И Павел тоже говорит об Израиле по духу :

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти...

12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире...(Еф 2:11-12)

Разве сын Авраама от Агари отчужден когда либо был от общества Израилева - нет, так почему сыны Синая у вас язычники?

Язычники уверовавшие в истине есть сыны Сиона - он матерь всем им, а вас спрашивают о сынах Синайского завета

22 Написано(!) ведь что Авраам двух (!) сыновей получил, одного из служанки и одного из свободной. (Гал 4:22)

Отредактировано iromany (2024-12-18 09:53:09)

"Язычники по плоти", до рождения духовного.
Потому, что не те "иудеи", которые наружно обрезаны и все понимают буквально (по плоти), есть Израиль по духу. 
Рим2:29

но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Так я вам и говорю, что "наружное обрезание" ничего не значит в глазах Бога.

Да. И еще написано
Гал 3гл

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. 29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Язычники по плоти до рождения духовного не являются семенем Авраама, а сын Агари от рождения является семенем Авраама, почему тогда вы язычников до рождения духовного записали в семя Авраамово?

. 29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Перевожу:

Христовы это дом Израилев к коему послан Христос - в доме Израилевом нет иудеев или язычников, но семя Авраамово (Измаил) и по обетованию наследники(Исаак).

Наследники по обетованию уже получили Христа, а семени Авраамову ещё только предстоит

Отредактировано iromany (2024-12-18 10:39:18)

В Исааке наречется тебе семя означает, что Измаил наречется семенем Авраама ТОЛЬКО И ПОСЛЕ в сынах Сиона

37 Знаю что семя Авраама вы есть; но ищите Меня убить, потому что слово Моё не вмещается в вас.
…
44 Вы из отца дьявола есть и желания отца вашего желаете творить...(Ин 8:37,44)

Я вам и ответил: "щенки" - Израиль по плоти, "дети" - Израиль по духу.

Так и сам Израиль "наречется семенем Авраама" только в "сынах Сиона".

Вы опять путаете плотское с духовным. "Сыны служанки" не получают обетования, а только "сыны жены", т.е. "сыны по духу", а не по плоти.

При чем здесь "Измаил"?
"Измаил" - это еще один образ указывающий на плотское, а не духовное. Образ раба, желающего стать царем.

Не усложняйте. Послан Христос ко всем людям, но есть званные, а есть избранные.
Христовы - это не те, кто называют себя "Израиль", а "Христовы".
Сказано же ясно, ничего здесь переводить не нужно -
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Если же вы не "христовы", то и к "семени Авраама"  никакого отношения не имеете.

До приходя Христа невозможно было отделить плотское от духовного, критерием чего является Сам Христос.
Не надо делить людей по вероисповеданию. Этим вы показываете, что мыслите по плоти. ВЗ - это образы для нас, имеющих НЗ.

Вы подчеркнули рано утром, т.е ночью воскресенье Христово или в день?

Я вам говорю, что Исаак положенный на заклание есть образ Измаила который спасен будет, потому Иисус в притчах говорит о сыне который пропадал и вернулся, а ещё потому и написано что наследник ничем не отличается от раба хотя и господин всего.

Вот я у вас спрошу - Измаил наследник есть Авраама или только Исаак?

Этим вы показываете, что далеки от пути Христова, не разумея что сыны Авраама по плоти не есть из язычников грешники

Если  Христовы, то и семя Авраама. Христос говорит им о том, что несмотря на то, что они являются потомками Авраама (по плоти), они не являются духовными наследниками, т.к. семя Авраама - есть Христос.

"Стражи" считались для "вечера". 6 утра - это граница между "вечером" и "утром". Точное время воскресения Христа не указано. Но Христа называют "звезда утренняя".  С Него начинается "преобразование ума".

Я вас так и понял. Христос пришел спасти всех и спасены будут все. Наследником духовным Измаил не является, т.к. рожден от служанки, а не от жены. Сравните с 12 коленами Иакова, куда входят и рожденные от служанок Лии и Рахили. Но это уже другая история и другая символика.

Обетования о Христе получает Израиль по плоти. Но обещания исполняются для Израиля по духу по благодати через веру. Символом отца всех верующих во Христа является Авраам, а символом духовного наследства - Исаак, а не Измаил, Иаков, а не Исав.

Отредактировано VladK (2024-12-19 06:29:34)

Т.е по Писанию Иисус воскрес во время отведенное ночи?

Отредактировано iromany (2024-12-19 09:41:09)

Если звезда, то значит это время ночи?

Т.е те кто имеет духовные уши принять обетования Бога, тогда почему вы язычников не имеющих обетований Бога записали в сыны Агари от Авраама?

11 Потому помните (!зачем - для пути восстановления Израиля ) что когда-то вы язычники в плоти...

12 что вы были.... посторонние заветов обещания.... (Еф 2:11-12)

Отредактировано iromany (2024-12-19 10:08:29)

Я немного посмотрел их и смотрю сейчас про день распятия-много верного подтверждающего Писаниями мое, но и много неверного.

Без откровения о 12 часах во дне и о том, что от предания до распятия три дня им дальше не продвинуться и они всё дальше будут уходить от верного, потому что из-за этого случился свет субботы по заповеди - эта первая суббота из-за человека Иисуса рассветала.

31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме... (Лук 9:31)

Одним ли днём Исход ежели три дня ПУТИ до жертвы уст, пятнадцатого ночью ли окончили исход или же пятнадцатого ночью только начали исходить,а окончили спустя три дня ведь Египет велик и одним днём из него не выйти -рассматривайте:

3 Они сказали: Бог Евреев призвал нас; отпусти нас в ПУСТЫНЮ НА ТРИ ДНЯ ПУТИ принести жертву Господу... (Исх 5:3)

11.... что ты взял нас умирать в ПУСТЫНЕ? что это ты сделал с нами, выведя нас из Египта...
…
13 И сказал Моше народу: не бойтесь, стойте и увидите спасение Господне, которое Он сделает вам НЫНЕ.... (Исх 14:11,13)

Я с ними связываться не буду, но если желаете сообщите им такую альтернативу, потому что она правда

Отредактировано iromany (2024-12-20 00:56:54)