Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Страница:   1 … 21 22 23 24 25 … 57  

Сообщений 661 страница 690 из 1696

1

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

0

661

Владимир написал(а):

גּוֹג אֶרֶץ הַמָּגוֹג (гог эрец hа-магог) в Иез.38:2, досл. "Гог земли/страны Магог", гематрия 315. Или, если с обобщающим членом (колель), 316.

Вот так и верь рукожопым раввинам.
Можешь проверить по ссылке? Ссылка Примерно с 30-ой строки.

Цитата:

Аризаль пишет: числовое значение слов «Гог и Магог» (70) означает, что в этой войне будут участвовать все народы. И именно это означает сочетание «Гог и Магог» — вовсе не обязательно, чтобы таково было имя руководителя коалиции.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-07-12 12:21:57)

0

662

Ilia Krohmal написал(а):

Можешь проверить по ссылке? Ссылка Примерно с 30-ой строки

Гляну.

0

663

Ilia Krohmal написал(а):

Цитата:

Аризаль пишет: числовое значение слов «Гог и Магог» (70) означает, что в этой войне будут участвовать все народы. И именно это означает сочетание «Гог и Магог» — вовсе не обязательно, чтобы таково было имя руководителя коалиции

Да, действительно, числовое значение словосочетания "Гог и Магог" (гог у-магог) таково:

- "Гог" = 3 + 6 +3 =12, 
- "вав" (произносится в данном случае "у", переводится союзом "и") = 6,
- "Магог" = 40 + 3 + 6 + 3 = 52,

Итого 70.

В статье, которую ты процитировал, нет ссылки на конкретное место, где это сказано у Ари, но сомневаться в том, что это не выдумка раввинов, у меня оснований нет. Для меня очевидно, что он это словосочетание (а не конкретный стих из Иезикииля) рассматривает как единое понятие. И тогда проявляются скрытые каббалистические смыслы числа 70. Говорить об этом здесь подробней не считаю уместным. Ты вправе толковать по-своему. А уж как это истолкуют раввины, это их раввинское дело. Мне совсем не интересно.

0

664

Ilia Krohmal написал(а):

Про гематрию ещё раз скажу, что на носит КРАЙНЕ ОГРАНИЧЕННОЕ применение

Тут я с тобой и соглашусь, и не соглашусь.

Гематрия (гиматрия) - это "высший пилотаж". Уровень настолько высокий, что редко кому удаётся дотянуться. А поскольку в каббале действует принцип "чего не постигаем, о том не говорим", то и применение её весьма ограничено. Тем паче в русскоязычной среде: из тех, которые занимаются каббалой вот больше 20 лет, я лично знаю лишь одного, кто уделяет ей внимание.

+1

665

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Не Гог Магог, а Гог из Магога, - так сказано в Иезекииле.

Нет, там видимо союз ВАВ русское "Гог И Магог" должно быть, тогда  +6 будет 70.
В любом случае это число и значение слов никуда не приводит. Уж точно не к 666, во всяком случае.

Ilia Krohmal написал(а):

В Писании число "тысяча" обозначет множество.

Но имеются многочисленные примеры, когда оно употребляется в соотношнии "1 и 1000", и в зависимости от контекста, это соотношение описывает либо противопоставление единства (1) и множества (1000), либо Единство Множества.

Все эти вещи я открыл вообще без гематрии, а просто изучая контекст применения.

Это говорит о том, что в Писание оперирует числами согласно правилам, которые выводятся через сопоставление духовного смысла мест Писания в котрых фигурируют числа, и духовного контекста эттих мест.

Это и позвролило мне устанвить значение множества чисел, которые, как правило, ДУБЛИРУЮТ контекст.

Вот именно, Илья, ваши "числа", без гематрии, то есть без СВЯЗИ СО СМЫСЛОВЫМ ЗНАЧЕНИЕМ СЛОВ.
Еще раз напоминаю, - вот простой пример, -

Гематри́я (ивр. גימטריה‎) в иудейской традиции — один из методов (наряду с нотариконом и темурой) анализа смысла слов и фраз на основе числовых значений входящих в них букв. «Гематрией слова» называется сумма числовых значений входящих в него букв.

У слов с одинаковой гематрией предполагается символическая (скрытая) смысловая связь. Например, одинаковую гематрию (358) имеют слова: נחש («змей»), משׁיח («мессия»), קורבן («жертва») и מחודש («обновлённый, восстановленный»). Особо широко метод гематрии применяется в каббале для текстов на иврите и арамите.

Вот как бы по своей шкале чисел, вы смогли обнаружить и указать, на связь между значениями слов как -

(358) имеют слова: נחש («змей»), משׁיח («мессия»), קורבן («жертва») и מחודש («обновлённый, восстановленный»).

?
Вот и оно, что никак!

0

666

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Вот, например, ваша цитата:

2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами - (אֶ֤לֶף [eh'-lef ]) Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.

Контекст указывает, что чисо 1000 привязано к Иудеям.
А это всё равно, что соотношение 1000:1. То есть Единство Множества.

У вас числа без БУКВ, которыми слагаются слова со значениями и числами, - где и прослеживается смысловая СВЯЗЬ.
У вас же голые числа БЕЗ СМЫСЛОВЫХ СВЯЗЕЙ, к примеру ТОРА обладает и такими числовыми СВЯЗЯМИ, о которых вы и помыслить не сподобились бы по своему методу.
".... фараон со своим войском утонул в море ТОРЫ"

Ключ к поиску скрытой в Торе информации дал раввин Михаэль Бер Вейсмандель.
....
Заметим предварительно, что на иврите слово «тора» записывается четырьмя буквами «тав» — «вав» — «реш» — «хей» (т-в-р-х), буква «вав» отмечена точкой сверху и произносится как «о». Буква «хей» вообще не произносится, но когда под ней стоят черточка или значок «т», она произносится как «а».

Теперь обратимся к Торе. В её первой книге «Берешит» («Вначале») самое первое слово также «берешит». Его последняя буква «тав». Отсчитаем от неё (т. е. начиная со следующей) 50 букв. 50-я буква – «вав», сделаем ещё 50 шагов, получим букву «реш» и, наконец, ещё после 50 шагов – «хей». Откроем вторую книгу Торы «Шмот». Второе слово в ней «шмот» («имена»), его последняя буква «тав». Повторяя ту же процедуру, последовательно найдём буквы «вав», «реш» и «хей».

Рав Вейсмандель не обнаружил слова «тора» в третьей книге «Ваикра» («И воззвал»). В ней он нашёл закодированное с шагом «8» непроизносимое четырёхбуквенное Имя Б-га «йуд-хей-вав-хей» (тетраграмматон). Он вновь обнаружил слово «тора» в 2-х последних книгах Торы. Обратимся к четвёртой книге «Бемидбар» («В пустыне»). Четвёртое слово – «Моше», последняя буква в нём «хей». Отсчитывая те же 50 шагов, находим «реш», затем «вав» и, наконец, «тав»: «хей-реш-вав-тав». Слово «тора» здесь записано в обратной последовательности букв, т. е. слева направо. Пятая книга Торы «Дварим» («Речи»), 5-е слово «Моше». Повторим ту же процедуру. Но теперь будем отмечать не каждую 50-ю, а 49-ю букву последовательности. Снова получим слово «тора», как и в предыдущем случае записанное слева направо.

Итак, рав Вейсмандель обнаружил в Торе, во всех её 5 книгах, осмысленные последовательности из равноотстоящих букв. Они оказались с «шагом плюс», когда слово записано справа налево и с «шагом минус», когда оно записано слева направо: два раза шаг был «+50», один раз «–50», один раз «+8» и один раз «–49». При отсутствии быстродействующих компьютеров с огромной памятью, способной содержать целые книги, это замечательное открытие рава Вейсманделя было не более чем потрясающей гипотезой, ведь о существовании секретной информации в Торе догадывались очень давно.

Отредактировано Core (2024-07-13 04:18:39)

0

667

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Ну вот когда седмицы дней упоминаются - тогда и рассуждаем от этого факта
А в пророчестве Даниила этого нет. Там чистейший числовой алгоритм познания.

Илья, смешно то, что вы даже не помыслили, что на главы книги разделили в 11, а на стихи
13 веке н.э..
О преломлении (хлеба) слов и говорить не буду...
Я вам показал меру, которым записал Даниил, а вы тут читаете, а тут рыбу заворачиваете...
В таком случае без меры СЕДМИЦЫ ДНЕЙ, ваше познание устремляется к нулю.

0

668

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Но я вам больше скажу.
Когда к понятию "седмица" добавляется понятие "день" - это вообще ничего не меняет.
Понятие "день" просто подчёркивает смысл понятия "седмица".

"День" обозначает свет учения, а "семь" и есть то качество учения, которое оно подчёркивает.

На сей счет, не особо спешите высказываться, потому как еще не знаете, как все повернется.

0

669

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Я предложил вам показать, каким днём недели изначально является 14 нисана. Где вы показали?
Вот мой вопрос был:

В духовном годе Писания 14 нисана - всегда один и тот же день недели, потому что эти дни и годы неизменны.
Потрудитесь назвать этот день недели.

Ilia Krohmal написал(а):

окойтесь вы с этим воскресением Христовым. Это лишь иллюзия в познании неизменного во веки Иисуса Христа.

То есть 14 нисана всегда выпадает на ОДИН и ТОТ ЖЕ ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ, вы хотите сказать?

Наконец-то.

В Богодухновенном Писании можете это показать, что 14 нисана всегда есть один и тот же ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ?

Отредактировано Core (2024-07-13 04:36:43)

0

670

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Успокойтесь вы с этим воскресением Христовым. Это лишь иллюзия в познании неизменного во веки Иисуса Христа.

Писание в БУКВЕ тоже иллюзия?
Павел утверждает по ПИСАНИЮ, вот и смотрите в Писание, как оно говорит, а не как вам думается.
Следует мыслить и говорить так, как говорит Слово Божее, а не говорить так, как вам думается без Слов Его.

Иначе в конце этой истории, при таких данных как у вас, кто  то кому то скажет, - а король то голый.

Отредактировано Core (2024-07-13 04:34:54)

0

671

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Поэтому я и спрашиваю вас: изначально, в какой день недели установлен 14 нисана? Первый, второй, третий? Какой?

Илья, что толку, если вы несколько раз мимо сказанного мною, готового ответа о том прошли не подумав.
А теперь спрашиваете, что бы я вам это повторил, отчего или скажем к чему вам не прибавится ни одной мысли.
Потому как вы хотите, как вор минуя ДВЕРЬ, залезть в окно думая чем то разжиться..., но как раз там и ждут вора, беззаконника, мотивы которого обнаружатся.
То есть, эта ДАТА, установилась по Христу, Его Воскресением в этот день.
Но вы то, этого не видите, где слова ваши говорят за вас выдают вас, - когда вы делаете такие утверждения, -

14 нисана - всегда один и тот же день недели, потому что эти дни и годы неизменны.

То есть, если б было так, ЗАПИСАНО то и ДЕНЬ Пасхи был бы один, а не три разных дня у трех религий при ОДНОМ ПИСАНИИ.
И то, что вы так из кустов подсмотрев накидываете, не говорит, о том что вы знаете...
Вы до сих пор не знали или скажем, только узнали где еще страницы не прошло, где я сказал вам, что 14 нисана выпала на субботу, то о чем нет прецедента изложенного в датах и числах письменно, во всем Писании.
А только признаками знамениями времени то узнается, иными свойствами, без прямых указаний чисел, в ваши в том числе, которые по итогу вас же и ослепят.
Поэтому, возвращаю вас к Писанию, к своему изначальному вопросу к вам, -

Core написал(а):

Итак смотрим, как Пасха обозначена в один день с Субботою.

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)

Обратите внимание, на ПЯТНИЦУ, о которой сказано выше и на ту же ПЯТНИЦУ, о которой сказано ниже, -

31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
(Иоан.19:31)

Вы видите, что Пасха (14 нисана) и Суббота выпали в один день?

?
Простой вопрос, простой ответ написанное - ДА вижу или читать не умею, потому не вижу...
Потому как там однозначно написано и без вариантов.

.
И вообще, себе в помощь пригласите к общению Аркадия, думаю с ним дело быстрее пойдет.
Где детали с ним, можете в свободном режиме обсуждать, а потом спрашивать.

Отредактировано Core (2024-07-13 05:01:30)

0

672

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Вы же понимаете что если, к примеру, второй день в связи с праздником назван субботой, то он всё равно остался вторым.

Если вы про Левит 23-11, где Суббота исходного текста в Синодальном переводе названа праздником, и по смыслу ВСЕГДА ЯВЛЯЕТСЯ СУББОТОЙ, на какой бы ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ НЕ ВЫПАДАЛ, вы это хотели сказать?
Если вы это имели ввиду, то ДА, всегда Суббота по Писанию, но НЕ ВСЕГДА (как вы предположили) эта СУББОТА - ВТОРОЙ ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ, вы понимаете о чем я?

0

673

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Вот так и верь рукожопым раввинам.
Можешь проверить по ссылке? Ссылка Примерно с 30-ой строки.

Бог Свидетель, там так и сказано, о чем я выше написал, еще не дойдя до вашей ссылки. )

0

674

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Владимир написал(а):

Тут я с тобой и соглашусь, и не соглашусь.

Гематрия (гиматрия) - это "высший пилотаж". Уровень настолько высокий, что редко кому удаётся дотянуться. А поскольку в каббале действует принцип "чего не постигаем, о том не говорим", то и применение её весьма ограничено. Тем паче в русскоязычной среде: из тех, которые занимаются каббалой вот больше 20 лет, я лично знаю лишь одного, кто уделяет ей внимание.

Владимр, самое время подключиться к теме, потому как в себе имею намерение показать геметрию Иоанна 666, не случайным способом, а в строгом соотношенияй смысловых значений.
Интрига в том, что из всех известных версий, этой версии нигде нет и еще не значится.

0

675

Core написал(а):

Нет, там видимо союз ВАВ русское "Гог И Магог" должно быть, тогда  +6 будет 70.
В любом случае это число и значение слов никуда не приводит. Уж точно не к 666, во всяком случае.

Как это не приводит, если это одно из важнейших чисел Писания.
Оно обозначет полный круг наживания и изживания залуждений на пути духовного роста, - фактически, обозначает полный круг исправления.

И мне странно и смешно слушать ваши доводы, - на фоне того, что я годами пользуюсь числами Писания, получая замечательные результаты!

Вот именно, Илья, ваши "числа", без гематрии, то есть без СВЯЗИ СО СМЫСЛОВЫМ ЗНАЧЕНИЕМ СЛОВ.

Вам  объясняют из поста в пост одну и ту же вещь, которую вы не слышите: Писание располагает несколькими способами изложения одного и того же смысла, причём эти способы применяются параллельно, страхуя контекст.
И гематрия - лишь один и них, причём ОГРАНИЧЕННЫЙ.

Сколько раз я вам говорил, что в Писании тысячи чисел, но с использованием гематрии их никак не истолкуешь.

А тот способ, которым я пользуюсь - истолковывает все числа!

Вместо того чтобы принять полноту способов, вы топорно отсекаете то, что вам  не по нраву!
Но это не свидетельство компетентности, а свидетельство органиченности и упрямства.

Еще раз напоминаю, - вот простой пример, -

Гематри́я (ивр. גימטריה‎) в иудейской традиции — один из методов (наряду с нотариконом и темурой) анализа смысла слов и фраз на основе числовых значений входящих в них букв. «Гематрией слова» называется сумма числовых значений входящих в него букв.

У слов с одинаковой гематрией предполагается символическая (скрытая) смысловая связь. Например, одинаковую гематрию (358) имеют слова: נחש («змей»), משׁיח («мессия»), קורבן («жертва») и מחודש («обновлённый, восстановленный»). Особо широко метод гематрии применяется в каббале для текстов на иврите и арамите.

Вот как бы по своей шкале чисел, вы смогли обнаружить и указать, на связь между значениями слов как -
(358) имеют слова: נחש («змей»), משׁיח («мессия»), קורבן («жертва») и מחודש («обновлённый, восстановленный»).

?
Вот и оно, что никак!

Андрей, то что Мессия уподобляется змию, то что Он есть жертва, а также доставляет обновление - Писание говорит об этом прямо.

Вы велосипед открываете!

То что гематрия дублирует эти смыслы - слава Богу. Но ваш пример не является каким-то откровением, уж точно.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-07-13 09:37:01)

0

676

Core написал(а):

В любом случае это число и значение слов никуда не приводит. Уж точно не к 666, во всяком случае.

Вот вам жирный намёк самого Писания, на смысл числа 666:

"13. Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, было шестьсот шестьдесят шесть талантов золота" (2-я Пар.9:13)

На строительство ветхого храма Богопознания, в духовный год уходило познаний, измеряемых числом 666.
Как говорится, на лбу написан его смысл.

Дальше число 666 раскладываете на 600 + 60 + 6, и рассматривате духовный смысл каждого числа, по Писанию.

Употреблений чисел 600 и 60 в Писании - достаточно, чтобы опираясь на контекст, установить их смысл. Не говоря уже про число 6.

Всё в Писании дано в избытке. Только зад оторвать и проработать САМОМУ, чтобы не завистеть от мнения дяди, которому Бог не выдавал сертификат правды.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-07-13 09:22:55)

0

677

Core написал(а):

У вас числа без БУКВ, которыми слагаются слова со значениями и числами, - где и прослеживается смысловая СВЯЗЬ.
У вас же голые числа БЕЗ СМЫСЛОВЫХ СВЯЗЕЙ

Это чушь.
Числа дублируют духовный смысл места Писания, в котором находятся.
Именно благодаря этой связи, и установлен смысл важнейших чисел Писания.

к примеру ТОРА обладает и такими числовыми СВЯЗЯМИ, о которых вы и помыслить не сподобились бы по своему методу.
".... фараон со своим войском утонул в море ТОРЫ"

Море в Писани обозначает невежественное воображение.
Всякий, кто тонет в море - становится жертвой собственных иллюзий, заблуждений.

Я говорю это не от дяди, а сам разобравшись в вопросе. Есть Писание. Там - все ответы. Нужно только зад оторвать, и прорабтать вопрос.

Ключ к поиску скрытой в Торе информации дал раввин Михаэль Бер Вейсмандель.
....
Заметим предварительно, что на иврите слово «тора» записывается четырьмя буквами «тав» — «вав» — «реш» — «хей» (т-в-р-х), буква «вав» отмечена точкой сверху и произносится как «о». Буква «хей» вообще не произносится, но когда под ней стоят черточка или значок «т», она произносится как «а».

Теперь обратимся к Торе. В её первой книге «Берешит» («Вначале») самое первое слово также «берешит». Его последняя буква «тав». Отсчитаем от неё (т. е. начиная со следующей) 50 букв. 50-я буква – «вав», сделаем ещё 50 шагов, получим букву «реш» и, наконец, ещё после 50 шагов – «хей». Откроем вторую книгу Торы «Шмот». Второе слово в ней «шмот» («имена»), его последняя буква «тав». Повторяя ту же процедуру, последовательно найдём буквы «вав», «реш» и «хей».

Рав Вейсмандель не обнаружил слова «тора» в третьей книге «Ваикра» («И воззвал»). В ней он нашёл закодированное с шагом «8» непроизносимое четырёхбуквенное Имя Б-га «йуд-хей-вав-хей» (тетраграмматон). Он вновь обнаружил слово «тора» в 2-х последних книгах Торы. Обратимся к четвёртой книге «Бемидбар» («В пустыне»). Четвёртое слово – «Моше», последняя буква в нём «хей». Отсчитывая те же 50 шагов, находим «реш», затем «вав» и, наконец, «тав»: «хей-реш-вав-тав». Слово «тора» здесь записано в обратной последовательности букв, т. е. слева направо. Пятая книга Торы «Дварим» («Речи»), 5-е слово «Моше». Повторим ту же процедуру. Но теперь будем отмечать не каждую 50-ю, а 49-ю букву последовательности. Снова получим слово «тора», как и в предыдущем случае записанное слева направо.

Итак, рав Вейсмандель обнаружил в Торе, во всех её 5 книгах, осмысленные последовательности из равноотстоящих букв. Они оказались с «шагом плюс», когда слово записано справа налево и с «шагом минус», когда оно записано слева направо: два раза шаг был «+50», один раз «–50», один раз «+8» и один раз «–49». При отсутствии быстродействующих компьютеров с огромной памятью, способной содержать целые книги, это замечательное открытие рава Вейсманделя было не более чем потрясающей гипотезой, ведь о существовании секретной информации в Торе догадывались очень давно.

Я раз за рава Вейсманделя.
Но его открытие не несёт спасительной пользы.

Максимум, на что оно может претендовать - выдать свидетельство, что Писание имеет защиту, вшитую в текст Писания.

Но об этой защите, причём многоуровневой, я говорил годами, и с примерами, - говорил без всяких равов Вейсманделей.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-07-14 05:37:45)

0

678

Core написал(а):

Писание в БУКВЕ тоже иллюзия?

Буква - это самообман.

Причём вам об этом неоднократно говорили.

Но единожды взяв на вооружение ложное утверждение, что буквой в Писании именуются значки на бумаге, вы сами себя загнали в воронку самообана.

В Писании нет буквы. Есть Писаный дух, а буква - это интерпретация писаного духа невежественным умом.

Поэтому, сылаясь на "букву", вы ссылаетесь на свой же самообман.

В который раз вам предлагаю не использовать понятие "буква", вводя в заблуждение как себя, так и запутывая собеседников, а говорить о тексте.

По тексту написано о воскресении Иисуса Христа. И не более того.
А интерпретация текста по духу, выдаёт истинный смысл.

А именно: воскресение Иисуса Христа - частное, субъективное переживание познающей единицы, на пути познания неизменного вовеки Иисуса Христа, пребывающего здесь и сейчас как Данность.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-07-13 08:27:00)

0

679

Core написал(а):

Но вы то, этого не видите, где слова ваши говорят за вас выдают вас, - когда вы делаете такие утверждения, -

14 нисана - всегда один и тот же день недели, потому что эти дни и годы неизменны.

То есть, если б было так, ЗАПИСАНО то и ДЕНЬ Пасхи был бы один, а не три разных дня у трех религий при ОДНОМ ПИСАНИИ.

Да наплевать мне на религии, которые варятся в человеческих попытках приспособления духовного календаря Писания к физической действительности.

И то, что вы так из кустов подсмотрев накидываете, не говорит, о том что вы знаете...
Вы до сих пор не знали или скажем, только узнали где еще страницы не прошло, где я сказал вам, что 14 нисана выпала на субботу, то о чем нет прецедента изложенного в датах и числах письменно, во всем Писании.

Это бесполезная информация.

Поэтому, возвращаю вас к Писанию, к своему изначальному вопросу к вам, -

Core написал(а):
Итак смотрим, как Пасха обозначена в один день с Субботою.

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)

Обратите внимание, на ПЯТНИЦУ, о которой сказано выше и на ту же ПЯТНИЦУ, о которой сказано ниже, -
31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
(Иоан.19:31)

Вы видите, что Пасха (14 нисана) и Суббота выпали в один день?

Повторяю вопрос - У КОГО ВЫПАЛИ?
У неизменного духовного календаря Писания, - или у человеков, ЗАБЛУЖДЕНИЯ КОТОРЫХ и рассматривает Писание?

Вы отдаёте себе отчёт, что всякие сдвиги в календаре, которые рассматривает Писание - это не его, НЕ ПИСАНИЯ, календарь, - а человеческий?

И Писание его приводит, иллюстрируя заблуждения человеческие.

А вы берёте, и подменяете иллюстрацию заблуждений, приписывая ПИСАНИЮ этот календарь!

Простой вопрос, простой ответ написанное - ДА вижу или читать не умею, потому не вижу...

Вот он, весь ваш буквализм во всей красе! Раз написано - значит истинно! Чистейший каменный Иудаизм!

Если вы про Левит 23-11, где Суббота исходного текста в Синодальном переводе названа праздником, и по смыслу ВСЕГДА ЯВЛЯЕТСЯ СУББОТОЙ, на какой бы ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ НЕ ВЫПАДАЛ, вы это хотели сказать?
Если вы это имели ввиду, то ДА, всегда Суббота по Писанию, но НЕ ВСЕГДА (как вы предположили) эта СУББОТА - ВТОРОЙ ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ, вы понимаете о чем я?

Я говорю об элементарных вещах.
Мне что, самому начать в этом копаться, не рассчитывая на вас, что вы якобы погружены в вопрос?
Воистину, каждый раз убеждаешься, что в интересующем вопросе нужно разбираться только лично.

Просто этот вопрос меня не интересует, и я переключился на вас. А вы не можете сложить дважды два.

14-ый день месяца нисана - повторяю вопрос в третий раз - это какой день недели?
У вас в чём проблема сложить дважды два?

У Господа любой духовный месяц имеет тридцать духовных дней.

От вас требовалось только сказать, на какой день недели приходится 14-ый день нисана у Господа.
Теоретически, учитывая что это первый месяц года, то отсчёт начинается так: первый день месяца есть первый день недели.

Следовательно, 14 - ый день есть седьмой день! Долго надо было думать над этим?!!!

Далее, я написал "теоретически".

Потому что, по духу Писания, круги духовных годов должны обнуляться, - а не так как в человеческих календарях, когда последний день последнего месяца года не обнуляется, а перетекает в следующий по ходу времени день нового года.

Кроме того, в духовном годе в любом его месяце 28 дней состаляют 4 полных недели + 2 лишних дня.

Таким образом, в следующем за нисаном втором месяце, первый день месяца должен быть третьим днём недели, которая началась в предыдущем месяце за счёт лишних двух дней.

От этого возникает сдвиг, который вновь противоречит духу Писания.

А именно: обнуление года, должно повторяться в обнулении месяца. Точно так же, как неделя обнуляется, и начинается заново.

Где у вас рассуждения о духовном годе, месяце, неделе?

Их вообще у вас нет!

Вы занимаетесь тленом, перегноем - вместо того чтобы разбираться в исходном духовном годе, и его устройстве!

Ведь, если сказано что Иисус Христос воскрес на третий день, по Писанию - то  на какой календарь ссылается Павел? На духовный календарь! Поэтому будьте добры, вести разговор на основании духовного календаря Писания, где 14 нисана есть суббота, седьмой день. И далее, если вы утверждаете что Христа распяли в 14-ый день, то тем же путём ищите день недели, в который воскрес Христос -  а ПО ПИСАНИЮ, ПО ДУХОВНОМУ КАЛЕНДАРЮ, - это третий день.

А вот эти ссылки на человеческие исчисления, часы, дни, - оставьте их для последующих разборов заблуждений человеческих.

Займитесь духовным календарём, с позиции которого только и можно по правде анализировать написанное.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-07-14 05:40:05)

0

680

Core написал(а):

Владимр, самое время подключиться к теме

Менее всего хотелось бы, чтобы мои ремарки воспринимались как попытки противоборствовать Вам или Илье. А вот если в каком-то отношении поможет, хорошо.

+1

681

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Как это не приводит, если это одно из важнейших чисел Писания.

Вы увидели 70 и стало быть это важно, не взирая на то, что это число вывели из значения Гога и Магога?
Вы словно не понимаете о смысловой связи в гематрии.
Вам же наглядно показали пример,

Например, одинаковую гематрию (358) имеют слова: נחש («змей»), משׁיח («мессия»), קורבן («жертва») и מחודש («обновлённый, восстановленный»).

Видите, как это работает или нет?
То есть, одно и тоже число 358 образуется из двух казалось бы противоположенных по значению СЛОВ, но между которыми имеет место быть смысловая связь. Как переходное состояние из одного к другому.
О чем недвусмысленно и говорит Писание, тот же Иоанн на своем примере, зная что Иудеи когда будут читать Писание узнали по гематрии, как единственно верно и известный им способ узнавания о смысловых связях слов Писания между собою, где эти же ОБРАЗЫ Иоанн в подтверждении, числу 358 ставит рядом. демонстрируя наглядную связь по Писанию, -

14 И как Моисей вознес ЗМИЮ в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:14,15)

Теперь вы видите как число по гематрия точно указывает на соотношение смысловой связи между ЗМЕЕМ и Мессией, между ЖЕРТВОЙ и ВОСКРЕСЕНИЕМ?
Причем если вы посмотрите на события при Моисеи в пустыни, со ЗМЕЕМ на древе, что бы не погибали от ЗМЕЙ, в прямой аналогии о которой и запечатлел Иоанн.
А вы увидели число 70 и вам оно понравилось, тогда как смысловая суть вас никуда не ведет и ни не связывает с другим объектом познания, с другим предметом, образом Писания.
К примеру мне нравится число 26, уж куда больше значение оного в соотношении с вашим смыслом 70, как Гога и Магога.

Ilia Krohmal написал(а):

Оно обозначет полный круг наживания и изживания залуждений на пути духовного роста, - фактически, обозначает полный круг исправления.

И мне странно и смешно слушать ваши доводы, - на фоне того, что я годами пользуюсь числами Писания, получая замечательные результаты!

Я вам показал ваш тупик, о чем вы говорите что - "получая замечательные результаты".
Не ужели до сих пор не видите, что метод ваш, есть человеческие намеки и догадки со стороны, в смысловую суть вопроса не проникающий?!
И потом, о результатах было бы объективно видно, если б число 666 вы предметно раскрыли, тогда не пришлось бы вам самого себя своим языком хвалить.

2 Пусть хвалит тебя другой, а не уста твои, - чужой, а не язык твой.
(Прит.27:2)

0

682

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

И гематрия - лишь один и них, причём ОГРАНИЧЕННЫЙ.

Вот именно, этим ограниченный или я бы сказал одним избирательным способом и воспользовался Иоанн
задав число 666 по геометрии.
Так что от слов перейдите к делу, раскройте это число и не нужно будет хвалиться тем, что истиной не подтверждается.

0

683

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Сколько раз я вам говорил, что в Писании тысячи чисел, но с использованием гематрии их никак не истолкуешь.

Этого и не требуется, а то что требуется то следует истолковать, - 666, -

18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
(Откр.13:18)

Так что прекращайте танцы с бубном, покажите на деле.

0

684

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Андрей, то что Мессия уподобляется змию, то что Он есть жертва, а также доставляет обновление - Писание говорит об этом прямо.

Вы велосипед открываете!

То то и оно, когда вам наглядно показали, хотя вы еще мимо плывете, то вам теперь видится делом ясным.
Что и требуется от вас, то чего вам не показали, но вы якобы нашли множество способов то открывать.
И до тех пор, пока вы говорите что способ ваш Оо-го-го!, но число при этом остается числом, без раскрытия в Духе ума Христова, все так и будет от вас на уровне чревовещания.

0

685

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Core написал(а):

В любом случае это число и значение слов никуда не приводит. Уж точно не к 666, во всяком случае.

Вот вам жирный намёк самого Писания, на смысл числа 666:

"13. Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, было шестьсот шестьдесят шесть талантов золота" (2-я Пар.9:13)

На строительство ветхого храма Богопознания, в духовный год уходило познаний, измеряемых числом 666.
Как говорится, на лбу написан его смысл.

Дальше число 666 раскладываете на 600 + 60 + 6, и рассматривате духовный смысл каждого числа, по Писанию.

Употреблений чисел 600 и 60 в Писании - достаточно, чтобы опираясь на контекст, установить их смысл. Не говоря уже про число 6.

Всё в Писании дано в избытке. Только зад оторвать и проработать САМОМУ, чтобы не завистеть от мнения дяди, которому Бог не выдавал сертификат правды.

Как говорится -
"По усам текло, а в рот не попало".
Итак, в предмете и на повестке ДНЯ, вопрос - Какой набор со смысловым значением СЛОВ - относящихся к имени и начертанию зверя, составляют число 666?
Без раскрытия по существу этого вопроса, можете больше ничего не говорить, особенно то, как и сами сказали, что и неверующий с одного раза прочитав, поймет.

Отредактировано Core (2024-07-14 06:16:43)

0

686

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Я раз за рава Вейсманделя.
Но его открытие не несёт спасительной пользы.

Его открытие говорит о ЗНАМЕНИИ и как раз таки спасительную пользу...
Ведь это же не Вейсман заложил код 49 - 50, а в книге Левит слово Господь, - вам это не о чем не говорит?!
Не говорю уже что в предмете дня Пятидесятого и СЕМИ СЕДМИЦ, вы давно ходите но в толк еще не вошло вам.
То может об этом подумайте, -

39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(Матф.12:39,40)

Если нет, тогда следите за темой, смысл которой вам еще предстоит узнать.

Отредактировано Core (2024-07-14 06:26:43)

0

687

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Буква - это самообман.

От того что вы это твердите, кроме себя никого не обманываете.
Для вас -

8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:8)

и

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:17-19)

есть пустой звук, потому и находитесь в самообмане о том.

0

688

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

В Писании нет буквы. Есть Писаный дух, а буква - это интерпретация писаного духа невежественным умом.

Поэтому, сылаясь на "букву", вы ссылаетесь на свой же самообман.

В который раз вам предлагаю не использовать понятие "буква", вводя в заблуждение как себя, так и запутывая собеседников, а говорить о тексте.

По тексту написано о воскресении Иисуса Христа. И не более того.
А интерпретация текста по духу, выдаёт истинный смысл.

А именно: воскресение Иисуса Христа - частное, субъективное переживание познающей единицы, на пути познания неизменного вовеки Иисуса Христа, пребывающего здесь и сейчас как Данность.

Как и сказал,  отходим от танцев бубен в сторону и приступаем к решению задачи с числом 666.
О чем я кстати, не требую готового ответа, прежде ответа нужны подводки, к примеру как, - является ли число человеческое - словом человеческим от догмата человеческого, рукописание догмата который был против нас, и который Христос пригвоздил ко кресту, как того ЗМЕЯ?!
То есть, где должно искать  слова человеческие возведенные в догмат, который супротив значится Слов Божьих?

Отредактировано Core (2024-07-14 06:41:13)

0

689

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Да наплевать мне на религии, которые варятся в человеческих попытках приспособления духовного календаря Писания к физической действительности.

Сказать можно, только по факту вы с этим не разрешились. Потому как вы обратили внимании на религии, а на неразрешенную задачу о ДНЕ Пасхи Христа сами не решили.

Ilia Krohmal написал(а):
Core написал(а):

Итак смотрим, как Пасха обозначена в один день с Субботою.

Обратите внимание, на ПЯТНИЦУ, о которой сказано выше и на ту же ПЯТНИЦУ, о которой сказано ниже, -

Вы видите, что Пасха (14 нисана) и Суббота выпали в один день?

?
Простой вопрос, простой ответ написанное - ДА вижу или читать не умею, потому не вижу...
Потому как там однозначно написано и без вариантов.

Повторяю вопрос - У КОГО ВЫПАЛИ?

Илья, у вас пластинку заело?
Я вам стихи Иоанна показываю, согласно которых он пишет ЯВНО, что СУББОТА и день ПАСХИ совпали в ОДНОМ ДНЕ.
Вам это видно или нет, вот мой простой вопрос.
Сходите к неверующему соседу, покажите ДВА ЭТИХ СТИХА, спросите его о том, о чем я спрашиваю, и он будет вам свидетелем, чем поможет вам родить и утвердиться в правде.

Отредактировано Core (2024-07-14 06:50:44)

0

690

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

У неизменного духовного календаря Писания, - или у человеков, ЗАБЛУЖДЕНИЯ КОТОРЫХ и рассматривает Писание?

Вы отдаёте себе отчёт, что всякие сдвиги в календаре, которые рассматривает Писание - это не его, НЕ ПИСАНИЯ, календарь, - а человеческий?

И Писание его приводит, иллюстрируя заблуждения человеческие.

Илья, если вы малого не знаете, для пыжиться на многое тщетно.
Пока не подтвердите написанное, к следующему предмету подойти не сможите.
Если бы учились юриспруденции, вам бы объяснили, что в законотворчестве все изыскания совершаются в духовном осмыслении, и когда воля законодателя найдена и определена, то ее облекают в форму закона, а именно в БУКВУ закона и все последующие СУДЫ, принимаю свои решения в строгом соответствии по БУКВЕ ЗАКОНА.
И если какой СУДЬЯ на низовом уровне, вынесет решение не в соответствии или вопреки  БУКВЫ закона, то сам себе подписывает приговор.
В конкурентной среде, найдутся те, кто его беспечностью неминуемо воспользуется.
Потому, прежде чем говорить о высоких материях, приземлитесь на БУКВУ Писания, и говорите для начала в соответствии со Словом Написанным, иначе Духа Христова в вас немае.

0

Страница:   1 … 21 22 23 24 25 … 57  

Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4