Продолжаем полёт. Курс - единый
Предыдущая часть темы: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol4
Отредактировано Ilia Krohmal (2024-05-20 12:16:53)
Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol4 #2
Сообщений 1381 страница 1398 из 1398
Поделиться13812025-01-19 22:19:03
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4006
Ilia Krohmal написал(а):
А Слово Божие говорит, что дым курения в скинии, и вообще любое курение в Писании, представляющее из себя неосязаемые и неуловимые мистические переживания, возникает из материала, первоначально контактирующего с огнём рационального осмысления - будь то мясо, трава, хлеб, масло, приправа, и так далее.
мистическое переживание возникает тогда, когда происходит разочарование плодами рационального осмысления
Мистик ощущает способность к безграничному знанию обо всём сразу, без каких бы то ни было опосредований законами или даже словами. Это переживание некоего «тотального знания», которое оказывается порой даже невыразимым. Человек переживает чувство непосредственного контакта с высшей реальностью.
Отредактировано air (2025-01-19 22:19:31)
Поделиться13822025-01-19 22:33:34
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4006
Ilia Krohmal написал(а):
Мрак и тьма одно и то же
в Втор. 4:11 говорится: «Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнём до самых небес, и была тьма, облако и мрак».
если бы тьма и мрак были бы одним и тем же, то они не стояли бы в ряду однородных членов, состоящих из трёх элементов
может быть, Вы к ним ещё и облако приравняете?
Поделиться13832025-01-19 22:41:09
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4006
Александр2312 написал(а):
тело - материя; дух - информация.
дух тоже тело
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1кор 15:44 )
Поделиться13842025-01-19 22:48:45
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4006
Ilia Krohmal написал(а):
о почитании Отца Небесного и Его премудрости, матери нашей
премудрость - это Христос
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1кор 1:23-24 )
Поделиться13852025-01-19 23:40:56
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5001
air написал(а):
дух тоже тело
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
В каком случае, неслиянности иле нераздельности троицы тело-душа-дух? 
Поделиться13862025-01-20 06:43:06
Александр2312 написал(а):
А как начинал, придя в гости! Не проще тебе вернуться туда, где тебе в рот смотрят?
Какие ещё гости? Идите гуляйте отсюда, не захламляйте тему пустой брехнёй.
Если это будет дальше продолжатья, я себя сдерживать не буду.
Поделиться13872025-01-20 06:53:23
air написал(а):
в Втор. 4:11 говорится: «Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнём до самых небес, и была тьма, облако и мрак».
если бы тьма и мрак были бы одним и тем же, то они не стояли бы в ряду однородных членов, состоящих из трёх элементов
может быть, Вы к ним ещё и облако приравняете?
А кто вам сказал, что они "не должны стоять" в ряду однородных членов. В Писании бывает по-разному.
Моисей, Илия, и Христос на горе преображения - однородные члены? Это во-первых.
Во-вторых, "тьма, облако, и мрак", если их поставили рядом, то следует искать общность между ними не прямо, а косвенно, как в случае с горой Преображения.
В данном случае, они говорят об опосредованном познании, когда между Господом Богом и человеком стоит тьма, мрак, и облако.
Отредактировано Ilia Krohmal (2025-01-20 06:55:10)
Поделиться13882025-01-20 06:54:34
air написал(а):
премудрость - это Христос
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1кор 1:23-24 )
А Христос на страницах Писания есть "мужчина и женщина их", если вы не в курсе.
Отредактировано Ilia Krohmal (2025-01-20 06:55:29)
Поделиться13892025-01-20 07:21:00
air написал(а):
мистическое переживание возникает тогда, когда происходит разочарование плодами рационального осмысления
Мистик ощущает способность к безграничному знанию обо всём сразу, без каких бы то ни было опосредований законами или даже словами. Это переживание некоего «тотального знания», которое оказывается порой даже невыразимым. Человек переживает чувство непосредственного контакта с высшей реальностью.
Удивляюсь, как вы выносите эту демагогию, богословскую рыготину.
Вникните в себя, наконец-то, а не занимайтесь переписыванием пустых цитат.
"Мистический опыт" может возникнуть на рациональной базе, и никак иначе.
Нужно первоначальное знание, информация, освоив которые на рациональном уровне, человек далее может начать импровизировать со смыслами, моделировать и выстраивать новые связи.
То есть пищей для воображения является первоначальное знание, с которым оно начнёт творчески импровизировать.
Нет пищи для воображения - нет ничего.
По мере творческой переработки первоначального знания, воображение может выстроить разные варианты абстрактных конструкций, создать свой мир, и обжить его.
В рамках обживания этого мира, появляется свой собственный опыт, - "мистический опыт", - который затем человек прилагает к рациональному знанию, и перерабатывает его уже "мистически", пропуская через свой мир.
А вы думали - почему мистические озарения и откровения "цепляют" так, что проходят минуя рассудок, а сразу превращаются в понимание?
Потому что контактируют с вашим личным неизреченным опытом, который самому себе объяснять не надо.
Сравните это с тем, что написал демагог в вашей цитате: у кого сказано ясно, внятно, понятно, - а у кого словесный понос.
Отредактировано Ilia Krohmal (2025-01-20 12:19:58)
Поделиться13902025-01-20 09:32:18
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5001
Ilia Krohmal написал(а):
Какие ещё гости?
Александр2312 ✯✯✯ 2021-11-14
Ilia Krohmal ✯✯ 2023-03-04
Поделиться13912025-01-20 09:59:47
Ilia Krohmal написал(а):
То есть пищей для воображения является первоначальное знание, с которым оно начнёт творчески импровизировать.
Нет пищи для воображения - нет ничего.
По мере творческой переработки первоначального знания, воображение может выстроить разные варианты абстрактных конструкций, создать свой мир, и обжить его.
В рамках обживания этого мира, появляется свой собственный опыт, - "мистический опыт", - который затем человек прилагает к рациональному знанию, и перерабатывает его уже "мистически", пропуская через свой мир.
Если добавить к твоим рассуждениям понимания Аркадия об иллюзорности этого мира, то получаем готовенькое ЦН здесь и сейчас. Условные рай и ад в этом случае разделены лишь сознательным избранием круга общения и местом нахождения. Примерно так устраивает или пытается это сделать капиталистический мир предоставляя бомжам конкретные районы города и не пуская их в цивильные места проживания.
Ты вторишь Гермесу: Наверху тоже, что и внизу!
Границы нет. Этапа (уровня, ступени) нет.
Поделиться13922025-01-20 10:01:12
Александр2312 написал(а):
Александр2312 ✯✯✯ 2021-11-14
Ilia Krohmal ✯✯ 2023-03-04
А тема у тебя есть, хоть одна?
Поделиться13932025-01-20 10:19:12
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5001
Диалог и я написал(а):
А тема у тебя есть, хоть одна?
Для чего? Ведь высказанное лишь оскверняет. Свои заблуждения мне хватает высказать в предложенных темах, высказывать что-то толковое, и оставить в себе тм бестолочь, я уж не готов.
Записки с ума сошедшего, умников мало интересны.
Поделиться13942025-01-20 16:15:16
Александр2312 написал(а):
Для чего? Ведь высказанное лишь оскверняет. Свои заблуждения мне хватает высказать в предложенных темах, высказывать что-то толковое, и оставить в себе тм бестолочь, я уж не готов.
Записки с ума сошедшего, умников мало интересны.
Удава можно измерять попугаями, мартышками , слонами.
А ты кроме времени нахождения на площадке общения чем ещё измеряешь положение которое характерно хозяину или гостю?
Поделиться13952025-01-20 17:59:27
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5001
Диалог и я написал(а):
чем ещё измеряешь положение которое характерно хозяину или гостю?
- допустим, приглашением, или в противовес "сам с усам". Со семи вытекающими.
- с внедрением не только себя, своих идей, но и своего устава.
Поделиться13962025-01-21 04:40:17
Александр2312 написал(а):
- допустим, приглашением, или в противовес "сам с усам". Со семи вытекающими.
- с внедрением не только себя, своих идей, но и своего устава.
Так Илья тебя, по твоим же меркам и гонит из темы.
А ты по этим же меркам, его предложения не принимаешь.
По крутой тропинке горной
шёл домой барашек черный
на мостике горбатом
повстречался с белым 6pатом.
И сказал барашек белый:
Братец, вот какое дело:
здесь вдвоём нельзя пройти
ты стоишь мне на пути.
Чёрный брат ответил:- Б-е-e,
ты в своём, баран, уме!
Пусть мои отсохнут ноги,
не сойду с твоей дороги!
Помотал один рогами,
уперся другой ногами...
Сверху солнышко печёт,
а внизу река течёт.
В этой речке утром рано
Искупались два барана.
Поделиться13972025-01-21 12:03:57
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5001
Диалог и я написал(а):
Так Илья тебя, по твоим же меркам и гонит из темы.
На каком основании? Тема стала рулить форумом? Или он не заметил, где тему открыл, что не приемлет чуждых ему и его "философии" высказываний?
Если хочешь что сказать, не старайся в тьму копать,
Посмотри чуть-чуть наверх, тогда увидишь, где здесь грех.
Поделиться13982026-01-01 08:13:54
Итоги 2025 года
По многолетней уже традиции, подвожу итоги проделанной за год работы.
Первую половину года посвятил в большей степени аудио урокам для христиан, где нарабатывал опыт изложения материала от простого - к сложному.
Очень интерсный опыт, полезный.
Увидел, на каком этапе номинальные христиане начинают не выдерживать поступающей информации - это когда нужно отказаться от исторического аспекта Иисуса Христа, с переводом Писания и его причастников - в пакибытие.
Причём моей аудиторией были наиболее свободные из христиан - харизматы.
Прочие начинают дымить намого раньше, когда упраздняется дьявол как реальный исторический персонаж.
Страшно жить без него. Кто теперь будет виновником грехов?
После того как аудиоуроки закончились по совокупности разных обстоятельств, мы переключились на изучение свойства "Я есть" в Евангельском учении Иисуса Христа.
Это учение - вершина, конечный результат познания Бога, когда человек познал истину, и живёт в покое, зная что "есть всё потребное для жизни и благочестия" по факту свойства Бога "Я есть": Я есть - значит всё есть.
Далее мы переключилсь на изучение такого неудобного и трудного состояния в богопознании как неопределённость.
Оказалось что оно многократно обыгрывается в Писании, отчего удалось составить картину объяснений этой конфигурации смыслов, с позиции учения о Я есть.
Последняя сцена с неопределённостью которую мы рассматривали, находилась в книге Деяний, и была вплетена в третье путешествие Павла.
Погрузившись в её рассмотрение, мы естественным образом оказались втянуты, через перекрёстные связи, в рассмотрение третьего путешествия.
Надо сказать, я неоднократно говорил что книга Деяний - самая недооценённая с позиции богатства духовного содержания.
Но когда стакивался с обилием географических имён и названий, фигурирующих в путешествиях Павла, это оказлось неподъёмной задачей - разобрать их духовный контекст, составитть картину.
Но когда началось рассмотрение неопределённости в третьем путешествии Павла, и этот фрагмент удалось истолковать, - стало понятно что получается, процесс идёт.
И вот так начался самый масштабный проект по истолкованию путешествий Павла, к которому первоначально боялся подступиться.
Сейчас процесс - в самом разгаре, но те вещи что удалось извлечь на сегодня, уже перевернули представление о том что такое "деяния Павла", а ряд откровений произвели эффект разорвавшейся бомбы.
Продолжаем работу, и надеемся в Господе, что удастся довести её до конца. Аминь
Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-01-01 08:20:18)