Религиозно-философский форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Какова ситуация с нашим появлением
А с какими смыслами? Что именно он открывает? Что то новое?
Да ничего нового. Всё что он говорил замудрёными словами, сказано в Писании: каким судом судишь другого, таким судом и ты будешь судим.
Почему тем же самым судом будешь судим, а не, к примеру, каким-то иным?
В ответе на это, если нырнуть вглубь смыслов, и состоит его пост.
Вот и давний (с 60-го года) друг мой, олигарх, всё нудит: "напиши книгу, да так, чтобы дураку понятно было". Но фишка в том, что нет во мне таланта популяризатора (а на это тоже, безусловно, талант нужен). И уж тем более, я не претендую на роль учителя, для кого говорить так, чтобы почти всё было ученикам понятно - обязанность.
Моя же задача - по возможности раскрыть то, что раньше раскрывать было не дозволено. Я не боюсь, что то, что намерен сказать, не будет понятно широким массам - такое и в материальных науках сплошь и рядом: найдутся те, кто смогут изложить популярно. Другого опасаюсь: как бы не привнести чего-либо от себя, от разума своего плотского. Потому и осторожничаю, не спешу: "семь раз отмерь", сверяясь с эталоном.
Спасибо за честность и откровенность. Давно ждал, чтобы ты объяснился.
За него я не знаю, но его единомышленник открытым текстом превозносится и надмевается своими якобы знаниями. Вот и напускают тумана. Это как политики используют иностранные слова и термины чтобы никто ничего не понял из их разговора. А только подумали - во, какой умный то...какие слова то знает.
Ну Влад же, уже праведник "среднего уровня", как он сказал. Кино и немцы, ей-Богу.
с их слов, в Писании не всё сказано как нужно сказать, и не всё написано что должно быть написано
Я так не думаю и никогда не говорил, но уже перестал удивляться тому, как... удивительно (так скажем) порой мои слова интерпретируются. Что ж, у каждого в голове свой "переводчик". 
И кстати: не замечал ли, что и твои слова нередко понимают прямо противоположным образом? Если нет, значит достиг мастерства.
И кстати: не замечал ли, что и твои слова нередко понимают прямо противоположным образом? Если нет, значит достиг мастерства.
На форумах это сплошь и рядом.
А разве кабала не объясняет, что это за эффект?
В Алхимии эти товарищи называются Философские камни.
А разве кабала не объясняет, что это за эффект?
Конечно, у любого земного явления есть небесные корни. Но, на мой взгляд, для объяснения этого эффекта достаточно психологии. У той каббалы, которой занимаюсь я, другая сфера исследования и - главное - применения, как сказано: "о горнем помышляйте, а не о земном".
Конечно, у любого земного явления есть небесные корни. Но, на мой взгляд, для объяснения этого эффекта достаточно психологии. У той каббалы, которой занимаюсь я, другая сфера исследования и - главное - применения, как сказано: "о горнем помышляйте, а не о земном".
Не, психологии мало, их нужно брать за жабры, чтобы достать психофизиологию, а это уже магия.
И кстати: не замечал ли, что и твои слова нередко понимают прямо противоположным образом? Если нет, значит достиг мастерства.
Как Павел говорил: не будьте дети умом; на злое будьте младенцы, а по уму совершеннолетни.
Если ты умом совершеннолетен, то на злое реагируешь "умно", непрямым образом: внешне это выглядит будто ты не заметил, подобно младенцу, но скрытно расставляешь флажки для волка, чтобы привести его в нужное место, где он пожнёт плоды собственных иллюзий.
Отредактировано Ilia Krohmal (2023-03-10 15:24:23)
Как Павел говорил: не будьте дети умом; на злое будьте младенцы, а по уму совершеннолетни.
Опускается, что до этого состояния нужно еще дойти, а ведь может и жизни не хватить.
Будьте счасливы в том что есть, превращайте горькое в сладкое.
Опускается, что до этого состояния нужно еще дойти, а ведь может и жизни не хватить.
Будьте счасливы в том что есть, превращайте горькое в сладкое.
О каком счастье ведёте речь?
О каком счастье ведёте речь?
Пока о своем.
Пока о своем.
Я не об этом спрашиваю. Какого рода счастье вы имеете в виду?
Я не об этом спрашиваю. Какого рода счастье вы имеете в виду?
Вопрос ставит меня в ступор, не понимаю.
Вопрос ставит меня в ступор, не понимаю.
Есть обывательское счастье, а есть счастье по Писанию, которое обозначает что человек познал всё, и не имеет вопросов в познании.
И есть такой момент - вменённое счастье, по Благодати. Когда ты признан совершенным во Христе.
И есть счастье сознательное, компетентное, когда, будучи под Благодатью, ты пошёл в длинный путь познания, чтобы обрести именно это счастье.
Могу сказать что для меня состояние счастья - короткий момент, в пару - тройку дней, пока не насытишься тем чего достиг, а потом возникает чувство неудовлетворения, так как на первый план выходит понимание что это отчасти, промежуточное, и есть другие вопросы, ждущие своего разрешения.
Отредактировано Ilia Krohmal (2023-03-10 15:42:29)
И есть счастье сознательное, компетентное, когда, будучи под Благодатью, ты пошёл в длинный путь познания, чтобы обрести именно это счастье.
Мне это подходит, спасибо.
Вопрос ставит меня в ступор, не понимаю.
С частью, тут всё пытаются на ступеньки поделить.
Как Павел говорил: не будьте дети умом; на злое будьте младенцы, а по уму совершеннолетни.
Если ты умом совершеннолетен, то на злое реагируешь "умно", непрямым образом: внешне это выглядит будто ты не заметил, подобно младенцу, но скрытно расставляешь флажки для волка, чтобы привести его в нужное место, где он пожнёт плоды собственных иллюзий.Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 14:24:23)
???
Можно мне предложить свою версию по поводу младенцев?
Младенцы реагируют на всё злое ( боль, дискомфорт, голод, холод и др.) только лишь одним действием - плачем.
Как говорится :"Не всякая тьма - зло, но всякое зло - тьма"
Если Вам интересен каббалистический взгляд на данный вопрос, то предлагаю прочесть небольшую статью
"Во тьме плачь, душа моя"
Радость ЕДИНства и счастье - разные понятия от "совсем". Радость не заметна в мире сём, некий "провал" в мир иной и три дня никак не может продолжаться. А когда радость заканчивается, замечаешь лишь наслаждение, и часто в неподходящий момент-месте.
... так как на первый план выходит понимание что это отчасти, промежуточное, и есть другие вопросы, ждущие своего разрешения.
Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 14:42:29)
Здорово, что Вы не выкабениваетесь.
Порадовали, надо сказать.
Я являюсь идейным оппонентом каббалистов, не как личностей, а как носителей определённых подходов, уводящих в сторону от данного Свыше пути познания.
А вот в чем дело...ясно. О себе не могу сказать что являюсь противником каббалистов. Они тут уже давно изучают свою каббалу какую то.. я не знаю...не вникаю даже что они там изучают, мне как бы вообще до этого дела нет... Изучают - ну пусть изучают. Просто они пристали ко мне с вопросами, завязался диалог...в ходе которого я попытался узнать каковы цели их исследований. Но среди них начался какой то разброд и шатания.. Один одно говорит, другая - другое... Но это их дело. Я в принципе не против любого знания. Форум не христианский а религиозный...поэтому здесь обсуждать можно всё.
В частности, с их слов, в Писании не всё сказано как нужно сказать, и не всё написано что должно быть написано.
Отсюда, как они считают, нужны учителя, которые скажут недосказанное, и напишут недописанное.Считаю что это в корне неверно, так как подвергает сомнению целостность Бога, Который дал Писание таким как оно должно быть, и других "вариантов" или "дополнений" нет и быть не может. Бог не разделился в Самом Себе.
Что Он подаёт - подаёт самодостаточно, так как это проявление свойств Божеского естества.
Следовательно, каббала - творение человеческое, богословское творчество группы людей.
И говорить о ней стоит лишь в разрезе соответствия Писанию, определяя Писание как безусловный образец истины.Ну а прочие претензии - как нибудь в другой раз.
Ну я думаю что я понимаю о чем вы говорите...Я согласен с вами.
Однако, и в христианстве есть священники, пресвитеры, пасторы, которые осуществляют функции учителей, учат свою паству. Люди несовершенны и многие просто не могут самостоятельно следовать за Богом.
Хотя в идеале путь богопознания должен совершать самостоятельно сам человек. И богопознание заключается не только в теоретическом изучении какой то богословской литературы, но и в практической деятельности. Прежде всего надо жить по христианскому учению, бороться со своим дурным началом. Служить Богу тем даром который Он тебя наделил. Это так сказать путь спасения, главная цель жизни - стать лучше, познать себя и Бога и попытаться уподобиться Ему насколько тебе позволяют силы.
Нужна ли для этого каббала? Не знаю. Мне она не нужна. Мне вполне достаточно Библии и некоторых комментариев к ней, особо непонятных текстов. Так же интересно выслушать опыт других верующих людей. Но чтобы у меня были какие то учителя... в церкви...или просто по жизни...такого у меня нет. Мне учителя не требуются. Хотя кому то может и не помешает наставник. Люди все разные.
Да ничего нового. Всё что он говорил замудрёными словами, сказано в Писании: каким судом судишь другого, таким судом и ты будешь судим.
Почему тем же самым судом будешь судим, а не, к примеру, каким-то иным?
В ответе на это, если нырнуть вглубь смыслов, и состоит его пост.
Справедливости ради надо сказать что один и тот же текст можно рассматривать в разных аспектах. Таким образом обнаруживаются новые грани. При другом рассматривании вроде бы незаметные. Поэтому ценность в изучении каббалы может и есть...открываются может быть какие то новые грани ранее для человека незаметные. Думаю что любая книга может обогатить человека. Открыть ему то что раньше он не замечал и даже не задумывался. Есть незыблемые истины, которые понятны всем...но есть нюансы в понимании этих истин, которые глубже их раскрывают.
А с чего Вы решили,что именно знания Каббалы устранит утечку, может знания Христа? Это не одно и то же!
Я не говорила, что именно каббалы. Я сравнила человека беспечного и человека, приобретающего знания, из каббалы, библии или других учений.
А алхимия говорит, что нет плохих и хороших энергий, а Верх всегда там, куда стремишься.
Музыка сфер.pdf
Отталкивайтесь от наблюдаемых явлений. Хорошо и плохо - это наблюдаемые явления.)
Отталкивайтесь от наблюдаемых явлений. Хорошо и плохо - это наблюдаемые явления.)
Пользуюсь Принципом Машиаха, превращаю горькое в сладкое и обратно, чтобы не засахарится.
Поэтому ценность в изучении каббалы может и есть...открываются может быть какие то новые грани ранее для человека незаметные.
Каббалические тексты, содержащие "толкование" Писания - предназначены для каббалистов.
Христианам они не могут ничем помочь, поскольку оперируют каббалическими терминами и понятиями.
Помочь может тот каббалист, который имеет способность преобразовывать путём изъяснений понятия Писания - в понятия каббалы, и наоборот.
Но таковых я не встречал.
Наличие такой способности - признак истинной мудрости, целостной, которая способна вить ниточку без разрывов.
???
Если Вам интересен каббалистический взгляд на данный вопрос, то предлагаю прочесть небольшую статью
"Во тьме плачь, душа моя"
Прочитал. Когда автор сих слов сможет объяснить как положено - см. пост выше, - тогда это принесёт ту пользу, на которую он видимо рассчитывал.
Христианам они не могут ничем помочь, поскольку оперируют каббалическими терминами и понятиями.
Именно это я и говорил тебе с самого начала. Ты считаешь, что должны? В этом твоё глубокое заблуждение. Более того (скажу тебе по секрету), они и иудеям помочь не могут и не должны. Оттого те их так не любят - не менее, чем ты.
Именно это я и говорил тебе с самого начала. Ты считаешь, что должны? В этом твоё глубокое заблуждение.
Нет, это не заблуждение. Наоборот, обязаны. Потому что таков путь духовного роста, единый, и общий для всех кто имеет веру Божию.
Наоборот, обязаны
Твоё мнение мне известно.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Какова ситуация с нашим появлением