где вопрос?

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

0

353

Аркадий Котов написал(а):

День пятидесятницы у тебя с какого дня ведет отсчет?

Я же ответил от 21 нисана

0

354

Аркадий Котов написал(а):

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

С 15 по 21 не ядут произведений земли, для того и манн падает

0

355

Аркадий Котов написал(а):

Я уже совершил в себе и ПАСХУ и ОПРЕСНОКИ,поэтому мне нет нужды составлять календари и хронологию.
То что ты "явно видишь" обо мне-для меня не составляет никакой ценности,равно как и для тебя-моё мнение о тебе.
Так что ты своё "явновидение" попридержи при себе,хотя ты и этого сделать не в силах.

Проблемы с отображением сайта.

Если бы ты совершил Пасху и Опресноки то без труда бы расположил букву по Духу, чего у тебя не наблюдается.

Вспоминай - это у тебя разделен на духовном Пути ученик Иисуса и ученик Павла, и после этого заявлять я совершил Пасху это смешно

0

356

iromany написал(а):

Если бы ты совершил Пасху и Опресноки то без труда бы расположил букву по Духу, чего у тебя не наблюдается.

Если ты про хронологический календарь-то этого не сможет сделать никто.И я тебе об этом уже писал.Повторяешься.

iromany написал(а):

Вспоминай - это у тебя разделен на духовном Пути ученик Иисуса и ученик Павла, и после этого заявлять я совершил Пасху это смешно

И про это уже отвечал,что не делю.Опять повторяешься.

Отредактировано Аркадий Котов (2026-07-02 10:40:44)

0

357

iromany написал(а):

Я же ответил от 21 нисана

Тебе уже ответили и я и Андрей Коре.
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

Отредактировано Аркадий Котов (2026-07-02 10:38:42)

0

358

Аркадий Котов написал(а):

Тебе уже ответили и я и Андрей Коре.
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7

Отредактировано Аркадий Котов (Сегодня 10:38:42)

Ну так и Андрей и ты не внимательно закон читаете, к примеру как ты будешь есть опреснок с Пасхой если тебе нельзя есть хлеб

0

359

Аркадий Котов написал(а):

iromany написал(а):
Вспоминай - это у тебя разделен на духовном Пути ученик Иисуса и ученик Павла, и после этого заявлять я совершил Пасху это смешно

И про это уже отвечал,что не делю.Опять повторяешься.

Ну так ты и ответил, что не смог расположить на духовном пути, вот и весь твой ответ, а я расположил и показываю тебе

0

360

iromany написал(а):

Ну так и Андрей и ты не внимательно закон читаете, к примеру как ты будешь есть опреснок с Пасхой если тебе нельзя есть хлеб

«хлеб» ≠ «квасной хлеб»
«нельзя есть хамец — квасное» (Исх. 12:15, 19–20; 13:3, 7).

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #7