Я переживаю и очень сильно, когда не могу поделиться тем, что мне открылось. И это хороший стимул для познания Бога и уважении себя в другом.

Ваша фраза была двусмысленной:

И это говорит о том, что вы даже не осознаете, что пишите.  "14 нисана" у вас можно отнести к Пасхе, а можно к "перед Пасхой", т.е. Пасха тогда будет 15 нисана. Неужели не видите? И то что ваша диалог с Романом - пустая перербранка тоже не осознаете? И такими методами вы хотите чем-то поделиться?

И похоже вы все-таки переживали.

В отношении распятии Христа, я вижу такую последовательность:
Дата начинается с вечера (вечер и утро - день один)
Вечером 13 нисана (пятница) Христос принимает вечерю с учениками.
Утром Христа отводят к Пилату.
Затем распятие.

А вот дальше у Марка читаем:
Мк 15:42. И как уже настал вечер, — потому что была пятница, то есть день перед субботою, -

Но ведь "вечер" означает начало следующего дня, т.е. субботу 14 нисана?
И с какого момента вы отсчитываете слова Христа о разрушении Храма?

"Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его." 

Враньё, ни разу я не трепался, просто дело в том, что вы человек во первых не честный, а во вторых до вас ооочень долго доходит не только Писание, но и в то что вас тыкают носом.
Далеко ходить ненадо-в разговоре о сорока днях я вам сказал конечный результат, с чем вы не согласились и в несогласии вы ПО СТИХУ ИЗ ДЕЯНИЙ спросили явился видим стал в первый день, на что вас пришлось макнуть вопросом Марии или Фоме)) - вот до сих пор и оптекаете.

На синем были вопросы подобные о душе Христа в аду-для вас подобные вопросы "треп" лишь по причине невозможности ответа-я давлю, а вы бегаете... от истины...-просто я служитель истины, а не служитель себя в отличии от вас троих, от того вами и непонимаем...

Отредактировано iromany (2024-08-13 19:52:25)

Вот смотрите берем вашу схемку трех дней:

7-1-2-3-4-5-6-7

Теперь считаем на пальцах СЕМИДНЕВНЫЙ праздник Пасхи по схемке:

7-первый день (один из трёх дней )

1-второй (следующий из трёх дней )

2-третий

3-четвертый

4-пятый

5-шестой

6-седьмой

7-это какой день семидневного праздника если это третий день Храма Тела семидневного праздника Пасхи...

21 В четырнадцатый (день) первого месяца будет у вас пэсах, праздник семидневный, (когда) должно есть опресноки... (Иез 45:21)

Вот такие дела-вспоминайте мои слова о двух субботах авось дойдёт как разрешить вам сию дилемму, трепач то давно разрешил...

И вот так во всем нестыковки, которые нигде вас не колышат как должны колышить служителя истины-что в часах что в днях как песок сквозь пальцы...

Отредактировано iromany (2024-08-13 21:25:21)

Пустой треп-обтекайте-Храм Тела у вас три субботы, а Христос восстал в первую до третьей ещё аки как до луны, а Храм уже стоит, "студент" ))

Отредактировано iromany (2024-08-14 08:40:20)

Бегите дальше, Шура))

В обсуждении меж человеческих отношений вы мастер тысячи слов, а в обсуждении Писания слов у вас едва плоскогубцам ухватиться-душу Христову вспоминаем всегда всегда ))

Не интересны меж личностные отношения проходите мимо...

Отредактировано iromany (2024-08-14 08:37:44)

Все минимум пять лет спорю о написанном в Писании, а вы приводите всё к бабкиным межличностным спорам обсуждения меня и выставления меня треплом, ненормальным, неадекватным в 12 часах суток и т.д-это разные вещи, так что с бабкиными спорами проходите мимо, можете не отвечать попусту, если возникнет в будущем  вопрос об истине, то можете задать вопрос об истине, отвечу без ложной скромности как единственный служитель истины на этой планете (хоть это и печально конечно же)

А пока задавайтесь вопросом, что есть истина...

Отредактировано iromany (2024-08-14 15:04:59)

Я попытаюсь вам объяснить "тело" и "душу" на примере двух систем: "эгоистической" и "альтруистической". Если говорить о социальных отношениях, то почти во всех религиях  это главное и является "альтруистической системой". Например, Христос гворит:

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". 

Это "альтруизм". И почти все о чем говорит Новый Завет относится к "альтруизму" и к спасению души:

Евр 10: 39
Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души.

1 Петр 1 гл.
О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, 7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, 8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною, 9 достигая наконец верою вашею спасения душ.

Очевидно, что "тело" живет по принципу "эгоизма". По этому же принципу живут большинство людей, и вся материалистическая наука основана на принципе "эгоизма" - т.е. стремление к получению удовольствия, комфорта, и избегание боли, страданий.
Не было исключением и Тело Христа до Его воскресения, как нет исключения и для Церкви, как "Тела Христа" на земле.

Отсюда и конфликт в христианстве между "плотью" и "духом", т.к. они друг другу противятся как "эгоизм" и "альтруизм". Но в человеке есть и то и другое, как "плоть" и "дух".

О "теле плоти" Павел пишет в Кор 2гл.
"В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи"

Здесь говорится о "спасении души"с помощью веры во Христа, но не "тела".  "Тело" только "обрезано" "обрезанием Христовым", на что указывает и иудейский обряд обрезания.
Воскрешение "души" в том же самом "теле" дает "прощение грехов". Многие христиане под "спасением" человека понимают  именно "прощение грехов", но "полное спасение" достигается только во Втором Пришествии Христа:
Евр 9 гл
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, 28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.

Спасение и души и тела будет только во Втором Пришествии Христа, когда и "тело" станет нетленным, подобным телу Христа после воскрешения.
Если хотите, то "спасение души" происходит сразу же на следующий день после распятия, а вот полное "спасение" только спустя "три дня и три ночи", когда "плоть" становится "духовной" и нетленной.

А об этом обряде обрезания, как обрезании крайней плоти Павел пишет:

"Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. 26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? 27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? 28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."

"Совлечение греховного тела плоти" относится к "спасению души", как к ограничению "эгоистической" природы человека с помощью главенства духа. При этом человек остается противоречив и троичен как "дух", "душа", "тело", т.к. сами системы "эгоизма" и "альтруизма" - результат двухполярного мышления и не могут существовать в одном человеке одновременно, но могут существовать либо одновременно во всем человечестве, либо в одном человеке, но в разные моменты времени.
Эти системы "эгоизма" и "альтруизма" изоморфны и являются зеркальным отражением. Когда мышление станет многополярным, тогда уже не будет: "добра" и "зла", "своих" и "чужих", "праведников" и "грешников". А будет "все и во всем Христос":
Кол 3:11
"где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." 

Что же касается каббалы, то в ней сказано, что  "тело" поддерживает "система антимиров" - и это "эгоистическая система" основанная на "получении ради получения".  А система миров АБЕА относится к "альтруистической системе" спасения души ("получение ради отдачи")в 4 "ипостасях": "мир" (все человечество), "год" (во времени), "душа" и вся "система управления" для перечисленных трех, т.е. все "миры" и "антимиры", т.к. "спасение души" невозможно без "системы антимиров", т.е. без "тела".

Отредактировано VladK (2024-08-14 21:00:26)

Хорошо, давайте более конкретно.

"Тело греховное" относится, на мой взгляд, к душе, а не к телу, т.е. это склонность души к эгоизму. Об этом говорят слова "подобием смерти Его". Христос умер и воскрес целиком и полностью, а мы только "в подобии", достигая спасения ДУШИ.

Хорошо, давайте считать, что вечерю с учениками он принимал в Пятницу 13 нисана.

Т.е. согласно цитате
Мк 14:17
"Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью".

это и есть вечер Пятница 13 нисана?
Или все же это поздний день 12 нисана, и затем уже наступает вечер следующего начала 13 нисана

События разиваются так, что утром Его уже схватили и отвели к Пилату. Т.е. это уже вторая половина 13 нисана

Далее Марк описывает, как Христа распинают и Он умирает. Наступает вечер. 

А потом читаем:
Мк 15:42.
И как уже настал вечер, — потому что была пятница, то есть день перед субботою,

Или здесь тоже следует понимать так, что это был поздний день 13 нисана, но начало следующего дня (вечер) 14 нисана еще не наступило?

Поставим в соответствие привычное время:
18-21 вечер
21-24 полночь
0-3    пение петухов
3-6    поутру
Все это относится к первой половине суток и называется "вечер".

Т.е. цитата Марка
Мк 14:17
"Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью".

относится ко времени 12 нисана до 18 часов следующего дня 13 нисана.
А все последующие события до воскресения Христа относятся к пятнице 13 числа до 18 часов, т.к. "вечер" 14 нисана начинается с 18 часов.
Так?
Дальше хронология такая:
"Был час третий, и распяли Его."
Это относится у же ко времени "утро" 13 нисана, т.е. около 9 часов утра

Далее
Мк 15гл.
33 В шестом же часу настала тьма по всей земле и [продолжалась] до часа девятого. 34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

6 час утра - около 12 часов - тьма по всей земле
9 час утра - около 15 часов - Христос умирает

И слова Марка
Мк 15:42.
И как уже настал вечер, — потому что была пятница, то есть день перед субботою,
относятся ко времени до 18 часов начала следующих суток 14 нисана.

К этому времени относятся и слова Луки:

50 Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый,
51 не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия,
52 пришел к Пилату и просил тела Иисусова;
53 и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном [в скале], где еще никто не был положен.
54 День тот был пятница, и наступала суббота.
(Лук.23:50-54)

Отредактировано VladK (2024-08-16 10:06:19)