Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



На темы каббалы

Сообщений 61 страница 90 из 541

61

~Татьяна~ написал(а):

Однако суть души, "одетой" в тело, - тоже лишь желание, но желание отдавать, берущее свое начало в системе четырех чистых миров АБЕА. И оно существует вечно, поскольку свойство желания отдавать – это свойство Источника жизни, и оно неизменно.

Ты считаешь, что "желание получать" временное и оно исчезнет?

Отредактировано VladK (2022-02-22 09:56:39)

0

62

VladK написал(а):

Ты считаешь, что "желание получать" временное и оно исчезнет?

Отредактировано VladK (Сегодня 11:56:39)

Если желание удовлетворяется  , значит оно исчезает.
Но , если наполнение ты передаешь ближнему то удовлетворение возрастает.
Но если наполнения нет , то желание становится страданием.
Или как?

0

63

~Татьяна~ написал(а):

Если желание удовлетворяется  , значит оно исчезает.

Это откуда такой вывод? В мире Бесконечности "желание получать" полностью удовлетворялось. Исчезло?
Скорее оно только возникло. БС пишет, что не само желание исчезло, а
"И наше плохое тело, данное нам в настоящем, не принижает нашей сути, потому как оно и все его приобретения исчезнут вместе с системой нечистых сил, его источником, а исчезающий подобен исчезнувшему, будто никогда и не существовавшему."
1. Наша распадающаяся плоть исчезнет
2. Исчезнут и все удовольствия ("приобретения") связанные с ним.
3. "Наша суть" - желание получать.

Но , если наполнение ты передаешь ближнему то удовлетворение возрастает.
Но если наполнения нет , то желание становится страданием.
Или как?

Или как.
В духовном нет исчезновения. А "желание получать" - это основная причина сотворения человека и всех миров в дополнении к вечно существующему "желанию отдавать" в Боге. "Страдание" - необходимый этап для этапа воплощения (исправления) души.

Отредактировано VladK (2022-02-22 12:22:32)

0

64

Александр2312 написал(а):

Важен вектор! Самая независимая коммуникация? - ЕДИНОЕ состояние! (когда нет ни тебя, ни кого)

Единое состояние не значит- не подвижное .
оно живое .
Это есть постоянное движение инфы.

0

65

~Татьяна~ написал(а):

Это есть постоянное движение инфы.

Я бы сказал - наращивание инфы Единым Образом Бытия. Не Свет сгорает в Светильнике Разума, а "масло" (пусть "тук"). Это движение - вектор, и направленность эволюции на снятие преград для Света уже позади, это чистый синтез информации. (и чистой информации - истины)

+1

66

Александр2312 написал(а):

Я бы сказал - наращивание инфы Единым Образом Бытия. Не Свет сгорает в Светильнике Разума, а "масло" (пусть "тук"). Это движение - вектор, и направленность эволюции на снятие преград для Света уже позади, это чистый синтез информации. (и чистой информации - истины)

согласна . Масло это та любовь , которую человек учится обретать верою в Христа и на практике отношением к ближнему , то есть помощью ему в обретении такой  веры .

0

67

21
И не верь философам, утверждающим, что суть души - это материал разума, и жизненная сила ее исходит только из познаний, что от этого она растет и этим оживляется, а ее бессмертие после смерти тела полностью зависит от меры приобретенных знаний настолько, что без них нет у нее основы, на которой покоится бессмертие - все это вовсе не мнение Торы.
.
Да и сердце не согласно с этим, и любой, кто хоть раз пытался приобрести хоть какой-либо разум, знает и чувствует, что ум - это приобретение, а не суть приобретающего.
.
А как сказано: весь материал нового творения  представляет собой не более и не менее, как желание получать. .. суть души - это лишь желание получать, и пойми это.)
.
И все отличие .. не что иное, как отличие в их желаниях получать, которые порождают в каждой сути ее потребности, которые в свою очередь порождают мысли и знания в таком размере, который необходим для удовлетворения этих потребностей, обязанных своим возникновением желанию получать. И насколько различаются у людей желания получать, настолько различаются их мысли и знания.
.
Например, у тех, чье желание получать ограничено только животными наслаждениями, потребности, мысли и разум направлены лишь на наполнение этого желания во всей его животной полноте. И, несмотря на то, что для этого используют разум и знания человека (ведь время им быть взрослыми), разум этот, как разум животного, поскольку находится он в рабстве у животного желания и служит лишь ему. А те, чье желание получать требует,  .. таких, как почести и власть над другими,  мысли и знания направлены только на то, чтобы наполнить это их желание, как только возможно.
А те, чье желание получать требует в основном знаний, - их основные потребности, мысли и знания - лишь для того, чтобы целиком наполнить это желание.

ум -приобретение . Адам приобрел Еву , как соответственную человеку .

0

68

~Татьяна~ написал(а):

суть души - это лишь желание получать

~Татьяна~ написал(а):

ум -приобретение . Адам приобрел Еву , как соответственную человеку .

Прежде всего, термины "тело-душа-дух" определяют "человека", а "желание получать" заблуждения каббалистов распространяют на всё мироздание.
Тогда логично было бы сразу говорить что душа есть часть желания получать, возникшая из желания отдавать (материализовываться). Или грубо говоря это и есть эволюция, появившаяся как только информация от "желания отдавать" себя для проявления в мире сём в виде материи (реальности) перешла к "желанию получать" для абстрагирования от мира сего. (в тело "поместили" дух, и "понеслась душа в рай" (а).)
Но не следует рассматривать душу исключительно умную, как это делает библия и умудрённые её изучением. Это и примитивная душа всей жизни до "человека", и вся развитая душа после - ведомая "Святым Духом".

~Татьяна~ написал(а):

приобрести хоть какой-либо разум

Разум Один и ЕДИНственный, если он есть.

0

69

~Татьяна~ написал(а):

А те, чье желание получать требует в основном знаний, - их основные потребности, мысли и знания - лишь для того, чтобы целиком наполнить это желание.

Знания знаниям - рознь. Те знания, какие пропагандирует Александр - это знания как надмеваться  и гордиться пустотой.
БС говорит о духовных знаниях по вере во Христа, пришедшего во плоти. В этом суть любого учения.
1 Иоан 4гл.
"Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

Отредактировано VladK (2022-02-27 08:20:46)

0

70

Александр2312 написал(а):

Тогда логично было бы сразу говорить что душа есть часть желания получать, возникшая из желания отдавать (материализовываться).

Истина постигается только верой, а логика появляется уже после. "О материализации" и речи быть не может. Речь только о духовном в материальных образах. Из этих образов мы и постигаем, что  "В начале сотворил Бог небо и землю.", как одно против другого.
Творец - против творения, "желание отдавать" - против "желания получать".   А твоя "логика" - это ананировать с самим собой. От этого дети не рождаются.

0

71

VladK написал(а):

А твоя "логика" - это ананировать

А твоя стилистика?

VladK написал(а):

Истина постигается только верой, а логика появляется уже после.

Веруй, не возбраняется. Только зачем других дурить? Это интуиция, логика чувств, после тёмной веры?

0

72

VladK написал(а):

всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога

Так я и исповедал, действительно ум - суть плотского мышления. Что в теле "людей" ходит мышление ума "человек". Это ты исповедуешь вместо плотского ума лишь его "желание получать"  что бы потом "желать отдать" уже разумом.

0

73

Александр2312 написал(а):

Веруй, не возбраняется. Только зачем других дурить?

Это ты о себе что ли? Так тебя и "дурить" не надо, все рождаются "душевными", то бишь "дураками". Тебе по возрасту прозреть бы давно уже пора, а ты гордишься тем, чего стыдиться надо было.

Так я и исповедал, действительно ум - суть плотского мышления

Ты исповедуешь жизнь по плоти, а "Бог пришедший во плоти человека" - это жизнь по духу.
Это не доктрина и не учение, а образ мыслей.
1 Иоанн 1 гл.
"О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - 2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам"

0

74

VladK написал(а):

- это жизнь по духу.

Не там ты дух ищешь. Это не Отец иудаизма и не Сын христианства.

0

75

Александр2312 написал(а):

Не там ты дух ищешь. Это не Отец иудаизма и не Сын христианства.

Сын Божий - Творец всего и Спаситель всех людей.

0

76

VladK написал(а):

Сын Божий - Творец всего и Спаситель всех людей.

Простокваша тоже наша!  Сын сотворил Отца! Аллилуйя!

0

77

Александр2312 написал(а):

Сын сотворил Отца!

Иоан. 1гл
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

0

78

VladK написал(а):

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

Глаза открой! Раскрыл потенциал, не более того.

0

79

Александр2312 написал(а):

Глаза открой! Раскрыл потенциал, не более того.

Ты о чем? Не более чего? Сам с собой разговариваешь?

0

80

VladK написал(а):

Ты о чем?

Всё о том же! "Личность" с пустого не возникает, её Отец, не вырос с личности, а породил её.

0

81

Александр2312 написал(а):

Всё о том же!

Ещё раз: пока ты  не дашь чётких определений терминов, которые употребляешь, ты не можешь быть понят адекватно - в принципе.

Если же можешь или не хочешь этого сделать, все действия твои, вне зависимости от твоего желания - не более чем способ самоудовлетворения. Это ты понять способен?

Отредактировано Владимир (2022-03-02 15:32:26)

0

82

Владимир написал(а):

способ самоудовлетворения

Это продуктивней в плане эволюционного развития, чем попытки удовлетворить своими заблуждениями окружающих. (Если что не понятно в данной мысли, готов подобрать другие термины, без проблем.)

0

83

Александр2312 написал(а):

попытки удовлетворить своими заблуждениями окружающих

Кого ты называешь окружающими? Не себя ли? И с какого бодуна ты решил, что кто-то тебя хочет в чём-то убедить? Не твоё ли эго тебе такую думку подбросило?

0

84

Владимир написал(а):

Не твоё ли эго тебе такую думку подбросило?

Ты умудрился мою думку написать? "Гигант мысли"(с)! Меня ты не удовлетворить, иное замыслил.

Владимир написал(а):

И с какого бодуна ты решил, что кто-то тебя хочет в чём-то убедить?

Ты в атаке верно употребляешь термины? Где я про убеждение хоть боком задевал? С 85 года бодуна не помню. Что-то часто промахиваешься, спокойней надо Быть, спокойней!

Владимир написал(а):

Не себя ли?

А ты меня вообще хоть видишь? Тут ведь штука какая, либо сам, либо с усам и по сути. Смыслы и суть - не два сапога.

Кого ты называешь окружающими?

Фон.

0

85

Александр2312 написал(а):

Всё о том же! "Личность" с пустого не возникает, её Отец, не вырос с личности, а породил её.

Личность - понятие обобщающее. Отец, Сын и Дух Святой - не личности, а ипостаси. Бог - Личность, конкретная человеческая душа в потенциале - личность.
С "пустого" личность не возникает, она возникает через сотворение и соделывании по образу и подобию Личности Бога.

0

86

VladK написал(а):

Личность - понятие обобщающее.

Я - в шоке! Но и этого мало для описания ...

VladK написал(а):

Отец, Сын и Дух Святой - не личности, а ипостаси.

Но при этом, расставленные в определённом порядке и логике, где "не Дух прежде".

VladK написал(а):

Бог - Личность,

Чушь ...!

VladK написал(а):

конкретная человеческая душа в потенциале - личность.

Самообман. У язычника это душа общности чувств, у Святого это душа Единственного разума.

VladK написал(а):

С "пустого" личность не возникает, она возникает через сотворение и соделывании по образу и подобию Личности Бога.

Хорошо быть бестолковым, выстраивай свои мысли как хочешь!

0

87

Александр2312 написал(а):

Хорошо быть бестолковым, выстраивай свои мысли как хочешь!

От бестолкового слышу. :)

0

88

VladK написал(а):

От бестолкового слышу.

А я этого и не скрываю! Что бы жить, надо умереть в своих пантах, мыслях и прочей суете.

0

89

Александр2312 написал(а):

А я этого и не скрываю! Что бы жить, надо умереть в своих пантах, мыслях и прочей суете.

Чего тебе и желаю. :)
Но только не надо судить о других по себе. Все люди разные и на разных этапах постижения находятся. Если хочешь быть понятым, то старайся говорить аргументировано и понятно. Если просто со скуки дурью маешься, я тебе в этом не товарищ.

Отредактировано VladK (2022-03-04 02:40:23)

0

90

VladK написал(а):

Если хочешь быть понятым

Вы заманали меня моими хотелками. ДЛЯ ЧЕГО мне желание быть понятым?

0