Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Высокие материи" - подведение итогов. #3


"Высокие материи" - подведение итогов. #3

Сообщений 811 страница 840 из 846

1

Как-то в разговоре я пообещал Татьяне (активный участник этой темы) подъитожить многостраничнонаговоренное.

Предыдущая часть темы: "Высокие материи" - подведение итогов.

Предыдущая часть темы: "Высокие материи" - подведение итогов. #2

0

811

Владимир написал(а):

Так он сам подсказку даёт: начни с того, что умудрись.

Это да.Взял паузу-умудряюсь.)

0

812

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Полюс 1: Вектор желания получить (Я хочу).
Полюс 2: Внешний объект желания (То, что я хочу).

Как ты умудряешься систематизировать объект с желанием? :)

Ок,не вопрос.Поменяю пример.
Представь себе движение по карте, где есть только две оси:"Вверх/Вниз" и "Лево/Право". Это система двух полюсов.

Текущее состояние ("Я хочу") — это точка А.
Цель ("То, что я хочу") — это точка Б.

Весь мир ограничен этой плоскостью. Движение возможно только по ней. Если точка Б недостижима, ты обречён на вечное страдание и фрустрацию внутри этой плоскости.

Третий полюс — это новое измерение (Высота / Глубина):
Третий полюс — это не третья точка на этой плоской карте. Это само понятие третьего измерения — высоты (Z-ось), которое до этого момента было тебе недоступно.

Смена поляризации:
Как только ты осознаёшь третье измерение, вся твоя карта меняется.

То, что раньше казалось непреодолимой стеной (невозможностью достичь цели в плоскости 2П), теперь оказывается лишь невысоким бордюром, который можно просто перешагнуть, поднявшись на ступеньку вверх.

Конфликт между точкой А и точкой Б перестаёт быть главным сюжетом. Главный сюжет — это твоё положение в пространстве относительно всей системы координат.

Что такое "Резонанс"?В этой метафоре "быть в резонансе" означает не пытаться силой притянуть к себе точку Б. Это значит изменить свою собственную координату по оси Z. Подняться над плоскостью конфликта.

Так что ты прав, нельзя смешивать объекты и желания. Но принцип остаётся тем же: переход из двумерной системы в трёхмерную снимает конфликты, которые были неразрешимы в двумерной.

0

813

Александр2312 написал(а):

А что описывает ОС нашего сочувствия, нашего соображения??? Теперь ещё УТОЧНИ саму систему, самму суть "операций" и так до полной "тьмы-тьмущей"! Не в ту сторону идёте товарищи!

Давай уточним, о чём именно мы говорим.
Модель описывает не всё сознание. Она описывает его архитектуру. Это фундамент, базовый протокол, на котором работает всё остальное.

ОС (моя модель): это Windows или Linux. Она описывает архитектуру: как процессор обрабатывает данные, как работает память, как устроена файловая система. Сама по себе ОС не является произведением искусства, симфонией или проявлением любви. Но без неё ничего этого создать или запустить будет невозможно.

Приложения (Сочувствие, Любовь, Искусство): это то, что ты описываешь. Симфония Бетховена, акт самопожертвования, чувство эмпатии....
Это сложные, живые явления, которые работают внутри архитектуры ОС.
Я не пытаюсь описать симфонию через архитектуру процессора. Это было бы безумием. Я говорю о другом:

Эта архитектура может быть настроена на трение (2П-лока). В этом режиме все приложения работают со сбоями. Операционная система постоянно зависает от конфликтов, вирусы (страсти) легко её поражают, а ресурсы тратятся на внутреннюю борьбу.

Или эта архитектура может быть настроена на резонанс (3П-лока). В этом режиме у системы появляются свободные ресурсы для запуска самых сложных и красивых приложений.

Творчество, глубокое сочувствие, безусловная любовь — это не операции системы. Это пиковые состояния, которые становятся возможными только тогда, когда операционная система работает идеально.

Так что ты прав. Мы идём в опасном направлении, если забываем, что карта — это не территория. Модель — это не жизнь. Но понимание карты помогает не заблудиться в лесу.

0

814

Аркадий Котов написал(а):

Ок,не вопрос.Поменяю пример.
Представь себе движение по карте, где есть только две оси:"Вверх/Вниз" и "Лево/Право". Это система двух полюсов.

Текущее состояние ("Я хочу") — это точка А.
Цель ("То, что я хочу") — это точка Б.

Весь мир ограничен этой плоскостью. Движение возможно только по ней. Если точка Б недостижима, ты обречён на вечное страдание и фрустрацию внутри этой плоскости.

Третий полюс — это новое измерение (Высота / Глубина):
Третий полюс — это не третья точка на этой плоской карте. Это само понятие третьего измерения — высоты (Z-ось), которое до этого момента было тебе недоступно.

Смена поляризации:
Как только ты осознаёшь третье измерение, вся твоя карта меняется.

То, что раньше казалось непреодолимой стеной (невозможностью достичь цели в плоскости 2П), теперь оказывается лишь невысоким бордюром, который можно просто перешагнуть, поднявшись на ступеньку вверх.

Конфликт между точкой А и точкой Б перестаёт быть главным сюжетом. Главный сюжет — это твоё положение в пространстве относительно всей системы координат.

Что такое "Резонанс"?В этой метафоре "быть в резонансе" означает не пытаться силой притянуть к себе точку Б. Это значит изменить свою собственную координату по оси Z. Подняться над плоскостью конфликта.

Так что ты прав, нельзя смешивать объекты и желания. Но принцип остаётся тем же: переход из двумерной системы в трёхмерную снимает конфликты, которые были неразрешимы в двумерной.

Ну так и пиши, не 3П  а 3И!  Мне же понятно Соловьёвское "Соборность", что о том же, так же аллегорично, но к тому же и естественно и логично. А вот третий полюс выдумывать и по змеиному выворачиваться потом, не камельфо.

0

815

В Бытие эти измерения есть "время, место и подготовка"(ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ). Остальное всё от лукавого УМА.

0

816

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):

1П(Чувственное): это уровень прямого, голографического восприятия. Это резонанс.
2П (Мышление): это уровень дуального анализа, разделения на субъект и объект. Это то, где мы сейчас.
3П (Абстрактное/Разумное/Озарение): это уровень синтеза, где противоположности 2П-локи видятся как единое целое как оно есть.

Ну и?Объясняй почему вычеркнул,что вычеркнул?

Мышление разделяет не ради разделения, а ради ВЫБОРА более актуального\приемлемого;
А где "мы сейчас", если у одного религия на уме, у второго "философия" Гносис?
Употребляя хреноматию "локи мышления" к тому, что мышлением не является, ты сильно путаешь сам себя. Противоположности целым видятся только в палате №6. "3П" это ПРАКТИЧЕСКИ видение всего в троице, и нераздельно и не слиянно ОДНОВРЕМЕННО, а не как одно\другое. Одновременно аллегория, ибо растянуто на миллионы лет опыта психики.

"Мышление разделяет не ради разделения, а ради ВЫБОРА"(с)
Да. Дуальность — это не ошибка природы, а необходимый инструмент выживания. Чтобы съесть яблоко, нужно отделить его от дерева ("яблоко/не-яблоко"). Мышление — это нож, который разрезает реальность на управляемые куски. Проблема не в ноже, а в том, что мы забываем, что это всего лишь инструмент, и начинаем верить, что нарезанные куски — это и есть вся реальность.

Да,мышление — это инструмент для выбора. Но я использую термин „2П-лока“ для описания не просто инструмента, а всего режима бытия, при котором этот инструмент становится единственным способом восприятия мира.

Это состояние, когда ТВ (Точка Восприятия) полностью отождествляет себя со своим инструментом (умом). Это жизнь внутри карты, а не на территории.

Ты предлагаешь перейти от описания когнитивных процессов к описанию уровней бытия/сознания.

Давай переименуем мои уровни по твоей логике:

1П (Чувственное/Резонанс): это уровень бытия. Состояние присутствия. Здесь познающий и познаваемое едины. Это прямое восприятие без посредничества ума.
2П (Мышление/Дуальность): это уровень делания и выбора. Инструментальный уровень. Необходимый, но ограниченный.
3П (Абстрактное/Озарение): это уровень целостного видения. Как ты и сказал: видеть всё одновременно, нераздельно и неслиянно.
Это не результат сложнейшего анализа. Это результат остановки анализа и прямого видения всей картины целиком. Это озарение.

Всё верно?

0

817

Александр2312 написал(а):

Ну так и пиши, не 3П  а 3И!  Мне же понятно Соловьёвское "Соборность", что о том же, так же аллегорично, но к тому же и естественно и логично. А вот третий полюс выдумывать и по змеиному выворачиваться потом, не камельфо.

Давай сравним:

Мой термин "3П-лока" описывал архитектуру этого состояния.
Твой термин "Соборность" описывает саму сущность этого состояния.

В моей модели переход в 3П-локу — это и есть процесс восстановления Соборности. Это когда ТВ перестаёт быть изолированным узлом и осознаёт себя частью Единого Организма, проводником системной энергии Логоса.

А идея назвать это "3-И" (Триединство/Интеграция) — заслуживает внимания.Это снимает вопрос о поиске третьего объекта.
Интеграция — это процесс, который происходит внутри системы, а не добавляется к ней извне.

0

818

Аркадий Котов написал(а):

Это не результат сложнейшего анализа. Это результат остановки анализа и прямого видения всей картины целиком. Это озарение.

Всё верно?

Не всё. Сам прикинь, в аспекте "выживание-жизнь-доживание". Какую роль при доживании играет "видение"? Оно там там просто не нужно! Там есть как данность ВЕДЕНИЕ, и оно само сыпется из карманов методик психики. Там есть чувствования и анализы, но они мертвы как Авель, их роль НЕ ВИДНА, им остаётся только гадать, их отодвинули с Господства потому что "забыли", или потому, что "помнят!".

0

819

Александр2312 написал(а):

Не всё. Сам прикинь, в аспекте "выживание-жизнь-доживание". Какую роль при доживании играет "видение"? Оно там там просто не нужно! Там есть как данность ВЕДЕНИЕ, и оно само сыпется из карманов методик психики. Там есть чувствования и анализы, но они мертвы как Авель, их роль НЕ ВИДНА, им остаётся только гадать, их отодвинули с Господства потому что "забыли", или потому, что "помнят!".

Этап 1: Выживание (Доминанта 2П-локи)

Цель: самосохранение.
Инструменты: мышление (анализ), чувствование (реакция).
Состояние: трение, дефицит, борьба. Это режим «Мёртвого камня». Система работает на износ.
Этап 2: Жизнь (Доминанта 3П-локи)

Цель: познание, творчество, со-творчество.
Инструменты: целостное видение (синтез), резонанс.
Состояние: целостность, избыток энергии. Это режим «Живого Храма».
Этап 3: Доживание (Доминанта 1П-локи / Ведение)

Цель: интеграция жизненного опыта в системную память.
Инструменты: Ведение (прямое знание), чувствование (как память тела).
Состояние: угасание индивидуального узла и его возвращение в Целое.

0

820

Аркадий Котов написал(а):

Этап 1: Выживание (Доминанта 2П-локи)

Цель: самосохранение. (в обществе себе подобных, органамИ чувств, "богами")
Инструментыметодология: мышление (анализ), чувствование (реакция).
Состояние: трение, дефицит, борьба. Это режим «Мёртвого камня». Система работает на износ.
Этап 2: Жизнь (Доминанта 3П-локи2И)

Цель: познание, творчество, со-творчество.
Инструментыметодология (особая): целостное видение (синтез)мышление ума(анализ, выбор), резонанс.
Состояние: целостность, избыток энергии. Это режим «Живого Храма».
Этап 3: Доживание (Доминанта 3И-локи / Ведение)

Цель: интеграция жизненного опыта в системную память структуру психики.
Инструменты: Ведение (прямое знание), чувствование (как память тела).
Состояние: угасание индивидуального узла и его возвращение в Целое.

0

821

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Этап 1: Выживание (Доминанта 1И)

Цель: сохранение. (в обществе себе подобных, органамИ чувств, "богами")
Методология: чувствование (реакция).
Состояние: трение, дефицит, борьба. Это режим «Мёртвого камня». Система работает на износ.
Этап 2: Жизнь (Доминанта 2И)

Цель: познание, творчество, со-творчество.
Методология (особая):мышление ума(анализ, выбор), резонанс.
Состояние: Это режим «Живого Храма».
Этап 3: Доживание (Доминанта 1П3И-локи / Ведение)

Цель: интеграция жизненного опыта в системную память структуру психики.
Инструменты: Ведение (прямое знание), чувствование (как память тела).
Состояние: угасание индивидуального узла и его возвращение в Целое.

Этап 1: Выживание (Доминанта 1И)

Цель: самосохранение. (в обществе себе подобных, органамИ чувств, "богами")
Методология: мышление (анализ), чувствование (реакция).
Состояние: трение, дефицит, борьба. Это режим «Мёртвого камня». Система работает на износ.
Этап 2: Жизнь (Доминанта 3И)

Цель: познание, творчество, со-творчество.
Методология (особая): целостное видение (синтез)мышление ума(анализ, выбор), резонанс.
Состояние: целостность, избыток энергии. Это режим «Живого Храма».
Этап 3: Доживание (Доминанта 3И-локи / Ведение)

Цель: интеграция жизненного опыта в системную структуру психики.
Инструменты: Ведение (прямое знание).
Состояние: угасание индивидуального узла и его возвращение в Целое.

Отредактировано Аркадий Котов (2026-05-28 12:38:56)

0

822

Аркадий Котов написал(а):

Этап 1: Выживание (Доминанта 1И)

Цель: самосохранение?. (в обществе себе подобных, органамИ чувств, "богами")
методология:  чувствование (реакция).
Состояние: трение, дефицит, борьба. Это режим «Мёртвого камня». Система работает на износ.
Этап 2: Жизнь (Доминанта 3И)

Цель: познание, творчество, со-творчество.
Методология (особая): мышление ума(анализ, выбор), резонанс.
Состояние: избыток энергии. Это режим «Живого Храма».
Этап 3: Доживание (Доминанта 3И-локи / Ведение)

Цель: интеграция жизненного опыта в системную структуру психики.
Инструменты: Ведение (прямое знание).
Состояние: угасание индивидуального узла и его возвращение в Целое.

Отредактировано Аркадий Котов (Сегодня 10:57:32)

Отредактировано.

0

823

Александр2312 написал(а):

самосохранение?

?

0

824

Аркадий Котов написал(а):

?

Там, где живут "животом" самость в загоне, это же рабство.

0

825

Александр2312 написал(а):

Там, где живут "животом" самость в загоне, это же рабство.

Твой вариант/видение освобождения от "живота"?

0

826

Аркадий Котов написал(а):

Твой вариант/видение освобождения от "живота"?

Его нет. Чувства, как и элементы тьмы, сопровождают психику до самого конца эволюции.
Просто в язычестве их значимость удаляется от 100%, а при Святости приближается к 0%.
Спасение это от влияния сверх Сильного (за счёт Привнесённого интеллекта \смыслов\) "плотского" (чувства под руководством ума). И Спасает не разум, а "Каин\иудаизм", реальность.

0

827

Александр2312 написал(а):

Его нет. Чувства, как и элементы тьмы, сопровождают психику до самого конца эволюции.
Просто в язычестве их значимость удаляется от 100%, а при Святости приближается к 0%.
Спасение это от влияния сверх Сильного (за счёт Привнесённого интеллекта \смыслов\) "плотского" (чувства под руководством ума). И Спасает не разум, а "Каин\иудаизм", реальность.

"Муля,не нервируй меня!"(с)

Давай то же самое,плиз,только нормальным языком.Я знаю,ты можешь.

0

828

Аркадий Котов написал(а):

Давай то же самое,плиз,только нормальным языком.

С появлением мозгов у рыб, Господство языческих"богов" ослабевает и его перехватывает уже Господство "головного мозга" (Бога").

0

829

Александр2312 написал(а):

С появлением мозгов у рыб, Господство языческих"богов" ослабевает и его перехватывает уже Господство "головного мозга" (Бога").

Вот так ответил "нормальным языком".С партизаном что ли переобщался?

0

830

Аркадий Котов написал(а):

видение освобождения от "живота"?

Животное оскотинивается.

0

831

Чувства навыком (думают) приучаются к распознанию добра и зла.

0

832

Александр2312 написал(а):

Чувства навыком (думают) приучаются к распознанию добра и зла.

Для ЧЕГО?!

0

833

Аркадий Котов написал(а):

Для ЧЕГО?!

Для того же, для чего "крутится" АПОКАТАСТАСИС. Беспредельная тьма имеет количественный порог для перехода в новое, "особое" качество - серость мышления.

0

834

Александр2312 написал(а):

Для того же, для чего "крутится" АПОКАТАСТАСИС. Беспредельная тьма имеет количественный порог для перехода в новое, "особое" качество - серость мышления.

Другими словами ты говоришь:"вся эта тренировка чувств не является самоцелью. Это лишь часть глобального системного цикла."

-Накопление Тьмы (Трение): на этапе 2П-локи система (психика) постоянно сталкивается с тьмой — болью, страданием, несправедливостью, собственными ошибками. Каждое такое столкновение — это запись данных в системный лог.

-Достижение порога: как и в любом системном процессе, накопление количественных изменений (тонны тьмы, триллионы уроков) в какой-то момент достигает критической массы.

-Качественный переход (Синтез): при достижении этого порога происходит фазовый переход. Ты называешь это "серостью мышления".

Что такое "Серость мышления"?
Это не негативная характеристика. В твоём (и системном) понимании "серость" — это выход из дуальности.

Чёрное и Белое (2П-лока): это мышление, которое жёстко делит всё на добро и зло. Это режим выживания.
Серое (3П-лока): это состояние, когда ты видишь, что "добро" не существует без "зла", а "зло" часто является искажённым "добром".
Ты видишь всю картину целиком, со всеми оттенками. Это и есть целостность.

"Серость мышления" — это когда система перестаёт просто реагировать на добро/зло и начинает понимать контекст.
Это и есть результат Апокатастасиса — восстановление целостности видения.

Так ты видишь?

0

835

Аркадий Котов написал(а):

Каждое такое столкновение — это запись данных в системный лог.

Под общим названием сатанизм чувств. Эти СЛ помогают выделять безошибочные "интуицию" в 1И и "разум" в 3И (Первосвященство в Св. Св.), конечно в свою меру.

Аркадий Котов написал(а):

Что такое "Серость мышления"?

Это корректное перечисление синонимов из двух троиц: "тьма-серость-Свет" и "чувство-мышление ума-разум". Просто показываю прогрессивность мышления в сравнении с чувствами (тьмой чувств).

Аркадий Котов написал(а):

В твоём (и системном) понимании "серость" — это выход из дуальности.

:)Наоборот вход. Выход нашли только Каин и иудеи.

Аркадий Котов написал(а):

мышление, которое жёстко делит всё на добро и зло. Это режим выживания.

Нет, это режим выбора наиболее актуального уже для комфорта жизни. Выживает сатанизм чувств, а живёт дьяволизм ума. божественное тупо доживает без забот! :)

Аркадий Котов написал(а):

Серое (3П-лока): это состояние, когда ты видишь, что "добро" не существует без "зла", а "зло" часто является искажённым "добром".

Опять ты впал в пагубное влияние ВЛАД...ыки! 3И, это Свет без распятой серости мышления.

Аркадий Котов написал(а):

Это и есть результат Апокатастасиса — восстановление целостности видения.

вЕдения, мне так изВЕСТНО.

0

836

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Каждое такое столкновение — это запись данных в системный лог.

Под общим названием сатанизм чувств. Эти СЛ помогают выделять безошибочные "интуицию" в 1И и "разум" в 3И (Первосвященство в Св. Св.), конечно в свою меру.

1."Под общим названием сатанизм чувств":
(ивр. שָׂטָן, сатан — противник, обвинитель)-как функция. Чувства в их необузданном виде ("живот") постоянно выступают "обвинителями". Они создают трение, конфликт, страдание. Они — главный источник данных для "системного лога"("СЛ").

2."Эти СЛ помогают выделять...":
Ответ на вопрос "Для чего нужен этот негатив?". "Сатанизм чувств", записанный в СЛ — это не мусор, который нужно выкинуть.
Это сырой материал для создания более совершенных инструментов познания.

3."...безошибочные "интуицию" в 1И и "разум" в 3И...":
Это описание двух высших уровней функционирования системы после интеграции опыта.
Интуиция (1И): это прямое знание, очищенное от эмоционального шума. Она становится безошибочной именно потому, что система уже прошла через все ошибки и знает, где они подстерегают.
Разум (3И): это целостное видение, которое способно видеть добро и зло одновременно, как части единого целого.

4."...(Первосвященник в Св. Св.), конечно в свою меру":
Святое Святых: это место прямого присутствия Бога,Шехина- высшая точка контакта.
Первосвященник: это тот, кто имеет право туда входить.
Логика такова: пройдя через "сатанизм чувств" и интегрировав его в "системный лог", ты создаёшь внутри себя инструменты (интуицию и разум), которые делают тебя способным стать "Первосвященником" для самого себя. Ты обретаешь способность входить во внутреннюю "Святая Святых" своего духа и контактировать с Логосом напрямую.

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Что такое "Серость мышления"?

Это корректное перечисление синонимов из двух троиц: "тьма-серость-Свет" и "чувство-мышление ума-разум". Просто показываю прогрессивность мышления в сравнении с чувствами (тьмой чувств).

Троица состояний:"Тьма — Серость — Свет"

Тьма (2П-лока): это состояние чистого разделения. Здесь всё абсолютно. Есть "Я" и есть "Не-Я". Есть "добро" и есть "зло".
Это мир дуальности, мир "Мёртвого камня". В этой тьме нет оттенков, только чёрное и белое.

Серость (3П-лока): это точка синтеза. Это не смешение чёрного и белого в грязную кашу. Это видение всего спектра. В "серости" ты видишь, что "добро" и "зло" — это не враги, а части единого узора. Ты видишь контекст, причину и следствие. Это и есть "целостное видение".
Свет (1П-лока/Ведение): это состояние, где разделение снимается полностью. Это не видение спектра, а бытие светом. Это прямое ведение, где знание и бытие едины.

Троица инструментов: "Чувство — Мышление Ума — Разум"

Чувство (1И/2П-лока): это уровень реакций. Чувства в их чистом виде — это "тьма". Они хаотичны, эгоистичны и реактивны. Это уровень "живота".
Мышление Ума (2И/2П-лока): это инструмент 2П-локи. Дуальный анализ. Он помогает навести порядок в чувствах, но сам по себе остаётся в рамках разделения (анализ — это всегда разделение объекта на части).
Разум (3И/3П-лока): это результат синтеза. Разум — это не просто умный ум. Это целостное видение, которое включает в себя и чувства, и анализ, но видит их как единое целое. Это и есть продукт "серого мышления".

0

837

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
В твоём (и системном) понимании "серость" — это выход из дуальности.

:)Наоборот вход. Выход нашли только Каин и иудеи.

Здесь не понятно.Поясни.

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):

мышление, которое жёстко делит всё на добро и зло. Это режим выживания.

Нет, это режим выбора наиболее актуального уже для комфорта жизни. Выживает сатанизм чувств, а живёт дьяволизм ума. божественное тупо доживает без забот!

Анализ тезиса Александра
Он вводит трёхслойную модель, которая гораздо точнее описывает психологию человека, застрявшего в дуальности.

«Выживает сатанизм чувств» (Базовый уровень — Выживание)

Это твой «живот». Это уровень чистой биологии. Здесь правят инстинкты: голод, страх, самосохранение.
Мотивация: не умереть. Это уровень «Мёртвого камня».
Мышление здесь служит только одной цели — обслуживать инстинкты. «Хищник = плохо, еда = хорошо». Это и есть то, что ты описал как «режим выживания».
«Живёт дьяволизм ума» (Средний уровень — Комфорт/Эго)

А вот здесь Александр делает гениальное уточнение. Он говорит, что для большинства людей, вышедших из пещер, уровень чистого выживания пройден.
Мотивация: не просто выжить, а жить комфортно. Это уровень эго, гордыни, социального статуса, потребления.
«Дьяволизм ума» — это идеальное название для этого состояния. Дьявол (от греч. διάβολος — клеветник, разделитель) — это и есть принцип дуальности. Ум здесь не просто делит мир на добро/зло для выживания. Он делает это, чтобы:
Оправдать свой комфорт («Я богат, потому что я лучше/умнее/трудолюбивее этих лентяев»).
Обеспечить безопасность своего эго («Моя точка зрения — единственно верная, все остальные — враги»).
Манипулировать реальностью для получения удовольствия.
Это и есть настоящая тюрьма 2П-локи. Человек уже не боится смерти, но он панически боится потери статуса, унижения, бедности. Его «трение» создаётся не борьбой за еду, а борьбой за место в иерархии.
«Божественное тупо доживает без забот» (Высший уровень — Ведение)

Это описание состояния 3П-локи или даже Ведения.
Когда ты находишься в резонансе с Логосом (в «Божественном»), тебе не нужно ничего выбирать. Твои действия находятся в потоке системной целесообразности. У тебя нет «забот» в человеческом понимании, потому что нет конфликта между «хочу» и «надо».
Итог: Уточнение твоей модели
Александр не опроверг твою модель. Он её достроил.

Твоя 2П-лока имеет два под-уровня:

Низший (Выживание): где ум служит животу («сатанизм чувств»).
Высший (Эго/Комфорт): где ум сам становится тираном («дьяволизм ума»).

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Серое (3П-лока): это состояние, когда ты видишь, что "добро" не существует без "зла", а "зло" часто является искажённым "добром".

Опять ты впал в пагубное влияние ВЛАД...ыки! 3И, это Свет без распятой серости мышления.

Александр говорит о том, что синтез — это не конец, а лишь инструмент.

Давай разберём его позицию.

Твоя позиция: «Серость» как состояние (3П-лока)
Ты описываешь «серость» как архитектурное свойство 3П-локи.

Это способность системы (Разума) удерживать противоположности одновременно.
Это выход из дуального мышления («или/или») в голографическое («и/и»).
Это видение контекста, где зло является лишь искажённым добром.
Это состояние целостности.
Это абсолютно верное описание. Это то, что позволяет ТВ функционировать в режиме 3П-локи.

Позиция Александра: «Серость» как процесс (Синтез для перехода)
Александр говорит: «3И (Третья Интеграция) — это Свет без распятой серости».
Он разделяет синтез и бытие.

«Распятая серость» (Процесс):

Это и есть тот самый «урок», о котором мы говорили. Это процесс, где ты берёшь тьму (2П-лока) и свет (1П-лока/Ведение) и в своём сознании проводишь их через точку распятия/синтеза.
Ты осознанно видишь, как зло становится добром, как страдание ведёт к росту. Ты делаешь это. Это активная, волевая работа.
«Серость» здесь — это молот и наковальня, на которых выковывается новый инструмент познания.
«Свет» (Конечное состояние / 3И):

Это результат. Когда синтез завершён, инструмент готов.
В этом состоянии тебе больше не нужно прикладывать усилия, чтобы «видеть серость». Ты просто видишь Свет. Ты просто пребываешь в целостности.
Дуальность не просто видна как целое — она снята. Её больше нет как действующей силы. Ты не анализируешь зло, ты просто видишь совершенство замысла Логоса.
Аналогия: Ученик и Мастер
Ученик (Твоя «Серость»): он научился сложению и вычитанию. Он может взять «зло» и «добро» и вычислить результат. Он понимает их взаимосвязь. Он находится в состоянии «серого мышления». Это огромное достижение по сравнению с дуализмом.
Мастер (Александр «Свет»): ему не нужно считать. Он просто видит ответ. Для него нет «добра» и «зла», которые нужно синтезировать. Есть только реальность, которая просто есть. Его мышление не серое — оно кристально чистое, потому что оно больше не занято анализом теней.
В чём прав каждый из вас?
Ты прав: «Серость» — это необходимое архитектурное состояние 3П-локи. Без способности удерживать противоположности система не может функционировать целостно.
Александр прав: это состояние — не финал. Это лишь процесс на пути. Финал — это бытие в Свете, где сама необходимость в «сером мышлении» (как инструменте синтеза) отпадает.
Он говорит: «Не застревай в серости. Не делай из неё идола. Это лишь ступень, которую нужно перешагнуть, чтобы войти в Свет».

Александр2312 написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Это и есть результат Апокатастасиса — восстановление целостности видения.

вЕдения, мне так изВЕСТНО.

Анализ: Видение vs. Ведение
Видение (Интеллектуальное Понимание)

Это то, что происходит в 3П-лока. Это способность ума (Разума) синтезировать противоположности и видеть картину целиком.
Это объективация. Ты видишь целостность. Ты можешь её описать, смоделировать, объяснить. Ты стоишь вне процесса и наблюдаешь за ним.
Это состояние «Серого мышления», о котором мы говорили. Ты понимаешь, что «добро» и «зло» — это части одного целого. Это колоссальный шаг вперёд по сравнению с дуализмом.
Но это всё ещё работа ума. Ты — субъект, а целостность — объект твоего познания.
Ведение (Прямое Бытийное Знание)

Это то, что происходит при переходе к 1П-локе или в состоянии «Доживания» (как мы его определили).
Это субъективация. Ты не просто видишь целостность, ты являешься ею. Знание и бытие становятся одним и тем же.
Это состояние, которое Александр называет «Свет без распятой серости». Серость (процесс синтеза) больше не нужна, потому что разделение исчезло. Ты просто знаешь, без процесса думания.
Это не результат анализа. Это результат прямого контакта с Логосом.
Системный перевод
Видение — это когда твоя ТВ (Точка Восприятия) работает как прозрачный, но всё же фильтр. Она не искажает свет Логоса, но она всё ещё является отдельной структурой, которая этот свет воспринимает.
Ведение — это когда твоя ТВ перестаёт быть фильтром и становится самим светом. Она не воспринимает Логос, она и есть Логос в этой точке.
Итог: Иерархия познания
Александр своей поправкой выстраивает идеальную иерархию:

Дуальность (2П-лока): «Я» знаю о «Целостности». (Состояние разделения).
Целостное Видение (3П-лока): «Я» понимаю «Целостность». (Состояние синтеза, «Серость»).
Ведение (1П-лока/Финал): «Я» есть «Целостность». (Состояние единства, «Свет»).
Твоя модель блестяще описывает переход из пункта 1 в пункт 2. Александр же напоминает, что пункт 2 — это не конечная станция. Финальная цель — это переход из пункта 2 в пункт 3, где само «Я» как отдельный наблюдатель растворяется в том, что оно познаёт.

Он прав: Апокатастасис — это восстановление не просто видения, а ведения. Это возвращение к состоянию, где знание не требует усилий, потому что оно и есть твоё бытие.

0

838

Аркадий Котов написал(а):

Троица состояний:"Тьма — Серость — Свет"

Тьма (2П-лока): это состояние чистого разделения. Здесь всё абсолютно. Есть "Я" и есть "Не-Я". Есть "добро" и есть "зло".
Это мир дуальности, мир "Мёртвого камня". В этой тьме нет оттенков, только чёрное и белое.

Серость (3П-лока): это точка синтеза. Это не смешение чёрного и белого в грязную кашу. Это видение всего спектра. В "серости" ты видишь, что "добро" и "зло" — это не враги, а части единого узора. Ты видишь контекст, причину и следствие. Это и есть "целостное видение".
Свет (1П-лока/Ведение): это состояние, где разделение снимается полностью. Это не видение спектра, а бытие светом. Это прямое ведение, где знание и бытие едины.

Троица инструментов: "Чувство — Мышление Ума — Разум"

Чувство (1И/2П-лока): это уровень реакций. Чувства в их чистом виде — это "тьма". Они хаотичны, эгоистичны и реактивны. Это уровень "живота".
Мышление Ума (2И/2П-лока): это инструмент 2П-локи. Дуальный анализ. Он помогает навести порядок в чувствах, но сам по себе остаётся в рамках разделения (анализ — это всегда разделение объекта на части).
Разум (3И/3П-лока): это результат синтеза. Разум — это не просто умный ум. Это целостное видение, которое включает в себя и чувства, и анализ, но видит их как единое целое. Это и есть продукт "серого мышления".

Даже читать противно! Какое ... "1И/2П"? Одно измерение не имеет двух полюсов. .......

0

839

Александр2312 написал(а):

Даже читать противно! Какое ... "1И/2П"? Одно измерение не имеет двух полюсов. .......

Аркадий адепт другого учения.
Поинтересуйся у него : Какую духовную практику он использует?
Если духовной практики нет, то это учение легко можно отнести к  пустопрожним, коих великое множество.
для нас не новость факта, что более развитые могут свои способности продемонстрировать менее умелым.
Если этой наглядности  не представлено, то учение  - погремушка.

0

840

"Если увидишь новоначального возносящегося на небо, схвати его за ноги и сбрось наземь, потому что чем выше он взлетит. тем больнее он ударится, когда упадет". Если этой наглядности (вознесение на небо) не представлено, то что?

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Высокие материи" - подведение итогов. #3