А кто это произнес?

"Я знаю, - говорит Иов, - Искупитель мой, точнее, мой Гоел, жив". Гоелом у евреев называлось лицо, которому принадлежало право мстить не только за убийство, но и за честь, имущество, требовать суда и даже самому производить его (Лев XXV:25; Чис XXXV:19; Втор XIX:6, 12; Руф III:13; IV:4. 6). Название "гоел" прилагается также к Богу, как избавителю народа еврейского от рабства египетского (Исх VI:6; XV:3; Пс LXXIII:2; LXXVI:16) и вавилонского (Ис XLIII:1; XLIV:22), и вообще, как судье и отмстителю всех притесняемых, угнетаемых (Пс CXVIII:154; Плач III:58). И как показывает выражение "жив", применяемое к Богу (Втор V:23; Суд VIII:19; 1 Цар XVII:26, 36; Ис III:10 и т. п. ); гоелом Иова, его защитником, и избавителем является также Бог.

Христос нынешнего пришествия не имеет отношения к иудаизму, поскольку пришел к своим и служит среди своих(христиан)- хоть и заблудившихся, но все же - более продвинутых в познании Бога, чем иудеи.

Ну в тексте из Иова который вы привели еврейское слово гоел переведено как искупитель. И означает оно в данном случае - избавитель, защитник.

Относительно христианства...Ну вы же знаете Татьяна, что у Бога две стороны - милость и суд (справедливость). По справедливости любой грех должен быть наказан.  Но Бог возлагает в Законе ответственность за грехи на животных, которых приносили в жертву. Тем самым грешный человек выкупается от справедливого возмездия - смерти. Животное умирает за грех человека.

По этой аналогии и Христос умирает за чужие грехи тем самым искупает грешников от гнева Божьего.

Ну вы верите что Тора - это Слово Бога? Если верите, то какие могут быть претензии? Это заповедано евреям в Торе - жертвоприношения за грех.  Не откупится а покаяться в своих грехах, которые перекладываются на невиновное животное. Для Бога жизнь человеческая все таки важнее жизни животного.

Не понимать - это одно. Называть абсурдом - это другое. Как может быть Слово Бога абсурдом? Другое дело что человек не понимает как такое может быть чтобы Бог перекладывал вину с виновного на невиновного. Это трудно понять. Но это заповедь Бога.  Например отец оставляет дома одних пятерых детей... а они без него шалят. Кому достанется от отца в первую голову? Старшему. Правильно? Получается старший отвечает и за свои шалости и за чужие. Потому что он старший. И с него в первую очередь спрос.

Как что? Страдания и смерть Христа. А что же еще?  Жертвы животных прекратились, потому что принесена жертва Христа, через  которую обращаются грешники к Богу.  Если бы не жертва Христа мы бы с вами и не знали что такое Библия. Поклонялись бы языческим богам.

Хороший пример. Вот Ему и досталось больше всех. Но каким образом это может спасти меня? Прятаться за "широкую спину" и валить все на Него дальше?

Как могут жертвы быть неугодных Богу.. если Он Сам их заповедал? О чем пишет Давид? О том что если человек творит зло то бесполезны все его ритуальные обряды. Давид не отрицает жертвы как таковые. Ну надо же маленько то хоть вникать в суть написанного.

прочтем 50 псалом...

ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь.

Это пишет Давид. Но он не отменяет этим своим тезисом ритуальные жертвы, заповеданные Богом.  Если совершать ритуальные обряды без сокрушенного сердца, то они бесполезны. Но это не отменяет самих обрядов.  Вот какую мысль озвучивает Давид.

Облагодетельствуй по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима:
тогда благоугодны будут Тебе жертвы правды, возношение и всесожжение; тогда возложат на алтарь Твой тельцов.

Вы же помните когда был написан этот псалом? После греха Давида с Вирсавией.  Давид вымаливал у Бога прощение. Он сознавал свой грех, он понимал что мог бы заколоть сотни животных и принести их в жертву, но не ритуальные обряды нужны Богу как таковые а Богу нужно покаяние человека. Об этом и пишет Давид.

Где вы прочитали, что я сказал "отменены"? Я сказал - жертвы прекратились. Прекратились они в связи с разрушением храма.

Ну если бы не жертва Христа вы как и весь мир были бы язычницей. И не знали бы никакой Библии.

Так он и есть в основном языческий по сути. Как был так и есть. Впрочем, нет, стал еще хуже чем был. Что толку в том, что вы прочитали библию? Вы стали от этого лучше, добрее? Вы родились свыше?

Отредактировано VladK (2023-02-15 09:36:48)

Судя по вашим вопросам вы человек неверующий.  Ну давайте начнем с азов. Вам азы веры нужно познать вначале. Осознать себя грешником, покаяться перед Богом. Затем присоединиться к церкви Христа через водное крещение. И начать христианскую жизнь.

Абсолютно святым вы конечно не станете, но будете идти путем очищения и освящения. А здесь нужна воля и вера. Как блудный сын...осознал что неправ перед отцом...принял волевое решение - встану, пойду к отцу... Вот это начало христианского пути...пути веры и спасения.