Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4

Страница:   1 2 3 4 … 57  

Сообщений 31 страница 60 из 1695

1

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

0

31

Core написал(а):

То есть, разве не о ТЕЛЕ- ПЛОТИ Иисуса говорится, которое ДУХ покинул, о чем и стихи Писания от вас в примере выше, где ТЕЛО-ПЛОТИ  Иисуса стало МЕРТВО?
"Тело без Духа мертво"

А кто с этим спорит?
Разговор был, что тело плоти - это тело имеющее плоть.
Так как есть тела не имеющие плоти, - духовные тела.
.

0

32

Core написал(а):

Я слышал эти "версии-предположения", в которых тысячу лет "загуляли маятником", и на каком основании вы им поверили?
Можете привести хотя бы один пример из того, кроме гравюры с "Иерусалимом у моря", - отчего мягко сказать, вся картина вашего восприятия исказилась?

Что вы предлагаете - картины здесь разместить?
Я несколько раз давал вам ссылки на тех исследователей которых слушаю: академики Носовский и Фоменко, и историк Юрий Абарин.
Но вам эти ссылки даром не нужны, как я понял.

Но без проблем.
Вот две ссылки на Абарина, там найдёте картины:

Ссылка

Ссылка

0

33

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Радиологический анализ является спорным до сих пор, ввиду шаткости его технической составляющей, что отражено в научных дискуссиях, вплоть до обвинений в полной несостоятельности теоретического обоснования.

Но ввиду отсутствия иных, более точных, альтернатив, им польуются.

Ilia Krohmal написал(а):

Радиологический анализ является спорным до сих пор, ввиду шаткости его технической составляющей, что отражено в научных дискуссиях, вплоть до обвинений в полной несостоятельности теоретического обоснования.

Но ввиду отсутствия иных, более точных, альтернатив, им польуются.

Так вот, для примера. В древние века в Египтье и других местах, было принято при постройке святилищ фиксировать на внутренней стороне купола положение звёзд на момент сдачи объекта.

Так вот, положение звёзд выдаёт совершенно иную картину датировки, нежеди чем радиоуглеродный, гораздо моложе.

А с этим не поспоришь никак, так как небесная механика - точная наука.

Каким образом ваш пример, в "ПОЛОЖЕНИИ ЗВЕЗД", к которому относится и СОЛНЦЕ, опровергает факт историчности манускриптов Писания с указанием в нем (в Писании) времени исчисления ДНЕЙ?
И потом я вас спросил,

Core написал(а):

Я слышал эти "версии-предположения", в которых тысячу лет "загуляли маятником", и на каком основании вы им поверили?
Можете привести хотя бы один пример из того, кроме гравюры с "Иерусалимом у моря"..?

Или пример "звездного положения" и есть ваше основание в подходе к смыслам Писания?

Отредактировано Core (2024-06-19 09:39:58)

0

34

Core написал(а):

Со стороны многобожия, множество, - И?
Вы, - о стороне, точнее о прочтении -познания со стороны многобожие мне толкуете?

Нет.
Троица - это как известно, три ипостаси, - что на русском означает: три стороны, три лица одного Бога.

То же самое у  воскресния Иисуса Христа есть две строны: обращённая в мир, и обращённая к Богу.
Первая соотносится с третьим днём - качеством познания, вторая - с седьмым днём, качеством познания.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-06-19 09:38:05)

0

35

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Нет.
Троица - это как известно, три ипостаси, - что на русском означает: три стороны, три лица одного Бога.

По мне ключевое слово, - "одного Бога", - И?

0

36

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

То же самое у  воскресния Иисуса Христа есть две строны: обращённая в мир, и обращённая к Богу.
Первая соотносится с третьим днём - качеством познания, вторая - с седьмым днём, качеством познания.

Не лгите, в Писании нет ДВЕ и более истин, сказано

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
(1Иоан.5:7,8)

0

37

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

А кто с этим спорит?
Разговор был, что тело плоти - это тело имеющее плоть.

Сие значение и обозначено как суть В ОДНОМ ТЕЛЕ в ОДНОЙ ПЛОТИ ЕГО, - коротко и ясно, - "примирил в "ТЕЛЕ ПЛОТИ ЕГО"!
Не в другом -ином, а в ТЕЛЕ ПЛОТИ ЕГО, - вы понимаете, что указано о примирении в ОДНОМ МЕСТЕ?!?

0

38

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

Я это к тому, что именно люди мира физического, ИЗ ПИСАНИЯ потянули ДНИ и ВРЕМЯ ИСЧИСЛЕНИЯ ДНЕЙ, в свой физический мир, которого вы так боитесь) хотя такова и есть воля Божия, -

Да, возможно. И скорее всего - с искажениями.

Скорее всего или с искажениями, вы это установили или опять от себя отсебятиной?

0

39

  • Автор: Core
  • ✯✯✯
  • Core
  • Сообщений: 4622
Ilia Krohmal написал(а):

А с этим не поспоришь никак, так как небесная механика - точная наука.

То есть с "НЕБЕСНОЙ МЕХАНИКОЙ"  ВЫ НЕ СПОРИТЕ, я вас верно понял?!

0

40

Core написал(а):

Во-первых, то что ПЛОТЬ есть ДУХ, это ВАШЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, которое есть ЛОЖЬ, и которое вы подтвердить Писание не можете!

Оно подстверждается Высшими начальствами Писания - главными заповедями и утверждениями, среди которых:

Господь Бог Един есть;
И вытекающая из него:
Бог есть дух;

Повторяю, что на словах вы с ними соглашаетесь - но в деле, НА ПРАКТИКЕ РЕАЛИЗАЦИИ НА ПОЛЯХ ПИСАНИЯ - не можете провести.

А практика состоит в следующем: утверждения которые по смыслу не соответствуют главнейшей заповеди Писания о едином Боге, являются знамением, знаком того, что эти утверждения являются текстовыми приёмами Премудрости Божией, именуемыми в Писании силками, ловушками, сетями, преткновениями, соблазнами.

Вот эти -то вещи вы и не понимате, - и не хотите понимать, - хотя я говорю вам об этом второй год.

Вместо этого вы доверились букве, буквальному смыслу, противоречащему главнейшей заповеди Писания.
Отчего самозабвенно плодите богохульства и ереси, тыкая в: "так написано". Дотыкались.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-06-19 12:51:43)

0

41

Core написал(а):

По мне ключевое слово, - "одного Бога", - И?

Что "И"?
По той же аналогии - одно и то же событие воскресения, имеет два лица, две стороны.

0

42

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Ilia Krohmal написал(а):

Находился в недолжном состоянии, как и при общении с язычниками в Галатах.
Я же понятно написал, что у всех бывают откаты и ошибки, даже если имеют свет.

Что серьёзно - такие откаты, что впадает во тьму внешнюю,дабы Господь вновь распят был?

17 Всякая неправедность грех есть, и есть грех не к смерти... (1Ин 5:16)

38 Я убеждён ведь что и не смерть.... не какое-либо создание другое сможет нас отделить от любви Бога в Христе Иисусе Господе нашем...(Рим 8:38-39)

2.... ведь закон Духа жизни в Христе Иисусе освободил тебя от.... смерти... (Рим 8:2)

6... Ведь дума плоти смерть... (Рим 8:6)

Отредактировано iromany (2024-06-19 10:22:50)

0

43

Core написал(а):

Или эти ваши слова в красном выше, - "Истинная духовная реальность, не имеет ....воскресния Иисуса Христа.", -
говорят о том, что "В ИСТИННОЙ ДУХОВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ВОСКРЕСЕНРИЯ ХРИСТА, НЕТ!", так по вашему?

Разумеется, в ней воскресения нет.
Читайте послание к Евреям - самое глубокое послание из всех посланий Нового Завета, где Павел от начатков которые призвал оставить - переходит к совершенству, поясняя его как "Иисус Христос вчера, сегодня, вовеки - тот же".

0

44

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Core написал(а):

Исчисление времени дней по Иоанну и есть по теме, о чем вы не в курсе, стало быть и не в теме.

Отредактировано Core (Сегодня 09:15:45)

Я об Иерусалиме четырехсотленем, повнимательнее

0

45

iromany написал(а):

Что серьёзно - такие откаты, что впадает во тьму внешнюю,дабы Господь вновь распят был?

17 Всякая неправедность грех есть, и есть грех не к смерти... (1Ин 5:16)

38 Я убеждён ведь что и не смерть.... не какое-либо создание другое сможет нас отделить от любви Бога в Христе Иисусе Господе нашем...(Рим 8:38-39)

2.... ведь закон Духа жизни в Христе Иисусе освободил тебя от.... смерти... (Рим 8:2)

6... Ведь дума плоти смерть... (Рим 8:6)

Для этого вам нужно изучить послание Иоанна, где он говорит рождённым Свыше:

1. Кто говорит что не имеет греха - лжёт;
2. Рождённый свыше грешить не может;

Это говорится одним и тем же людям.

А соль в том, что глагол "грешить" во второй цитате стоит в особой форме, указывающей на согрешения как систему, то есть вызванные греховным образом мышления.

Рождённый свыше не имеет греховного образа мышления; но может смалодушничать, и прогнуться под ситуацию, совершив непреднамеренный грех.

В этом разница, и ответ на ваш вопрос. 
Можете называть это не отпадением во тьму внешнюю, - ибо этого слишком мало для отпадения, - а маловерием, малодушием, помутнением рассудка, как хотите.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-06-19 10:35:55)

0

46

Core написал(а):

Каким образом ваш пример, в "ПОЛОЖЕНИИ ЗВЕЗД", к которому относится и СОЛНЦЕ, опровергает факт историчности манускриптов Писания с указанием в нем (в Писании) времени исчисления ДНЕЙ?

Это где вы в Писании нашли "исчисление" дней? Приведите пример.

0

47

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Ilia Krohmal написал(а):

Для этого вам нужно изучить послание Иоанна, где он говорит рождённым Сыше:

1. Кто говорит что не имеет греха - лжёт;
2. Рождённый свыше грешить не может;

Это говорится одним и тем же людям.

А соль в том, что глагол "грешить" во второй цитате стоит в особой форме, указывающей на согрешения как систему, то есть вызванные греховным образом мышления.

Рождённый свыше не имеет греховного образа мышления; но может смалодушничать, и прогнуться под ситуацию, совершив непреднамеренный грех.

В этом разница, и ответ на ваш вопрос.  Можете называть это не отпадением во тьму внешнюю, - ибо этого слишком мало для отпадения, - а маловерием, малодушием, помутнением рассудка, как хотите.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 10:32:43)

Илья, к чему эти пустые слова о согрешении, если я сразу на перед поставил вам цитату

17... есть грех не к смерти... (1Ин 5:16)

Вот смотрите куда ваша гордость вас завела-теперь и Пётр у вас после воскресения Христа впадает во тьму внешнюю где плачь и скрежет зубов, может быть вы просто болтун...

0

48

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Ilia Krohmal написал(а):

Для этого вам нужно изучить послание Иоанна, где он говорит рождённым Свыше:

1. Кто говорит что не имеет греха - лжёт;
2. Рождённый свыше грешить не может;

Это говорится одним и тем же людям.

А соль в том, что глагол "грешить" во второй цитате стоит в особой форме, указывающей на согрешения как систему, то есть вызванные греховным образом мышления.

Рождённый свыше не имеет греховного образа мышления; но может смалодушничать, и прогнуться под ситуацию, совершив непреднамеренный грех.

В этом разница, и ответ на ваш вопрос. 
Можете называть это не отпадением во тьму внешнюю, - ибо этого слишком мало для отпадения, - а маловерием, малодушием, помутнением рассудка, как хотите.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 10:35:55)

30 И негодного раба выбросьте в тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов. (Мат 25:30)

И Пётр у вас уже не брат Господень, но раб негодный-молодец Крохмаль, аплодисменты вам

15 Уже́ не говорю о вас рабы, потому что раб не знает что делает его господин... (Ин 15:15)

Цитаты для вас беззаконник...

Отредактировано iromany (2024-06-19 10:41:45)

0

49

Core написал(а):

Сие значение и обозначено как суть В ОДНОМ ТЕЛЕ в ОДНОЙ ПЛОТИ ЕГО, - коротко и ясно, - "примирил в "ТЕЛЕ ПЛОТИ ЕГО"!
Не в другом -ином, а в ТЕЛЕ ПЛОТИ ЕГО, - вы понимаете, что указано о примирении в ОДНОМ МЕСТЕ?!?

Ну что опять по кругу? Чего надо? Примирил в теле плоти, да. В чём проблема?
Запомнить не можете что тело плоти - это тело имеющее плоть?

Но я могу переложить это в более понятную форму: тело плоти - это Евангелие Иисуса Христа, изложенное языком, оперирующим Его человеческим образом.

Фактически, четвероевангелие и послания, есть тело плоти Его.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-06-19 11:04:40)

0

50

iromany написал(а):

Илья, к чему эти пустые слова о согрешении, если я сразу на перед поставил вам цитату

17... есть грех не к смерти... (1Ин 5:16)

Вот смотрите куда ваша гордость вас завела-теперь и Пётр у вас после воскресения Христа впадает во тьму внешнюю где плачь и скрежет зубов, может быть вы просто болтун...

И что дальше. Грех не к смерти, грех к смерти. Что, какой вывод из этого вы делаете?
Привели цитату - поясняйте её, не отнимайте время на выяснения что вы там имели в виду!

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-06-19 10:47:08)

0

51

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Ilia Krohmal написал(а):

И что дальше. Грех не к смерти, грех к смерти. Что, какой вывод из этого вы делаете?
Привели цитату - поясняйте её, не отнимайте время на выяснения что вы там имели в виду!

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 10:47:08)

Во тьме внешней происходит убиение Господа Иисуса и рассеяние в ПОРАЖЕНИИ Пастыря.

Говоря так, что Пётр впадает во тьму внешнюю говорите, что вновь и вновь во тьме его распинают Господа - что не понятного?

Во тьме внешней нет света-свет поражён и рассеялись овцы и ходят во тьме, у Петра же свет во тьме и хотя темно, но нет тьмы ВНЕШНЕЙ.

Значит не различаете по Писанию темноту-грех и тьму внешнюю-к смерти...

Так что есть час шестой в старом творении и что есть час шестой в новом творении?

5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое...(Откр 21:5)

Отредактировано iromany (2024-06-19 10:58:10)

0

52

iromany написал(а):

Значит не различаете по Писанию темноту-грех и тьму внешнюю-к смерти...

Господи, Боже мой.
Грех к смерти - это когда человек без руководства учителя, произвольно погружается в Писание, вкушая от древа познания добра и зла.

Здесь он однозначно выпадет из целостности, дававшей ему жизнь, потому что не имеет опыта.

Грех к смерти - это системное выпадение из целостности.

В отличие от тех, кто разово выпадает по малодушию и духовной молодости, совершая грех не к смерти.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-06-19 11:03:55)

0

53

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Ilia Krohmal написал(а):

Господи, Боже мой.
Грех к смерти - это когда человек без руководства учителя, произвольно погружается в Писание, вкушая от древа познания добра и зла.
Здесь он однозначо выпадет из целостности, дававшей ему жизнь, потому что не имеет опыта.

Грех к смерти - это системное выпадение из целостности.

В отличте от тех, кто выпадает по малодушию и духовной млодлости, совершая грех не к семрти.

Поминаете Бога, чтобы скрыть свое незнание и остаться в барских одеждах выставляя меня в плохом свете, а своего не имея-хрен вам

Так что есть час шестой в старом творении и что есть час шестой в новом творении?

5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое...(Откр 21:5)

Отредактировано iromany (2024-06-19 11:11:56)

0

54

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Ilia Krohmal написал(а):

Грех к смерти - это когда человек без руководства учителя, произвольно погружается в Писание, вкушая от древа познания добра и зла.

Которого учителя - без человека плоти подобного Иуде или без человека Христа Иисуса?

8.... один ведь есть ваш учитель, все же вы братья есть...(Мат 23:8)

8 Вы же не будьте названы, Равви... (Мат 23:8)

Отредактировано iromany (2024-06-19 11:11:24)

0

55

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Ilia Krohmal написал(а):

Господи, Боже мой.

Разве вы не читали, что всё тайное станет явным

5 Так что не прежде срока что-нибудь суди́те, пока придёт Господь, Который и осветит тайные дела тьмы... (1Кор 4:5)

Разве не пришёл Господь к Петру прежде его восхождения на кровлю и не осветил тайные дела тьмы в коей Он Господь умерщвлен был, вы в своем ли уме не понимая таких вещей и возвращая Петра во тьму внешнюю-была тьма стала свет, и нет более тьмы

22 Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу...(Мар 4:22)

25... тайные дела се́рдца его явные делаются... (1Кор 14:25)

Отредактировано iromany (2024-06-19 11:23:22)

0

56

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541

Всё что выше происходит потому что так написано здесь :

19 Это же есть суд, что свет пришёл в мир и полюбили люди более тьму чем свет, были ведь их злые дела́... (Ин 3:19)

Так что есть час шестой в старом творении и что есть час шестой в новом творении?

8 вы были ведь когда-то тьма, ныне же свет в Господе; как дети света ходи́те... (Еф 5:8)

Отредактировано iromany (2024-06-19 11:30:28)

0

57

iromany написал(а):

Так что есть час шестой в старом творении и что есть час шестой в новом творении?

В старом творении - земное, разделённое с небом;
В новом - братолюбие, шестая супень, где любят братьев пребывающих в незрелом состоянии, соединясь с ними через плоть Иисуса Христа для реализации любви;

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-06-19 12:44:41)

0

58

iromany написал(а):

Которого учителя - без человека плоти подобного Иуде или без человека Христа Иисуса?

Жене глава муж, мужу глава - Христос, Христу глава Бог.

0

59

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 3541
Ilia Krohmal написал(а):

В старом творении - земеое, разделённое с небом;
В новом - братолюбие, шестая супень, где любят братьев пребывающих в незрелом состоянии, соединясь с ними через плоть Иисуса Христа для реализации любви;

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 12:36:43)

В старом творении тьма и власть тьмы, а в новом творении час шестой тоже тьма?

0

60

iromany написал(а):

Разве не пришёл Господь к Петру прежде его восхождения на кровлю и не осветил тайные дела тьмы в коей Он Господь умерщвлен был, вы в своем ли уме не понимая таких вещей и возвращая Петра во тьму внешнюю-была тьма стала свет, и нет более тьмы

В вас просто противление говорит.
По факту же, условный Пётр не единожды скатывался на закон, как те Галаты, которым было сказано: "начали духом - заканчиваете плотию" (Галатм 3:3).

Точно так же, как условный Пётр, они получили Духа (Галатам 3:2), но скатились на плоть.

Поэтому вместо того чтобы спорить до посинения, лучше бы обдумали всё как слеует, отталкиваясь от фактов.
Всё, разговор закончен.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-06-19 12:45:19)

0

Страница:   1 2 3 4 … 57  

Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #4