Религиозно-философский форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Высокие материи" - подведение итогов. #3
Как-то в разговоре я пообещал Татьяне (активный участник этой темы) подъитожить многостраничнонаговоренное.
Предыдущая часть темы: "Высокие материи" - подведение итогов.
Предыдущая часть темы: "Высокие материи" - подведение итогов. #2
Сверни греческую схему в трубочку. По русски научись рассуждать.
а тогда Вам придётся дать свои определения терминам "чувства-ум-разум" в контексте Вашего тезиса
Вы их толкуете вне библейской парадигмы от ветра в голове или у Вас есть какая-то система?
а "Бытие" в этом тезисе - это что/кто?
Без греков, как без ИИ? Бытие, оно и в Африке Бытие - динамика развития.
Бытие - динамика развития
в строгой философии «бытие» и «динамика развития» — это не синонимы
а тогда Вам придётся дать свои определения терминам "чувства-ум-разум" в контексте Вашего тезиса
Вы их толкуете вне библейской парадигмы от ветра в голове или у Вас есть какая-то система?
Не раз давал:
чувства - метод примитивной психики органов тела;
ум - особый метод развивающейся психики;
разум - метод развитой психики.
Надо быть помешанным, чтобы исключить психику из библейской парадигмы.
в строгой философии «бытие» и «динамика развития» — это не синонимы
А есть она, строгая философия? В библейской то парадигме? К религиозному объединению сводите описание человека? Каждый философствует по своему, поэтому и распяли Иисуса, как ум в принципе.
чувства - метод примитивной психики органов тела;
ум - особый метод развивающейся психики;
разум - метод развитой психики.
а при чём тут "метод" ?
Чувства, рассудок и ум — это уровни познавательной способности человека, соответствующие телесному, душевному и духовному измерениям его бытия
А есть она, строгая философия?
принцип любой строгой философии - это согласование терминов
у Вас терминология откуда?
Каждый философствует по своему
тогда не используйте термины, которые не Вами были придуманы и введены в философский дискурс
поэтому и распяли Иисуса, как ум в принципе
если Вы переходите на территорию Библии, то тогда это выглядит вот так:
ум (нус) распинается разумом (дианоей)
В падшем состоянии διάνοия подавляет νοῦς: рассудок берёт на себя роль, которая ему не принадлежит, — решает вопросы, которые выше его компетенции. Еф. 4:17–18: «в суете ума своего… помрачены в разуме» (διανοίᾳ). То есть παλαιὸς ἄνθρωποπος — человек, у которого διάνοия узурпировала место νοῦς.
когда нус освобождается от дианои, происходит его обновление
«Обновление ума» (Рим. 12:2) включает восстановление правильной иерархии: νοῦς возвращается на своё место, а διάνοия — на своё. В этом смысле обновление — это переустроение отношений между способностями, а не просто «новые мысли».
ум (нус) распинается разумом (дианоей)
можно описать это и как «кражу ума» (κλοπή τοῦ νοός): thief comes (прилог) → guard is asleep (νοῦς расслаблен) → theft (νοῦς уведён в дискурсию).
результат: ум оказался в дискурсивном плену...падший тропос — это когда νοῦς живёт в режиме многослойной дианои, захваченный множественностью прилогов, вместо того чтобы пребывать в простоте созерцания.
νοῦς живёт в режиме многослойной дианои
διάνοia не «проникает извне» — она включается изнутри, где она присутствует с момента грехопадения
это постоянное, укоренённое состояние падшего ума. Не сбой, а норма падшей природы.
Грехопадение как первичный прилог
Само грехопадение в Быт. 3 — это первый случай той же цепочки, которую мы разбирали:
Прилог: змий предлагает истолкование заповеди («нет, не умрёте…») — это первый προσβολή, первая мысль, приходящая извне.
Сочетание: Ева вступает в диалог — не отсекает, а начинает рассматривать плод, размышлять о нём («увидела, что дерево хорошо для пищи и приятно для глаз»). Это момент, когда νοῦς переключается в дискурсивный режим.
Согласие: «взяла и ела» — συγκατάθεσις, принятие решения на основе дискурсии.
Пленение: после грехопадения νοῦς уже не может вернуться к прежней простоте — он прячется, оправдывается, обвиняет.
Страсть: «проклята земля за тебя» — состояние укоренившегося расстройства.
То есть грехопадение — это не «акт непослушания», а момент, когда νοῦς впервые переключился в режим διάνοια и остался в нём. И с тех пор это неотъемлемое состояние человеческой природы.
а при чём тут "метод" ?
При психике.
Чувства, рассудок и ум — это уровни познавательной способности человека, соответствующие телесному, душевному и духовному измерениям его бытия
Чушь! Чувства нарабатывают знания и по*знание не их удел. Ты с греческим совсем русский позабросил! 
А уж рассудок тела душе приписать, а ум духу, это просто молоть чепу...ху!
принцип любой строгой философии - это согласование терминов
у Вас терминология откуда?
А откуда ДОЛЖНА быть? Человеку вообще то дано именовать вещи самому.
тогда не используйте термины, которые не Вами были придуманы и введены в философский дискурс
А ты не используй таким образом целые постинги!
Ну ты и шалопай!
если Вы переходите на территорию Библии, то тогда это выглядит вот так:
Мне зачем твои представления? Мне своих "девать нет куда!". Стыдно русскому уподоблять всё в чужой традиции. Для меня "нус" подобен гнусу.
в простоте созерцания
- по тебе шибко заметно!
То есть грехопадение
На самом деле, именовано такими ... умниками как ты, а я бы именовал соответственно "первородному", грехоподъёмом, началом познания.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Высокие материи" - подведение итогов. #3