На четвёртом этапе познания стартовый пост будет посвящён плоти Иисуса Христа. Осталось ждать не долго
Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol4
Сообщений 1 страница 30 из 1935
Поделиться22023-11-10 08:43:18
Глагол работы с воображением "бара": моделирование, проектирование, а также разбор прежних построек. Часть 1
Знать Бога - это знать Его свойства, вплоть до практики их реализации.
Поэтому так важно говорить с Писанием напрямую, и по его правилам игры, а не идти в чужой монастырь со своим уставом, как это делают обнаглевшие каббалисты.
Например, одно из правил игры Писания, вытекающее из свойства самодостаточности Бога: Писание само вводит понятие - и само его изъясняет; само ставит вопросы - и само на них отвечает.
Писание не может быть разорванным в смысловых связях, потому что: Я Господь неразрывный.
Поэтому всякий вопрос подымаемый Писанием, непременно закольцовывается на ответ, - что определённым образом организует текст, снабжая его дорожными указателями.
Такая целостность является универсальной в том смысле, что в рамках мира Писания моделируется закольцованность смысловых связей, действующих в ментальной ткани физического Бытия мира и его действительности.
Поэтому важно принять этот принцп как универсальный инструмент, овладев которым на полях Писания, можно перенести полученные навыки и в так называемое физическое Бытие.
Безусловно, понимание этого принципа фундаментально перестраивает работу с Писанием, перестраивает внимание, организуя его фокус на поиск подсказок, на поиск странностей или закономерностей в построении контекста мест Писания, связанных с конкретным понятием или вопросом.
Тепепь ближе к делу.
Нас интересует глагол "бара" - пожалуй, самый загадочный глагол творения, который описывает творение из ничего, Ex Nihilo.
Список его значений:
ברא
- творить, сотворить, создавать;
- быть сотворённым или созданным;
- вырезать, расчищать (от растений);
- жиреть, тучнеть;
Также, в Писании в ряде мест для перевода используется слово "начертать".
Не будем повторять разбор предыдущих этапов, где было изъяснено и показано самим Писанием, что "пустое", "пустота", "ничто" - термины описывающий ложь и мечтания (кто не помнит, откройте Исайю, Иеремию, Иезекииля, и рассмотрите употребление этих терминов).
Важно запомнить, что смысловые связи, исходящие от терминов "пустое", "пустота", "ничто", естественным образом имеют извод из воображения, что названо в Писании "мечтаниями сердца".
Таким образом, в Писании достаточно изъясняющего материала, чтобы не гадать на кофейной гуще, и не прибегать к каббалическому творчеству в поисках ответов.
Разумея глагол бара как глагол работы с воображением, мы далее отслеживали его применение по местам Писания, включая контекст.
Здесь обнаружилось, что им описывают моделирование, проектирование, экстраполяцию - то есть выстраивание связей в воображении.
Этот процесс имеет как позитивное, так и негативное (а точнее, по Господу, - вразумляющее, воспитательное) направление.
Так, например, когда Бог творит (бара) небо и землю, или творит (бара) мужчину и женщину их, или творит (бара) так, чтобы жена спасла мужа (Иеремия 31:22), то, разумеется, это позитивный процесс.
Или другой пример, когда глагол бара описывает создание условий для осуждения собственными иллюзиями, собственным воображением:
"30. а если Господь сотворит [бара] необычайное, и земля разверзнет уста свои и поглотит их и всё, что у них, и они живые сойдут в преисподнюю, то знайте, что люди сии презрели Господа" (Числа 16:30)
То же самое, иными словами:
"7. Я образую свет и творю [бара] тьму, делаю мир и произвожу [бара] бедствия; Я, Господь, делаю всё это" (Мсайя 45:7)
Ещё:
"16. Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, — и Я творю [бара] губителя для истребления" (Исайя 54:16)
Да, человек терпит ущерб и крах от плодов собственных иллюзий.
Но имеется важный нюанс: это происходит тогда, когда возникают условия дя краха.
Эти условия вписаны в общий путь наживания и изживания заблуждений - путь духовного роста.
Если взять яркий пример, то это следующий:
"13. Господа Саваофа — Его чтите свято, и Он — страх ваш, и Он — трепет ваш!
14. И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлёю и сетью для жителей Иерусалима.ий плотского уа
15. И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены»" (Исайя 8:13-15)
То же самое говорится в Евангелии об Иисусе, и о женской стороне Писания - Марии:
"34. И благословил их Симеон, и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, —
35. и Тебе Самой оружие пройдёт душу, — да откроются помышления многих сердец" (Луки 2:34,35)
Обратим внимание - условия для пожинания плодов собственных иллюзий вписаны в алгоритм духовного роста, и являются его составной частью.
Это совсем не то, чтобы Бог ждал удобного момента, чтобы по ходу дела создать условия.
Они уже ЕСТЬ, и активируются через резонанс с состоянием человека, когда заблуждения достигают полноты, которая одновременно является сигналом, запросом для активизации условий в программе жизни, отвечающих за изживание заблуждений.
Тогда-то и начинают возникать ситуации, восстают инструменты и игроки, обслуживающие эти условия.
Всё это мы черпаем из Писания, пользуясь правилом ментального переноса.
В Писании предостаточно смысловых джокеров, рвущих привычную картину, сотканную из иллюзий плотского ума, и обнаруживающих заблуждения.
И притом, джокеры отличатся значимостью, когда есть такие, которые не обойти:
"41. Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42. что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44. «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»?
45. Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46. И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его" (Матфея 22:41-46)
Нужно понимать, что сказанное о Давиде - у всех под носом в псалмах.
Но до времени находится в пренебрежении, не играя своей роли.
Но когда возникают принципиальные богословские обстоятельства, джокер выходит на первый план, и рушит привычную картину иллюзий.
Зачем и для чего понадобился глагол бара в Писании? Чему хотят научить нас, на его примере?
Продолжение следует
Поделиться32023-11-10 08:44:42
Глагол работы с воображением "бара": моделирование, проектирование, а также разбор прежних построек. Часть 2
Прежде чем мы начнём разбор практического предназначения глагола бара, обратимся к ещё одному его значению - опустошение, как расчистка от прежних построений.
В списке значений оно выглядит так:
ברא
- творить, сотворить, создавать;
- быть сотворённым или созданным;
- вырезать, расчищать (от растений);
- жиреть, тучнеть;
Искомые места Писания:
"13. Когда же сыны Израилевы пришли в силу, тогда Хананеев сделали они данниками, но изгнать не изгнали их.
14. Сыны Иосифа говорили Иисусу и сказали: почему ты дал мне в удел один жребий и один участок, тогда как я многолюден, потому что так благословил меня Господь?
15. Иисус сказал им: если ты многолюден, то пойди в леса и там, в земле Ферезеев и Рефаимов, расчисти [бара] себе место, если гора Ефремова для тебя тесна.
16. Сыны Иосифа сказали: не останется за нами гора, потому что железные колесницы у всех Хананеев, живущих на долине, как у тех, которые в Беф-Сане и в зависящих от него местах, так и у тех, которые на долине Изреельской.
17. Но Иисус сказал дому Иосифову, Ефрему и Манассии: ты многолюден и сила у тебя велика; не один жребий будет у тебя:
18. и гора будет твоею, и лес сей; ты расчистишь [бара] его, и он будет твой до самого конца его; ибо ты изгонишь Хананеев, хотя у них колесницы железные, и хотя они сильны" (Иисус Навин 17:13-18)
По контексту, речь идёт о лесах языческих.
А поскольку "лес" означает лес пустых* учений (см. Иеремия 10:8), то народу Божьему предложено расчистить ментальное место от иллюзий языческого ума.
Таким образом, работа с воображением принимает двустороннее направление.
С одной стороны, в воображении производятся умопостроения, а с другой - разбираются постройки.
Действительно, замещение построек ложного учения - постройками учения истинного, возможно осуществить при условии, что разобрано прежнее.
Но так ли просто выглядит процесс, имея в виду картину разбора прежнего, и строительства нового?
Оказывается, нет.
И здесь нас интересует такой момент как "подавать голос", "говорить".
Как это ни банально звучит, но учение имеет голос:
Гал 4:30
Что же говорит Писание? «Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной».
1Тим 5:18
Ибо Писание говорит: «не заграждай рта у вола молотящего»; и: «трудящийся достоин награды своей».
Учение не только говорит как внешний объект.
Учение говорит во мне и через меня, посредством рассуждений и производства мыслей, согласованных с ним, ибо:
"34. ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет" (Луки 12:34)
Поэтому перед разбором построек ложного учения, необходимо чтобы оно замолчало, не подавая голос ни рассуждениями, ни производством мыслей.
И об этом говорится прямо:
"19. Горе тому, кто говорит дереву: «встань!» и бессловесному камню: «пробудись!» Научит ли он чему-нибудь? Вот, он обложен золотом и серебром, но дыхания в нём нет.
20. А Господь — во святом храме Своём: да молчит вся земля пред лицом Его!" (Аввакум 2:19,20)
Ещё:
"13. Да молчит всякая плоть пред лицом Господа! Ибо Он поднимается от святого жилища Своего" (Захария 2:13)
Обратим внимание, что бессловесный камень не может говорить, а дерево пустого учения - иметь жизнь.
Поэтому нужно понимать, что голос ложного плотского учения, есть не более чем голос собственных иллюзий, выдающих себя за животворящий глас Слова Божьего.
Поэтому у Захарии говорится, чтобы пред лицем Божиим замолчала всякая плоть.
То есть совершенно понятно, что глас плоти - это не глас Слова Божьего, а голос собственных иллюзий, заблуждений, и ложных представлений (которые являются управляемыми и действуют до времени исправления).
В радикальном варианте, когда иллюзии поглощают человека и доводят до состояния раба и слепого фанатизма лишенного любви к ближним, они превращаются в бесов, управлющих человеком.
Именно этот вариант мы и рассмотрим:
"21. И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошёл Он в синагогу и учил.
22. И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники.
23. В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал:
24. оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришёл погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святой Божий.
25. Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него.
26. Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него.
27. И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?" (Марка 1:21-27)
Ещё:
"31. И пришёл в Капернаум, город Галилейский, и учил их в дни субботние.
32. И дивились учению Его, ибо слово Его было со властью.
33. Был в синагоге человек, имевший нечистого духа бесовского, и он закричал громким голосом:
34. оставь; что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришёл погубить нас; знаю Тебя, кто Ты, Святой Божий.
35. Иисус запретил ему, сказав: замолчи и выйди из него. И бес, повергнув его посреди синагоги, вышел из него, нимало не повредив ему" (Луки 4:31-35)
То есть, имеется учение, позволяющее изгонять бесов, где молчание является составной частью этого учения.
Вот таким путём реализуется сказанное через пророка Захарию и Аввакума, когда молчание является частью учения, принципом Богопознания.
С чем же мы имеем дело?
Изгнание невежественных мыслей, завладевших человеком, и именуемых бесами, происходит в день субботний. И это весьма характерно для служения Иисуса в Евангелиях, когда изгнание бесов и различные исцеления производятся в день субботний.
Суббота, покой, - природное состояние Бога.
Когда изгнание или исцеление происходит под эгидой субботы, это является смысловым дублёром учения, о котором говорится в искомых цитатах, и которое свидетельствует, что всё потребное уже заложено в Бытие в виде потенциалов и даров.
Бог не совершает дела: мы лишь учимся пользоваться тем, что ЕСТЬ.
Следовательно, изгнание бесов производится теми инструментами, которые нам даны изначально, будучи заложены в виде потенциалов и даров, обеспеченных силами (связями), позволяющими их реализовывать.
Итак, что же? Учение учит, что бес - ложная мысль и умопостроение, порождённое нашим воображением, и первое что следует сделать - заставить его замолчать. Он не должен подавать голос.
На практике: заблокировать своё воображение, запретить ему рисовать какие бы то ни было картинки.
Здесь вы попадаете в очень интересное состояние пустоты, серой зоны, которая не принадлежит никому.
Это подобно потере памяти, когда ты не помнишь прежнее, оно не давит на тебя; нет никаких впечатлений от прежнего, заставляющих сжиматься сознание вокруг оного.
Так проходят не только сквозь страхи, но и в универсальном смысле - через давление прежних впечатлений и власти воображения.
Если мы прекращаем голос бесов, то они не могут требовать питания, для напитывания картин воображения подробностями и примерами из жизни.
Теперь вспоминаем:
"21. сей же род изгоняется только молитвою и постом" (Матфея 17:21)
То есть пост происходит в сочетании с блокированием игры воображения, дабы не напитывать его картины подробностями.
Второй же ингредиент изгнания - молитва. И, как знает постояный читатель, молитвой является погружение мыслями в учение, с целью нахождения ответов.
Итак, сначала - работа с воображением, затем - работа с учением.
Обратим внимание, насколько работа с воображением (бара) перекликается со служением Иоанна:
"18. Ибо пришёл Иоанн, ни ест, ни пьёт; и говорят: «в нём бес»" (Матфея 11:18)
Это странное обвинение Иоанна, что если он не ест и не пьёт, значит в нём бесы.
Ну почему же в нём?
Он лишь свидетельствует, в том числе одержимым бесом избранности лже Иудеям - как нужно работать с воображением, чтобы приготовить место для принятия Евангельского учения.
Потому и получает обвинения от лицемеров:
"9. Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское" (Откровение 2:9)
Сравним с обвинениями к Иисусу:
"19. Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». И оправдана премудрость чадами её" (Матфея 11:19)
А здесь Сын Человеческий пришедший в подобии плоти греховной и присоединившийся к миру через неё, обвиняется лже Иудеями, что Он друг мытарям и грешникам.
Потому что, будучи одержимы бесом избранности, лже Иудеи не знают и не хотят знать, что истинная избранность направлена на спасение мира, через страдание присоединения к оному.
Но после этих поясняющих отступлений мы подходим к следующему этапу - как творить посредством глагола бара.
Ведь именно для этого Писание иллюстрирует процессы, инициированные бара, и протекающие в обе стороны.
Продолжение следует
Поделиться42023-11-10 08:45:50
Глагол работы с воображением "бара": моделирование, проектирование, а также разбор прежних построек. Часть 3
Ещё один смысловой дублёр искомого "ничего" - это пустоты земли* (то есть сердца), которые заполняются водами человеческих помыслов (Притчи 20:5), отчего образуются моря.
Отсюда - исчезновение моря в конце познания (Откровение 21:1).
Заполнение пустот познания водами - типичное бара, осуществляемое самим человеком.
Говоря о пустоте, из которой творит Бог глаголом бара, нужно отдавать себе отчёт, что искомое "ничего" имеет узкий смысл, и мы не имеем права распространять на него привычные смыслы, когда под "ничего" понимается весь спектр смыслов, начиная с физических и заканчивая духовно - абстрактными.
Выше мы показали, что речь о пустоте воображения ума, когда он не производит моделирования, проектирования, выстраивания картин.
Но на основании чего производится моделирование? Ведь нужно понимать, что моделирование производится на основании чего-то, что диктует характер и способ моделирования.
Этот момент подробно описывается Павлом в послании к Римлянам.
Рассмотрим его.
"1. Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2. Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3. Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».
4. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность...
16. Итак, по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам, —
17. как написано: «Я поставил тебя отцом многих народов», — пред Богом, Которому он поверил, животворящим мёртвых и называющим несуществующее, как существующее.
18. Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: «так многочисленно будет семя твоё».
19. И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении;
20. не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл твёрд в вере, воздав славу Богу
21. и будучи вполне уверен, что Он силён и исполнить обещанное.
22. Потому и вменилось ему в праведность" (Римлянам 4:1-22)
В 19-ом стихе мы имеем примечательное сочетание, когда одно поясняет другое:
пред Богом, Которому он поверил, животворящим мёртвых и называющим несуществующее, как существующее.
То есть, называть несуществующее существующим - это то же самое, что называть мёртвое - живым.
И далее Павел поясняет, как условный Авраам реализовал это в механизме веры:
не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении
В исходнике у фразы "не помышлял", отсутствует частица "не".
В большинстве переводов это учитывается, но не в Синодальном, где её прибавили.
Тем не менее, если убрать эту частицу, как это есть по правде, то получится что Авраам, не изнемогши в вере, помышлял (по другому варианту греческого слова κατανοέω, катаноео - "он рассмотрел" - см. список значений слова и подстрочник) о теле.
То есть, предложение выглядит так: не изнемогши в вере, рассмотрел своё тело, уже омертвевшее.
Так называемый "Открытый перевод" даёт такой итог:
"19. И он, неослабевшей верой рассмотрев своё тело, уже омертвевшее, почти столетнее, и омертвевшее материнское нутро Сарры,
20. не усомнился в обещании Бога неверием, но был укреплен верой, воздав славу Богу..."
Теперь читатель видит, что Авраам рассмотрел своё тело ВЕРОЮ.
Поразительно, но невзирая на прибавление частицы "не", Синодальный перевод воспроизвёл изначальный смысл.
Когда рассматривают что-либо верою, смотрят не на видимое, то есть не помышляют о нём, - а смотрят на невидимое (2-е Кр.4:18; Евреям 11:3), а в русле сказанного: смотрят на несуществующее - как на существующее!
А это и означает, что о теле "не помышляют" как об омертвевшем, но смотрят на его новый образ, смоделированный верою!
Проверяем ещё раз:
"3. Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое" (Евреям 11:3)
В исходнике за словом "познаём" скрывается греческое ноео - "рассматривать", которое входит в катаноео, применённое в стихе об Аврааме, рассматриающем своё тело.
То есть, расмотрение верою, согласно определению веры из послания к Евреям, состоит в прокладывании связей из невидмого в видимое:
"3. Верою познаём [рассматриваем], что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое" (Евреям 11:3)
Итак, мы имеем несуществующее - живое тело, которое моделируется верою, через прокладывание связей из невидимого - в видимое.
То есть, верою мы смоделировали (бара) новый образ тела, и далее ожидаем осуществления, и даже участвуем в нём, когда несуществующее становится существующим:
"1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евреям 11:1)
Но вернёмся к невидимому. Что это такое? Это свойства Божеского естества, о чём постоянный читатель прекрасно знает:
"20. Ибо невидимое Его [что конкретно? - см. ответ:], вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны" (Римлянам 1:20)
Как видит читатель, при творении (бара) из ничего, свойства Божеского естества никуда не делись, они есть, и на них опираются при моделировании нового образа!
Вот почему мы особо выделяли, что понятие "ничего" - узкоспециализированное, и относится к воображению.
Как же совместить искомое "ничего", и наличие свойств Божеского естества?
При кажущейся сложности этого вопроса, он всё-таки решается правильным расположением этапов реализации свойств Божеского естества.
Область пустоты лежит между свойствами Божеского естества, и их реализацией на наличном материале (последнее описывается глаголом аса).
Как известно, свойства Божеского естества познаются на чём-либо, на каком-либо процессе. Им нужен наличный материал, чтобы продемонстрировать себя, сделать познаваемыми.
Без наличного материала, свойства непроявлены в деле, а значит непознаваемы.
Однако, как мы уже увидели, между делом с использованием наличного матриала, и свойствами Божеского стества, лежит область воображения, область пустоты, в которой мы можем моделировать схему их реализации, а также моделировать итоговый образ процесса, явления, вещи.
Вот эти три этапа и составлят механизм веры; более того, составляют дело веры - то чем занимается человек веры, работая как над собой, так и с третьми лицами, процессами, явлениями.
Таким образом, вырисовывается следующая картина действий верою: несуществующее - моделирование - осуществление.
Схема - самая что ни на есть обыкновенная; только, в отличие от физического мира, где имеется схема "идея - моделирование её реализации - реализация", в нашем случае, все три этапа пребывают в духовно- ментальной области.
Сразу возникает вопрос - а как в ментальной области выглядит третья стадия, стадия плоти?
Очень просто: выглядит как псевдодуальные процессы, вещи, явления. Дуальные смыслы - это тот наличный материал (земля, прах), из которого делаются вещи.
А теперь подумаем на будущее: если у Бога нет дуального материала, - ибо он есть только у человека, - то значит его нет вовсе, и это плод невежественного воображения, которое превращает нетленное - в тленное.
Отсюда, пользуясь правилом ментального переноса, можно констатировать, что физическая материя из которой мы состоим, и которая построена по дуальному принципу - не более чем иллюзия, производимая нашими ощущениями, которые настроены на определённое восприятие.
Вернёмся к Аврааму.
"19. И он, неослабевшей верой рассмотрев своё тело, уже омертвевшее, почти столетнее, и омертвевшее материнское нутро Сарры,
20. не усомнился в обещании Бога неверием, но был укреплен верой, воздав славу Богу..."
То есть рассмотрение свого тела верою, есть моделирование его нового образа, опирась на такое свойство Божеского естества, как Жизнедаятель, которое упомянуто здесь же:
"17. ...пред Богом, Которому он поверил, животворящим мёртвых..." (Римлянам 4:17)
"13. Пред Богом, всё животворящим..." (1-е Тим.6:13)
Как же моделируется новый образ тела, и как происходит третья стадия - осуществление, реализация?
Как вообще происходит моделирование, как это выглядит?
Какие нюансы существуют при прохождении трёх этапов?
И опять, всё это находится под носом в Писании. Но не видно до тех пор, пока, вооружившись знанием стадий, мы не начнём распознавать одну и ту же схему в наставлениях апостолов.
Продолжение следует
Поделиться52023-11-10 08:46:51
Глагол работы с воображением "бара": моделирование, проектирование, а также разбор прежних построек. Часть 4
Рассмотрим обширный пример, где сначала производится разбор прежних ущербных построек на территории воображения, и строительство новых.
И, разумеется, разбор и строительство в вере, включают в себя перемену как в первой стадии (опора на свойства Бога), так и в третьей - осуществление.
"1. Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2. Мы умерли для греха: как же нам жить в нём?
3. Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4. Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7. ибо умерший освободился от греха.
8. Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9. зная, что Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10. Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
11. Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12. Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13. и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мёртвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15. Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16. Неужели вы не знаете, что кому вы отдаёте себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17. Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образуучения, которому предали себя.
18. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19. Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
20. Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их — смерть.
22. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная.
23. Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" (Римлянам, глава 6)
Да, на первый взгляд поразительно, - но вся шестая глава послания к Римлянам описывает труд в вере, организованный вокруг трёх стадий: свойства Божеского естества - моделирование разбора и строительства на их основе - осуществление с нашим участием.
Моделирование упразднения прежнего:
"3. Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4. Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть...
5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его...
6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7. ибо умерший освободился от греха...
11. Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха"
Разумеется, моделирование упразднения опирается на свойства Божеского естества - милость, жертвенность, безусловная любовь.
Обратим внимание на две фразы: "соединены с Ним подобием смерти Его", и: "почитайте себя мёртвыми для греха".
В исходнике стоят сумфутос и логизомаи, которые допускается переводить как "сросшиеся в одну природу" и "считайте".
То есть имеем такой смысл: сросшиеся в одну природу подобием смерти Его...считайте себя мёртвыми для греха.
Второе слово - логизомаи - говорит само за себя, как об логическом выводе.
Получается, мы имеем процесс ассоциирования себя с пределённым образом, и это развивается до полного срастания с этим образом.
Он должен стать желанным, дабы поглотить нас, сделаться нашим состоянием.
А отсюда, от состояния, возникает "логизмаи" - считать себя.
Раз считаешь себя мёртвым для греха разделения - значит так и рассуждаешь, и поступаешь.
А это уже стадия осуществления в себе и собою:
"3. Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге...
5. Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение" (Кол.3:3-5)
Всё это осуществлялось членами нашего ментального тела: глазами отвечающими за видение смысловых образов, ушами отвечающим за слышание смыслов, устами отвечающими за смысловой язык, и так далее по списку.
Очевидно, параллельно с процессом отрешения от разделённого мышления, то есть умирания греху разделения, разворачиватся процесс моделирования целостного, духовного состояния, и сращивания (вживления) в его образ, доходящее вплоть до членов тела.
Смотрим внимательно на выделенное. Всё происходит по тому же алгоритму:
"4. Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7. ибо умерший освободился от греха.
8. Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9. зная, что Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10. Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
11. Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12. Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13. и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мёртвых, и члены ваши Богу в орудия праведности..
16. Неужели вы не знаете, что кому вы отдаёте себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17. Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19. Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые"
В этой связи, нас интересует одна примечательная фраза:
17. Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
Почему не сказано так:
Стали послушны учению
Ответ содержится в списке значений слова τύπος, тупос:
1) удар;
2) Письменный знак, письмена (как оттиск, отпечаток на чём-либо);
3) резьба, резное (скульптурное) изображение;
4) форма или образец, тип;
5) очерк, очертания, общий вид;
6) топот;
То есть под "образом" учения понимается некий образец, некая модель учения.
Отличие модели учения, от собственно учения, лишь в том, что модель содержит общие принципы, без подробностей, описывающих осуществление членами* тела*.
К слову сказать, знаменитая "схэмати" человека из Филиппийцев 2 - это модель, содержащая общие принципы.
Но вернёмся к глаголу бара.
При переходе от иврита к греческому языку, требуется сохранить преемственность смыслов.
И мы готовы показать связи между глаголом бара и греческим τύπος, тупос, описывающим образец, или модель учения.
Для этого вернёмся к такому переводу глагола бара, как "начертать":
"19. и ты, сын человеческий, представь (!!!) себе две дороги, по которым должно идти мечу царя Вавилонского, — обе они должны выходить из одной земли; и начертай [бара] руку, начертай [бара] при начале дорог в города" (Иезекииль 21:19)
В исходнике за словом "представь" стоит שִׂים [soom, seem ] - положи.
То есть, это полагается в представлении, воображении, - что и первели как "представь".
И далее мы видим, как в области воображения - а это область пустоты Ex Nihilo - происходит то, что перевели как "начертать" руку, а в исходнике - "бара" руку.
То есть совершенно очевидно, что "бара" действует в области представления, воображения.
Здесь и совершается начертание - а по сути моделирование руки и её расположения.
Сравним со значениями слова "образ" учения - τύπος, тупос:
1) удар;
2) Письменный знак, письмена (как оттиск, отпечаток на чём-либо);
3) резьба, резное (скульптурное) изображение;
4) форма или образец, тип;
5) очерк, очертания, общий вид;
6) топот;
То есть начертание руки вполне совпадает с четвёртым и пятым значением нашего слова.
Но и на этом параллели не заканчиваются.
Смотрим ещё применение бара:
"17. Ибо вот, Я творю (бара) новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
18. А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю (бара): ибо вот, Я творю (бара) Иерусалим веселием и народ его радостью" (Исайя 65:17,18)
Можно сказать прямо: Я моделирую Новый Иерусалим!
И что же, как выглядит Новый Иерсалим?
Да не поленится читатель взглянуть на его модель:
"1. И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2. И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
9. И пришёл ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
10. И вознёс меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святой Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11. Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12. Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
13. с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
14. Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
15. Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.
16. Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
17. И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
18. Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
19. Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое — яспис, второе — сапфир, третье — халкидон, четвёртое — смарагд,
20. пятое — сардоникс, шестое — сердолик, седьмое — хризолит, восьмое — вирилл, девятое — топаз, десятое — хризопрас, одиннадцатое — гиацинт, двенадцатое — аметист.
21. А двенадцать ворот — двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города — чистое золото, как прозрачное стекло.
22. Храма же я не видел в нём, ибо Господь Бог Вседержитель — храм его и Агнец.
23. И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его — Агнец.
24 Спасённые народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днём; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27. И не войдёт в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни" (Откровение 21:1-27)
Итак что же мы имеем?
Оказалось что глагол бара, который обвесили разнообразной чепухой и домыслами, буквально облизан и обласкан в Писании многочисленными примерами, - а их гораздо больше чем мы рассмотрели.
А всего-лишь навсего, нужно заниматься с Писанием и Новым заветом, где даны все необходимые подсказки, как и положено для самодостаточного Слова Божия, которое фомулирует вопросы и запросы - и само же на них отвечает, и изъясняет.
Заниматься Писанием, а не пустой говорильней и перебором трудов третьих лиц, которые занимались тем же самым, в итоге раздуваясь, жирея, и тучнея (ещё одно зачение глагола бара) от пустых знаний.
Понимая, что глагол бара в позитивном смысле описывает внутренний труд в вере, основанный на трёх этапах: свойства Божеского естества - моделирование желаемого образа и его реализации - осуществление и реализация, - понимая это, можно заниматься практикой творения верою.
Пробовать, экспериментировать, опытным путём выводить нюансы, нарабатывать навыки. Учиться творить.
Чем мы и занимемся сейчас, и будем заниматься в дальнейшем.
"11. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13. И если чего попросите у Отца во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14. Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю" (Иоанна 14:11-14)
Отредактировано Ilia Krohmal (2023-11-10 09:07:15)
Поделиться62023-11-10 08:48:00
Глагол работы с воображением "бара": моделирование, проектирование, а также разбор прежних построек. Часть 5
Поскольку у нас с Аркадием практические занятия на полях Писания идут параллельно с практическими занятиями на полях т.н. физической действительности, то это обеспечивает ощутимое ускорение в познании.
Мы разбираем глагол "бара", который описывает работу с воображением.
А воображение, в свою очередь, дано как прикладной инструмент в осуществлении дел веры.
В свете текущей повестки познания, возникла необходмость вновь разобрать определение веры, данное в послании к Евреям, - с пониманием, что этот вопрос требует тщательности, поскольку является жизненно важным в прямом смысле слова.
Последний раз мы разбирали определение веры года два назад, и вслед за этим Господь ввёл нас в практические занятия, где мы испытали в деле определение веры, в результате чего был исцелён человек.
Ну а сейчас мы вновь вернёмся к разбору определения веры, с учётом подробностей, открывшихся в последнее время, что позволит внести полезные уточнения, приближающие нас к овладению силами* будущего века.
"1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом...
3. Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое" (Евреям 11:1,3)
Если мы взглянем на варианты различных переводов, то наблюдается их разброс, что обусловлено не только разнообразием смыслов исходных слов, но и отсутствием знания учения о вере, под которое подбираются слова в Писании (а в целом, дело доходит до создания языка, обслуживающего учение), а также незнанием приёмов Писания, используемых для непрямого изъяснения.
Последнее обстоятельство находится у нас под носом, когда слово или предложение выстроено в один ряд с предыдущим, перефразируя его - за счёт чего производится объяснение.
В нашем случае, первое предложение:
1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом...
- объясняется вторым:
3. Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое
То есть, уверенность в невидимом связана с устройством веков Словом Божиим, а осуществление ожидаемого - с происхождением видимого из невидимого.
Давайте теперь взглянем на значения используемых слов.
1. Уверенность в невидимом;
"Уверенность" - греческое ἔλεγχος, елегхос:
I
1) позор, бесчестие, бесславие;
2) (в обращении) низкий человек, жалкий трус;
II
1) опровержение;
2) довод, доказательство;
3) улика;
4) pl. (из)обличение;
5) испытание, рассмотрение, разбор;
Удивительно, что на основе набора представленных смыслов, это слово перевели как "уверенность".
Очевидно, что здесь произошла подмена причины - следствием: мы имеем некие доказательства, доводы, на основе которых возникает уверенность.
Вообще, несложно заметить, что все пять значений второго варианта имеют общий смысл, о котором чуть позже.
А сейчас взглянем на изъяснение веры, данное Павлом в другом месте:
"4. И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5. чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией" (1-е Кор.2:4,5)
Здесь снова мы сталкиваемся с мучениями переводчиков, которые перевели словом "явление" греческое ἀπόδειξις/аподеиксис.
Это слово употребляется в Новом Завете всего один раз, в этом месте.
Очевидно же, что если бы нужно было написать именно о явлении духа и силы, то использовалось бы ἀποκάλυψις - апокалипсис, традиционное для Нового Завета (18 мест употребления).
Но в том-то и дело, что для описания особых смыслов используются особые слова, что вообще характерно для Писания, где особые смыслы выражаются словами, имеющими одно, или два-три употребления в Писании.
Взглянем на список значений слова ἀπόδειξις/аподеиксис, котрое перевели как "явление":
1) показывание;
2) изложение, повествование, рассказ;
3) доказательство, довод;
4) дедуктивное (силлогистическое) доказательство;
5) исполнение, свершение;
И сравним со списком значений греческого ἔλεγχος, елегхос, котрое входит в определение веры в послании к Евреям:
1) опровержение;
2) довод, доказательство;
3) улика;
4) pl. (из)обличение;
5) испытание, рассмотрение, разбор;
Поразительно, насколько они похожи.
Итак, что же общего лежит в основе этих значений - о чём мы выше обещали сказать?
Общее - это выведение смысловых связей, доказывающих, показывающих, утверждающих, изобличающих, излагающих мысль, и так далее.
Именно поэтому в Писании понятие "сила" - дюнамис - означает "связи". Чем крепче и неразрывнее связи - тем больше сила.
Отсюда, существуют вечные, неразрывные связи; логика Духа, исходящая от Бога, по сказанному:
5. чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией"
Таким образом, возвращаясь к определению веры в послании к Евреям, мы находим что "уверенность" в невидимом есть не что иное как знание и видение смысловых связей, простирающихся из невидимого - в видимое, по сказанному:
3. Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое
Тогда встаёт вопрос, что такое невидимое:
"1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом...
3. Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое" (Евреям 11:1,3)
В приведённой цитате за словом "невидимое" в первом стихе стоит βλέπω/влепо (видеть, смотреть) с частицой "не". Это слово употребляется в Новом завете 119 раз и является общеупотребительным.
В третьем стихе стоит φαίνω/фаино (светить, сиять, являться, показываться), тоже с частицей "не", и его вполне можно понимать как "непроявленное".
Употребляется 31 раз.
То есть в обоих случаях применяются общеупотребительные понятия, организующие смысл вокруг пары "проявленное - непроявленное".
Это напрямую связано с первым стихом, где применяется слово "осуществление", которое мы разберём позже.
А вот конкретное изъяснение "невидимого" находится у Павла в послании к Римлянам:
"20. Ибо невидимое Его [что конкретно?], вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы" (Римлянам 1:20)
То есть опять присутствует сила, а к ней присоединяется "божество", которым описывают совокупность свойств Божеского естества.
В предыдущих разборах мы подробно останавливались на этой связке, и здесь добавить нечего, а лишь напомнить вывод, что свойства Бога обладают силой* - то есть реализуются через цепь обстоятельств и событий, имеющих логику смысловых связей, свидетельствующих о реализции того или иного свойства Божеского естества.
Таким образом, вера смотит на невидимое - на свойства Божеского естества, которые реализуются силами, то есть смысловыми связями.
Выведение этих связей через "рассматривание творений" и является тем, что Павел назвал "вера утверждающаяся на силе" (1-е Кор.2:5).
Выведение связей приводит к их источнику - тому или иному свойству Божеского естества.
Таким образом вера покладывает связи как из невидимого в видимое, так и наоборот.
И эти связи обслуживают реализацию свойств Божеского естества в деле.
Здесь мы плавно подошли к ещё одному понятию - осуществление:
1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом...
Осуществление, ὑπόστασις, упостасис.
1) выдерживание, поддерживание;
2) оседание, опадание;
3) осадок, отстой;
4) физиол. выделение;
5) сгущение, уплотнение;
6) густая похлебка Менандр;
7) архит. основание, фундамент;
8) основа, план, схема;
9) стойкость, твердость, выдержка;
10) существование, реальность, действительность;
11) сущность;
12) личность;
13) твердость, уверенность;
И вновь в этом длинном списке значений усматривается некий общий смысл - возникновение устойчивого образования, начиная от осадка, сгущения, густой похлёбки - и заканчивая планом, схемой, личностью, реальностью, действительностью.
Очевидно, это слово подходит для описания материализации, овеществления, воплощения свойств Божеского естества.
Но поскольку эти понятия опошлены до предела, и языческому сознанию ничего кроме физической материи за ними не видится, то придётся всякий раз напоминать, что материалом для материаизации являются смыслы, наполняющие действительность.
Поэтому проще взять такое определение как "реализация", которое в обывательском обиходе имеет, в том числе, ментальный смысл.
Наконец, нас интересует ещё одно слово, которое имеется в исходнике, а в синодальном переводе опущено:
Есть же вера чаемого устойчивость, дел (πρᾶγμα/прагма) доказательство не видимых.
Это слово "дела" - греческое прагма.
Слово "дела" - весьма распостранённое в Новом Завете. Но...это не прагма, а ἔργον/эргон, которое употребляется 176 раз.
В нашем же случае, используется прагма, которое употребляется 11 раз.
Это заставляет внимательней рассмотреть места его употребления.
В этот раз не будем расширять рассмотрение, а предложим читателю самостоятельно просмотреть места употребления, и контекст.
И, надеемся, он увидит общий смысл понятия дело/прагма, которое применяется для описания взаимодействия с кем-либо, или с чем-либо в процессе познания.
Теперь понятно, почему это слово применено в определени веры: здесь мы взаимодействуем со свойствами Божеского естества.
А если говорить о Слове написанном - то оно взаимодействует со свойствами так, что выражает их в характере уроков, сформированных в тексте Писания.
Это объясняет, почему слово и проповедь Павла состоит в явлении духа и силы, где "явление", как мы помним, выглядит как выведение связей в тексте Писания.
Благодаря значению слова прагма, можно с уверенностью сказать, что выводятся связи со свойствами Божеского естества, чтобы видеть как Слово написанное с ними взаимодействует.
Именно они есть сила Божия в Писании, на которой утверждается вера:
5. чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией" (1-е Кор.2:4,5)
Определение веры в послании к Евреям и первом послании к Коринфянам настолько близки, что позволяют обрести твёрдое основание в понимании того, как устроен механизм веры.
Давайте вернёмся к определению веры в посланик Евреям, и внесём в него уточнения, более ясно разворачивающие смысл:
"1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом..." (Евреям 11:1)
Итак, осуществление мы связали с реализацией;
Невидимое - имя свойств Божеского естества;
Уверенность - довольно неудачный перевод фразы "доказательство дел" невидимых.
При сопоставлении двух определений веры, стало ясно что речь о выведении, или прокладывании связей от свойств Божеского естества - к их делам в Слове написанном (а пользуясь правилом ментального перноса, можно говорить о прокладывании связей вплоть до рисунка ментальной ткани действительности).
Что же у нас получается?
Вера есть реализация ожидаемого, и рассудительная опора на свойства Божеского естества.
Здесь нужно понимать, что "рассудительная опора" подразумевает рассуждение свойствами Божеского естества, прокладывающее связи вплоть до их дел в видимом.
Именно поэтому стихом ниже говорится: верю познаём, что из невидимого произошло видимое.
Хотя мы и ввели уточнённое определение, это сняло только часть вопросов.
Рассудительная опора на свойства Божеского естества подразумевает позицию наблюдателя, познающего то что уже есть, существует как данность - "верою познаём".
А потрясающее слово прагма, указывает на взаимодействие со своим Господом, перед которым каждый стоит.
А вот первая часть определения, о реализации ожидаемого - говорит об активности в качестве творца, когда верою творят.
Получается, определение веры состоит из активной и пассивной части.
И это то, к чему мы шли на протяжении текущих исследований.
Автивная часть веры - веры творящей, напрямую связана с глаголом бара.
Безусловно, и пассивная тоже связана, когда мы рассматриваем уроки Писания, смоделированные Богом Творцом.
Но в активном случае, мы сами моделируем, и осуществляем, делая это по образцу данному в Писании.
Расмотрением этого вопроса мы и займёмся далее
Поделиться72023-11-10 08:49:08
Глагол работы с воображением "бара": моделирование, проектирование, а также разбор прежних построек. Часть 6
Нас интересует работа со Словом, которая имеет три составляющие, выявленные в ходе исследования: опора на свойства Божеского естества, моделирование, реализация.
Это и есть структура веры, определение которой мы вывели недвно: вера есть реализация ожидаемого, и рассудительная опора на свойства Божеского естества.
То есть в рассудительном моделировании желаемого действия и результата, мы опираемся на свойства Божеского естества, и всем средцем отдаёмся этой модели, предоставляя члены нашего ментального тела в послушание желаемому.
В Евангелии имеются две сцены, которые разбирают один вопрос веры так, что устами Иисуса он признаётся как "вера, которой Я не видел в Израиле".
Первая сцена:
"5. Когда же вошёл Иисус в Капернаум, к Нему подошёл сотник и просил Его:
6. Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7. Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8. Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошёл под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9. ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: «пойди», и идёт; и другому: «приди», и приходит; и слуге моему: «сделай то», и делает.
10. Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашёл Я такой веры.
11. Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12. а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13. И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час" (Матфея 8:5-13)
Мы подчеркнули ключевую фразу: "как" ты веровал - да будет тебе.
Как же веровал сотник?
Вера сотника зиждется на утверждении "скажи только Слово" - а в данном случае, в исходнике стоит "Логос", который описывает Божественный порядок всех вещей, явлений и процессов, выстроенный и подчинённый делу духовного роста в познани свойств Бога живого.
Но если мы говорим об порядке (Логос) веры, то есть о Слове веры, то порядок веры нам известен: 1. опора на свойства Божеского естества, 2. моделирование, 3. реализация.
Так какое же Слово сказал Иисус в итоге?
13. И сказал Иисус сотнику: иди (!!!), и, как ты веровал, да будет тебе.
Что же получается? Иисус пропускает первую и вторую составляющие, и сразу переходит к стадии реализации, действующую через послушание ментального тела:
13. И сказал [скажи только слово!] Иисус сотнику: иди
Что же произошло, и о чём это говорит?
Для этого нужно вновь вернуться к словам сотника:
9. ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: «пойди», и идёт; и другому: «приди», и приходит; и слуге моему: «сделай то», и делает.
Сотник описывает порядок, который существует как Данность.
Сотник не создавал его, а просто польуется им, так как он уже ЕСТЬ.
Другими словами, исцеление слуги сотника уже смоделировано и заложено как потенциал, а от человека требуется только его реализовать.
Реализовать - значит признать его, исповедовать как Данность, и проявить в своём ментальном теле как ощущаемый образ, ощущаемый всеми пятью чувствами ума: видение, слышание, обоняние, осязание, вкус.
То есть нужно ощутить этот образ как реальный. А для того чтобы исполниться этим ощущением, и занимаются исповеданием, объявлением воли Божией о человеке - благой, угодной и совершенной, которая уже заложена в готовую модель исцеления, спасения, исправления.
И действительно, было бы странно, если бы Бог, имея добрую волю, не приготовил всё потребное для её реализации, по сказанному:
"3. Как от Божественной силы Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас..."(2-е Петра 1:3)
Но только через познание, когда оно приводит к пониманию, что уже всё ЕСТЬ, и дано в виде готовых потенциалов - даров.
Вот вам и ответ, почему Иисус совершал дела исцеления в субботу, да и Сам был воскрешён в субботу: наложение дел на субботу, означает, что система духовного роста находится в покое Я ЕСТЬ, где всё уже дано и заложено в виде готовых потенциалов для реализации.
Сказанное даёт ответ на загадку, мучившую нас с тех пор, как мы впервые прочитали определение веры в послании к Евреям:
"1. Вера же есть 1. осуществление ожидаемого и 2. уверенность в невидимом..." (Евреям 11:1)
В этом определении бросается в глаза нарушение порядка, когда осуществление (реализация) ожидаемого, стоит впереди уверенности в невидимом.
Теперь же мы видим, насколько это премудро сделано, когда на первое место ставится реализация готовой модели, реализация того что уже заложено в виде потенциала, а на второе место - конструирование модели, опираясь на свойства Божеского естества.
Следовательно, в объективной реальности уже заложены все необходимые потенциалы.
Не нужно молиться и просить у Бога: нужно признать наличие, и проявить в ощущениях ментального тела, а далее это дойдёт и до физического тела, исполняя его эмоциями, физическими ощущениями и чувствами.
Тем не менее, мы разобрали лишь первую сцену, - о вере которая не характерна для Израиля, вера в Логос как объективный порядок вещей, подчинённый свойствам Божеского естества.
А какая вера характерна для Израиля? И как они соотносятся между собой?
Продолжим далее
Поделиться82023-11-10 08:50:11
Глагол работы с воображением "бара": моделирование, проектирование, а также разбор прежних построек. Часть 7
Итак, Писание предлагает нам постичь два рода веры: вера познающая, и вера творящая.
Вера познающая познаёт то, что уже создано Богом Творцом, пребывая в готовом, реализованном виде, как Данность.
Вера творящая, опираясь на свойства Божеского естества, моделирует процесс их реализации и результат, и реализует их в ощущениях ментального тела, в его пяти органах чувств.
Наполнение ментального тела ощущениями результата, ощущениями новой реальности, - это по сути осознание реальности того, что ты желаешь.
Фактор осознания яляется условием проявления модели в Действительность, поскольку осознание является точкой расширения (сингулярности), из которой возникает новый мир, новая реальность.
Разбирая далее этот вопрос, мы увидели, что Бог предлагает такой вариант веры творящей, когда модель реализации уже создана, и пребывает как потенциал.
В этом случае, наше участие в творении сводится к распознанию потенциала, и его реализации - то есть осознанию в ощущениях в процессе объявления воли Божией на человека, ситуацию, процесс.
Наличие готовых потенциалов в полной мере отвечает природе Бога, Который не может создать мир в котором чего-либо не хватает.
Важно понимать, что творимое Богом является продолжением Бога, и не может иметь недостатков.
Но поскольку всякий мир содаётся Богом под духовную задачу, то и в нашем мире имеется духовная задача, когда дары (потенциалы) пребывают в скрытом состоянии, дабы познающая единица училась их проявлять.
В этой связи, возникает очень интересный вопрос - а не получается ли так, что попытки творить самому по полному циклу (свойства - моделирование - реализация) являются не более чем упражнениями в благочестии, поскольку все потенциалы уже даны, все модели созданы.
Действительно, Благодать Божия пребывает всегда; это Данность Бытия, проистекающая из Отдачи Божией.
Однако навыки полного цикла творения выглядят предпочтительней, чем навыки реализации готового, - если мы говорим о формировании из ученика полноценного творца, по подобию Божию.
Но чтобы наработать навыки полного цикла, нужно сформировать для ученика такую среду, в которой готовых моделей нет, и он должен сам их смоделировать.
Здесь возникает дилемма, когда, с одной стороны, готовые потенциалы должны быть всегда, в силу безусловного господства отдачи Божией, - а с другой, нужно дать ученику возможность учиться творить.
Эта дилемма прослеживается и по Писанию, когда Павел отдаёт себя в рабы Христовы, и, следовательно, может творить лишь то, что смоделировано и вменено Господом.
С другой стороны, в среде учеников наблюдается большая "свобода творчества".
Очевидно, следует смотреть на это с позиции значимости конкретного акта творения.
Быть рабом Евангелия, означает чётко идти по плану или образцу евангелизации, смоделированному Богом, и не отступать ни на шаг.
В то же время, моделирование частных актов творения можно доверить ученику.
В общем, эта тема требует отдельной проработки. Мы лишь обозначили основные моменты, на которых она строится.
А сейчас возвращаемся к обещанию, данному в предыдущем разделе, и рассмотрим второй пример веры, которой нет в Израиле.
"46. Итак, Иисус опять пришёл в Кану Галилейскую, где претворил воду в вино. В Капернауме был некоторый царедворец, у которого сын был болен.
47. Он, услышав, что Иисус пришёл из Иудеи в Галилею, пришёл к Нему и просил Его прийти и исцелить сына его, который был при смерти.
48. Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
49. Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой.
50. Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошёл.
51. На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
52. Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
53. Из этого отец узнал, что это был тот час, в который Иисус сказал ему: «сын твой здоров», и уверовал сам и весь дом его.
54. Это второе чудо сотворил Иисус, возвратившись из Иудеи в Галилею" (Иоанна 4:46-54)
Теперь читатель сам видит, что вера которая в Израиле, ищет знамений и чудес.
Соответственно, та вера которую Иисус не видел в Израиле, чудес не ищет.
Сей тривиальный вывод, однако, может иметь совершенно нетривиальные последствия, если мы вникнем в указанную разницу.
Чудо требует участия человека (чудотворца) в полном цикле творения.
Например, для исцеления в рамках полного цикла, требуется чтобы назвали имя болезни, чтобы чудотворец смоделировал пути исцеления - то есть что необходимо человеку для исправления, и как к этому прийти.
Далее, он должен возложить руки - потрудиться над мировоззрением, исправить недостатки в сответствии с моделью. Либо - вложить в уши больного нужное Слово (вспомним воскрешение Лазаря).
Но если мы взглянем на цитату, то Иисусу даже не сообщают (!), какого рода болезнь поразила страждущего.
Всё, что требует Иисус, - чтобы просящий за больного, отдал своё тело в послушание, - а это третья стадия: осуществление, реализация:
50. Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошёл.
Сравниваем:
"12. Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13. и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мёртвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью" (Римлянам 6:12-14)
То есть, как видим, наше тело* находится под Благодатью.
А значит, модель уже готова, нужно только отдать члены тела в послушание оной, возгревая в членах тела ощущения и чувства, соответствующие модели.
Ещё, там же:
"19. Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые" (Римлянам 6:19)
Таким образом, в искомой сцене складывается чрезвычайно интересная картина, когда Иисус переводит внимание с Себя - на готовую модель исцеления, и послушание членов тела этой модели.
И притом, речь идёт не о страждущих, а о тех кто ходатайствует за них.
Им предагается стать творцами исцеления, пользуясь готовой моделью, готовым потенциалом приготовленным для больного, предоставив члены своего ментального тела для реализации (осуществления) модели в чувствах и ощущениях ума.
С учётом того, что Иисусу не назвали даже имени болезни, можно говорить об универсальной модели исцеления.
И для этого нам нужно взглянуть на такую подробность:
"51. На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
52. Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
53. Из этого отец узнал, что это был тот час, в который Иисус сказал ему: «сын твой здоров», и уверовал сам и весь дом его" (Иоанна 4:51-53)
Дело в том, что число семь охватывает весь путь познания.
А мы напомним, что оно обозначает универсальный закон, которым описывают необходимость полного прохождения через различные позитивные и негативные процессы познания.
Горячка, которой описывают состояние противоречий, может возникнуть на любом этапе познания, состоящем из семи шагов.
И на любом этапе познания, уже (!) приготовлено исцеление в виде готовых потенциалов.
Насколько это верно для мира Писания, где все заблуждения и недуги в познании сочтены наперёд, и для них приготовлена модель исцеления, - настолько (через правило ментального переноса), это верно и для так называемой физической действительности.
В последних стихах, описывающих искомую сцену, Иоанн приготовил для нас ещё один сюрприз:
"54. Это второе чудо сотворил Иисус, возвратившись из Иудеи в Галилею" (Иоанна 4:54)
Первое чудо в той же Кане Галилейской было связано с превращением воды в вино.
Выстраивание чудес вокруг двойки переносит нас к устройству пути познания, построенного вокруг восходящей и нисходящей части пути Христова, то есть вокруг небесного и земного.
На восходящей части, как мы знаем, происходит удаление от мира, от мирского чтения Писания, и проникновение в духовное разумение, а на нисходящей - приближение к миру для его спасения.
Первое чудо в Кане связано с восходящей частью познания, и здесь нам говорится следующее:
"4. Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой" (Иоанна 2:4)
Соответственно, второе чудо относится к нисходящей части, и связано с приближением к миру для его спасения.
Что же выходит?
Выходит, приближение к миру на нисходящей части пути Христова связано с возможностью творить, пользуясь готовыми моделями творения.
Что это, как не Благодать?!
Но чтобы окончательно "добить" вопрос, взглянем на ещё одного смыслового дублёра, расположенного в следующих стихах:
"46. Итак, Иисус опять пришёл в Кану Галилейскую, где претворил воду в вино. В Капернауме был некоторый царедворец, у которого сын был болен.
47. Он, услышав, что Иисус пришёл из Иудеи в Галилею, пришёл к Нему и просил Его прийти и исцелить сына его, который был при смерти.
48. Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
49. Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой" (Иоанна 4:46-49)
Не понятно, почему Синодальные переводчики перевели слово καταβαίνω/катаваино, как "приди", в то время как оно значает "сойди", а для "прийди" в Писании используются другие глаголы.
По всей видимости, такой перевод сочли провокационным, когда Господа униженно просят, и Он сходит с пьедестала.
Но речь вовсе не об том, а о приближении к миру, о нисхоящей части пути Христова.
Поэтому цитата выглядит так:
"46. Итак, Иисус опять пришёл в Кану Галилейскую, где претворил воду в вино. В Капернауме был некоторый царедворец, у которого сын был болен.
47. Он, услышав, что Иисус пришёл из Иудеи в Галилею, пришёл к Нему и просил Его сойти и исцелить сына его, который был при смерти.
48. Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
49. Царедворец говорит Ему: Господи! сойди, пока не умер сын мой" (Иоанна 4:46-49)
Благодаря приближению Слова к миру, творящая вера стала более доступна, потому что нам даны готовые модели творения.
Отредактировано Ilia Krohmal (2023-11-10 08:53:03)
Поделиться92023-11-12 06:31:21
Плоть Иисуса Христа, и глагол бара. Часть 1
Строго говоря, с этого поста начинается новая тема, а предыдущие были перенесены с прежней темы, дабы читатель видел связи.
Но начнём мы с другого конца, - о страннолюбии:
"2. Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам" (Евреям 13:2)
Напомним, что здесь нам советуют обращать внимание на странности в тексте, которые являются подсказками.
И если взять их в оборот рассуждения - то это то же самое что оказать гостеприимство Ангелам, которые и являются в Писании притчей о подсказках.
Но самое интересное возникает несколькими строками ниже, где Павел, следуя своему наставлению, вводит в текст ту самую странность:
"1. Братолюбие между вами да пребывает.
2. Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам.
3. Помните узников, как бы и вы с ними были в узах, и страждущих, как и сами находитесь в теле.
4. Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
5. Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: «не оставлю тебя и не покину тебя»,
6. так что мы смело говорим: «Господь мне помощник, и не убоюсь: что сделает мне человек?»
7. Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
8. Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же" (Евреям 13:1-8)
Чем важна эта подсказка, и почему она относится к странностям?
Во-первых, она упраздняет рождение, смерть, погребениие, и воскресение Иисуса Христа как якобы объективные события.
Поскольку Иисус Христос - во веки Тот же, то никакого рождения, смерти, погребения, и воскресения, в объективной реальности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
В объективной реальности существует один и тот же, неизменный, Иисус Христос, имеющий вид плоти и крови.
Таким образом, обозначенный в подсказке Павла Иисус Христос как объективно существующий, неизменный, пребывающий как Данность во веки веков, - переносит все события происходящие с Ним, в разряд субъективных.
То есть, заявление Павла вводит в игру позицию познающего наблюдателя.
Позиция познающего наблюдателя в греческом языке выражена третьим лицом, и применяется в глаголах описывающих действия, которые производит Иисус Христос, либо действия которые производятся с Ним, а также по отношению к Нему.
Сочетание времени аориста с пассивным залогом и третьим лицом, либо совершенного времени с пассивным залогом и третьим лицом, применяемое в греческом языке в отношении Иисуса Христа, используется для описания принципов познания, - то есть универсальных познавательных действий, осуществляемых в отношении Иисуса Христа познающим наблюдателем.
Дело в том, что в греческом языке Нового Завета указанное сочетание времени, пассивного залога, и третьего лица, является смысловым дублёром понятия "Господь" в иврите.
Понятие "Господь" включает в себя неразрывный тандем познающего наблюдателя - и Слова Божия.
Сказанное - наиболее важное откровение за последние три года нашей работы, - откровение которое мы продолжаем осваивать и изучать до сих пор.
Если в иврите понятие "Господь" изъясняется словами у пророков и словами в различных подсказках, то в греческом языке, понятие "Господь" проникает на уровень грамматики греческого языка, - что является одним из элементов явления Иисуса Христа во плоти, то есть в букве Слова написанного.
Грамматика греческого языка Нового Завета позволяет выразить целостность и единство Бога, - в то время как в иврите для этого требуется изъяснение словами - а значит нет явления Бога во плоти, в букве Слова написанного, поскольку слова нужно переложить в духовный смысл (то есть взойти на небо), и там искать ответы.
Возвращаясь к позиции познающего наблюдателя, мы найдём у него два фундаментальных положения по отношению к неизменному во веки Иисусу Христу: Ветхий Завет, и Сионский (он же Новый) Завет.
Обратите внимание: два положения по отношению к неизменному во веки Иисусу Христу.
Кроме этих положений - Ветхий Завет, и Новый Завет, - в Писании существуют и другие парные имена, описывающие то же самое, - например такие, как: "ночь" и "день", "далеко" и "близко", и другие.
Положение познающего наблюдателя "далеко", соответствующее Ветхому Завету, обозначает также и служение из этого положения.
Разумеется, служение Иисусу Христу пророка или праведника из положения "далеко", накладывает определённые ограничения на свидетельство, когда оно излагается опосредованно, языком образов и символов.
Кроме того, из положения "далеко" возможно лишь созерцать образ Иисуса Христа, видеть перед собой Его славу.
Но осязать Его плоть руками, ходить с Ним среди народа, слышать Его речь отличную от опосредованного языка - этого свидетели Иисуса Христа, служащие из положения "далеко", лишены.
Поэтому нужно понимать, что текст прежнего Писании представлет собой свидетельство познающего наблюдателя об Иисусе Христе из положения "далеко".
Причём, свидетельство закона и пророков построено на слышании, а не на видении.
Слышание как раз и связано с чтением и толкованием Слова написанного, когда в нём говорится об Иисусе Христе опосредованно, без явления Его образа в плоти и крови в текст Писания.
Совсем иначе выглядит свидетельство из положения "близко":
"1. О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, —
2. ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам" (1-е Иоанна 1:1,2)
Но самое поразительное в том, что согласно подсказке Павла, Иисус Христос пришедший во плоти является неизменной Данностью, и возможность осязать Его руками, видеть Его воочию, является универсальной возможностью, которая открывается когда познающий наблюдатель встаёт в положение "близко".
Что нужно, чтобы встать в положение "близко", поговорим далее.
Отредактировано Ilia Krohmal (2023-11-13 07:05:51)
Поделиться102023-11-12 10:41:37
- ✯
- Сообщений: 1064
Ilia Krohmal написал(а):
Напомним, что здесь нам советуют обращать внимание на странности в тексте
Страннолюбие - это о межличностных отношениях. Любовь к странным людям, например, к Илье К
Поделиться112023-11-12 10:44:13
- ✯
- Сообщений: 1064
Ilia Krohmal написал(а):
Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же" (Евреям 13:1-8)
Чем важна эта подсказка, и почему она относится к странностям?
Во-первых, она упраздняет рождение, смерть, погребениие, и воскресение Иисуса Христа как якобы объективные события.
Поскольку Иисус Христос - во веки Тот же, то никакого рождения, смерти, погребения, и воскресения, в объективной реальности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Евр 13:1-8 описывает божество Иисуса, а не его человечество.
Поделиться122023-11-12 10:46:54
- ✯
- Сообщений: 1064
Ilia Krohmal написал(а):
свдетельство закона и пророков построено на слышании, а не на видении.
Слышание как раз и связано с чтением и толкованием Слова написанного,
Пророки слышат голос Духа, а не анализируют написанный текст.
Поделиться132023-11-12 10:51:38
- ✯
- Сообщений: 1064
Ilia Krohmal написал(а):
объективной реальности существует один и тот же, неизменный, Иисус Христос, имеющий вид плоти и крови.
Откуда нам знать что там в объективной реальности? Она же дана нам в явлении, ограниченном нашим восприятием. Поэтому мы можем говорить только о субъективной реальности. И у каждого она своя.
Отредактировано air (2023-11-12 10:52:18)
Поделиться142023-11-12 10:56:44
- ✯
- Сообщений: 1064
Ilia Krohmal написал(а):
Поскольку Иисус Христос - во веки Тот же, то никакого рождения, смерти, погребения, и воскресения, в объективной реальности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
По человечеству Христа все это существует. А Его Божество проходит ворота смерти через Его человечество.
Поделиться152023-11-12 11:00:15
- ✯
- Сообщений: 1064
Ilia Krohmal написал(а):
Сочетание времени аориста с пассивным залогом и третьим лицом, либо совершенного времени с пассивным залогом и третьим лицом, применяемое в греческом языке в отношении Иисуса Христа, используется для описания принципов познания, - то есть универсальных познавательных действий, осуществляемых в отношении Иисуса Христа познающим наблюдателем.
О, это новое слово в теории грамматики. 
Поделиться162023-11-13 08:06:56
Core написал(а):
Вот потому Павел и вводит понятие "тело плоти" а не просто "тело", чтобы показать что "тело плоти" - это душевное тело.
....
Полагаю, жизнь духа в теле плоти, именуется душой.То есть, если в Писании сказано "ТЕЛО ПЛОТИ", то это "ДУША Его", а если сказано (без тела) только - "ПЛОТЬ ЕГО" то это про "ДУХ Его", так по вашему?
Нет, конечно.
И душа, и плоть, и душевное тело, - это то впечатление о духовном теле и духе, которое возникает в умах, не более того.
Например, называя "душой" жизнь духа в теле плоти, я имею в виду такую жизнедеятельность духа, которая создаёт впечатление жизни по плоти.
Кроме того, душевное тело Иисуса Христа - это то мировоззрение, мировосприятие, которое Ему приписывают, когда воспринимают по плоти Его рассуждения.
Таким образом, жизнедеятельность духа под иллюзорным видом плотских действий, создаёт впечатление наличия души и душевного тела у Слова Божия, которое по природе есть Дух.
Отредактировано Ilia Krohmal (2023-11-13 08:18:01)
Поделиться172023-11-13 09:59:01
Запутался в одноименных темах))
Илья, на этот вопрос вы не ответили:
Давид востал из гроба в новом завете по смерти Иисуса Духом обетования в теле:
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. (Мат 27:52-53)
Или не восстал вовсе и гроб его полон костей мертвых до сего дня и нет ни воскресения ни Духа:
8 Ибо саддукеи говорят, что нет воскресения, ни Ангела, ни духа; а фарисеи признают и то и другое. (Деян 23:8)
29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня. (Деян 2:29)
?
Поделиться182023-11-13 09:59:14
- ✯✯✯
- Сообщений: 3118
iromany написал(а):
Так я тебе пишу, а ты не видишь-говорю же вспомни Моисея или Давида-там ведь две скинии
Покажи текстами из Писания,что ты имеешь ввиду под двумя скиниями.
я тебе и пишу, что Господь до времени ходит из одной в другую, т.е собираются на преломление, а очищаться ходят к Моисею доколе не уверуют,что Господь един есть, потому и написано исправьте сердца двоедушные.
Запомни-Иудеи исповедовали Единого и потому не воспринимали Христа как Бога,считая Его за человека.
В этом и есть камень преткновения и соблазна.
Теперь смотри здесь:
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. (Евр 7:12)
С переменою священства с земного на небесное должно быть перемене и закона, а соответственно и святилища на законе законоустроенного, согласен?-ведь именно потому Павел говорит так:
10 Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии...(Евр 13:10)
Т.е мы имеем жертвенник от которого не имеют права питаться подзаконные закона иудеи-о каком жертвеннике речь, Аркадий?
О скинии Бога и человека.Где "человек"-управляемая иллюзия,которой суждено быть упразднённой.
Поделиться192023-11-13 10:06:29
- ✯✯✯
- Сообщений: 3118
iromany написал(а):
Чего я представляю это моё есть, ты вопрос понял и из Писания приведенное тоже вижу понял, вот и просто ответь и всё.
Отвечаю:нет,не восстал.
что значит по твоему не в плоти убежденные и что такое быть в плоти убежденным подобно Павлу
3... и не в плоти убеждённые,
4 хотя я имеющий убеждённость и в плоти. Если кто кажется другой быть убеждённым в плоти, я более... (Флп 3:3-4)
Это значит,что Апостол держится принципа взаимодействия с миром и душевными братьями посредством ПЛОТИ Иисуса Христа,то есть общается с ними терминами и фразами из Евангелий,где подразумевает одно=духовное,но говоря с ними на одном языке ПЛОТИ Иисуса Христа.
Поделиться202023-11-13 10:07:17
Аркадий Котов написал(а):
Покажи текстами из Писания,что ты имеешь ввиду под двумя скиниями.
Запомни-Иудеи исповедовали Единого и потому не воспринимали Христа как Бога,считая Его за человека.
В этом и есть камень преткновения и соблазна.О скинии Бога и человека.Где "человек"-управляемая иллюзия,которой суждено быть упразднённой.
Твое запомни совсем невесомо-если бы исповедовали Единого, то знали бы Человека.
Две скинии-ну слушай две недели об этом уже говорим-говорим, что по мимо пророческой есть скиния вне стана которая в свою очередь ведёт к скинии Бога с человеками-сам поищи тексты.
Вот ты пишешь - что "человек" должен быть упразднен-ну прямо таки культ смерти, т.е сначала создаем в песочнице человека потом ьац и нет человека))
Поделиться212023-11-13 10:08:35
Аркадий Котов написал(а):
Отвечаю:нет,не восстал.
Это значит,что Апостол держится принципа взаимодействия с миром и душевными братьями посредством ПЛОТИ Иисуса Христа,то есть общается с ними терминами и фразами из Евангелий,где подразумевает одно=духовное,но говоря с ними на одном языке ПЛОТИ Иисуса Христа.
Т.е бездейственно обетование?(если не восстал)
Отредактировано iromany (2023-11-13 10:08:57)
Поделиться222023-11-13 10:11:44
Аркадий Котов написал(а):
Отвечаю:нет,не восстал.
Это значит,что Апостол держится принципа взаимодействия с миром и душевными братьями посредством ПЛОТИ Иисуса Христа,то есть общается с ними терминами и фразами из Евангелий,где подразумевает одно=духовное,но говоря с ними на одном языке ПЛОТИ Иисуса Христа.
Что значит "на языке ПЛОТИ Иисуса Христа" -? - разве не иудей есть Иисус? - т.е на языке иудейском ты хотел сказать?
Отредактировано iromany (2023-11-13 10:12:11)
Поделиться232023-11-13 10:13:24
- ✯✯✯
- Сообщений: 3118
iromany написал(а):
Твое запомни совсем невесомо-если бы исповедовали Единого, то знали бы Человека.
Для них Бог=Свойства-обитает в неприступном Свете.Они так научены и так воспринимают Бога.
А тут явилась Схема Свойств прям к ним,и заявляет что Она и Безначальный-одно и то же.
А они научены и придерживаются первой заповеди Декалога,да и второй.
Как им поступить в этой ситуации?
Вот ты пишешь - что "человек" должен быть упразднен-ну прямо таки культ смерти, т.е сначала создаем в песочнице человека потом ьац и нет человека))
Культ у тебя в голове.Не должно быть другого Бога перед твоим лицом-так гласит заповедь Единого.
А у тебя не так-есть Он и есть ты-это уже многобожие=идолопоклонство.
Поделиться242023-11-13 10:14:44
- ✯✯✯
- Сообщений: 3118
iromany написал(а):
Т.е бездейственно обетование?(если не восстал)
Ты ведь меня спрашиваешь-я тебе и ответствую-для меня не восстал.
Для кого-то-восстал.
Поделиться252023-11-13 10:17:29
Аркадий Котов написал(а):
Для них Бог=Свойства-обитает в неприступном Свете.Они так научены и так воспринимают Бога.
А тут явилась Схема Свойств прям к ним,и заявляет что Она и Безначальный-одно и то же.
А они научены и придерживаются первой заповеди Декалога,да и второй.
Как им поступить в этой ситуации?Культ у тебя в голове.Не должно быть другого Бога перед твоим лицом-так гласит заповедь Единого.
А у тебя не так-есть Он и есть ты-это уже многобожие=идолопоклонство.
Разве где либо Иисус афиширует, что Он Господь - наоборот ведь говорил ученикам не говорить о Нём, да и где ты видишь чтобы Иисус сам о себе свидетельствовал, что Я мол Бог подчинитесь мне-ау Аркадий
Поделиться262023-11-13 10:18:36
- ✯✯✯
- Сообщений: 3118
iromany написал(а):
Что значит "на языке ПЛОТИ Иисуса Христа" -? - разве не иудей есть Иисус? - т.е на языке иудейском ты хотел сказать?
Отредактировано iromany (Сегодня 10:12:11)
Нет,на языке ПЛОТИ Иисуса Христа,на галилейском(духовном )наречии:
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.Ин.8:43.
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.1Кор.9:22.
Поделиться272023-11-13 10:19:00
Аркадий Котов написал(а):
Ты ведь меня спрашиваешь-я тебе и ответствую-для меня не восстал.
Для кого-то-восстал.
Стой стой-было бы иак если бы вооставали НЕ В ТЕЛАХ, а я тебе конкретно обетование привёл и восстание в телах в Евангелии - так не пойдёт - тогда бегом изучать))
Тут нельзя гадать кому-то восстал кому-то нет-тут по ьукве написано
Отредактировано iromany (2023-11-13 10:20:25)
Поделиться282023-11-13 10:20:04
- ✯✯✯
- Сообщений: 3118
iromany написал(а):
Разве где либо Иисус афиширует, что Он Господь - наоборот ведь говорил ученикам не говорить о Нём, да и где ты видишь чтобы Иисус сам о себе свидетельствовал, что Я мол Бог подчинитесь мне-ау Аркадий
Не выдумывай,Роман.Есть прямые тексты об этом:
Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.Ин.10:33.
Поделиться292023-11-13 10:21:40
- ✯✯✯
- Сообщений: 3118
iromany написал(а):
Стой стой-было бы иак если бы вооставали НЕ В ТЕЛАХ, а я тебе конкретно обетование привёл и восстание в телах в Евангелии - так не пойдёт - тогда бегом изучать))
Тут нельзя гадать.
Разве что в Теле Иисуса Христа.
Отдельно,в собственном теле-нет,не воскрес.
Поделиться302023-11-13 10:21:46
Аркадий Котов написал(а):
Не выдумывай,Роман.Есть прямые тексты об этом:
Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.Ин.10:33.
Ну и покажи где Иисус делает себя Богом, а я покажу тебе где Он запрещает ученикам говорить о Себе - и как думаешь твои домыслы будут весомей прямого слова?