Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

На темы каббалы

Страница: 1 2 3 … 22  

Сообщений 1 страница 30 из 656

1

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский

Начались уроки по предисловию к ЗОАР .
Поднимаются вопросы :
1. Что является нашей сутью?
Как думаете , дорогие собеседники?

0

2

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский

Предисловие к Зоар начинается с пяти вопросов , на которые наверно даются ответы .Я ещё не прочитала .
но может ли человек принять эти ответы , ведь у нас наверняка есть свои  и они ближе.
Вопросы :
1 Что является нашей сутью?
.
2 Какова наша роль в длинной цепочке действительности, где мы - ее малые звенья?
.
3 Когда мы смотрим на себя, мы чувствуем себя испорченными и низкими настолько, что нет более презренных. А если мы посмотрим на Создавшего нас - ведь должны мы стать вершиной всего, превыше всего, поскольку от совершенного Создателя должны исходить только совершенные действия.
.
4 Разум обязывает нас признать, что Творец абсолютно добр и творит лишь добро, так что нет ничего выше Него. Но как изначально мог создать Он столько творений, участь которых провести в страданиях и горестях все дни своего существования, так что если уж не добром, то хотя бы не таким злом!?
.
5 Как может быть, что из Вечного, не имеющего начала и конца, происходят творения ничтожные, временные и ущербные?

Каким путем человек может получить ответы на эти вопросы?

0

3

~Татьяна~ написал(а):

1. Что является нашей сутью?

Вашей - Вы! Нашей - Мы. Смотря кто так вопрошает. Судя по изложенному тобой контексту - умствование, в частности в рамках каббалы.

~Татьяна~ написал(а):

Каким путем человек может получить ответы на эти вопросы?

1. - путём озарения;
2. - эволюционное развитие психики;
3. - вопрос отсутствует, нет и путей;
4. - нет путей получить ответ на вульгарный вопрос достойно;(разум подобен "Независимости Иерусалима" и ни к чему не обязывает, тем более признать";
5. - опытным путём. Например, если из "Вечного", то творения не Бывает.

0

4

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
Александр2312 написал(а):

Вашей - Вы! Нашей - Мы. Смотря кто так вопрошает. Судя по изложенному тобой контексту - умствование, в частности в рамках каббалы.

Да , учение , которое мы исповедуем накладывает отпечаток , но для этого и интересуемся , чтобы знать ответы на вопросы о смысле жизни и почему жизнь такая , как она есть.
Порассуждаем пока без цитат..

1. - путём озарения;
2. - эволюционное развитие психики;
3. - вопрос отсутствует, нет и путей;
4. - нет путей получить ответ на вульгарный вопрос достойно;(разум подобен "Независимости Иерусалима" и ни к чему не обязывает, тем более признать";
5. - опытным путём. Например, если из "Вечного", то творения не Бывает.

1 Что является нашей сутью?
Первый ответ похоже не на этот вопрос .
Что останется от человека , когда умрет тело? дух , который вернется к Богу , который и дал его.
Что нам дает Бог ? чувство или разум ? Что сотворено из праха земного?
2 Какова наша роль в длинной цепочке действительности, где мы - ее малые звенья?
А что такое психика? Чувство или разум?
Да , каббала говорит, что человек - это желание . Желание -чувство .
А что разум? То, что дал Адаму Бог - помощника ?
Ведь разум дается свыше?

0

5

~Татьяна~ написал(а):

Первый ответ похоже не на этот вопрос .

Вопрос был "каким путём" можем ответить на вопросы. Я и указал единственный путь раскрывающий суть вещей.

~Татьяна~ написал(а):

Что останется от человека , когда умрет тело?

тело-душа-дух

~Татьяна~ написал(а):

Что нам дает Бог ?

Скажи что такое "Бог", и я тебе скажу что Он даёт. В контексте "Бог есть Любовь", Любовь даёт тот самый "Свет" что исходит от горения "масла" на "воздухе" в "Светильнике разума".

~Татьяна~ написал(а):

чувство или разум ?

Сравни подобное с подобным: Сатана-Дьявол-Бог и чувства-ум-разум. Это та простота, что отличается от примитивизма и недоразвитости самого развития.

~Татьяна~ написал(а):

Что сотворено из праха земного?

Ничего. А создано - мышление человека. Подобно как в троице, за землёю следует вода: земля-вода-воздух, создана из земли вода для создания воздуха.

~Татьяна~ написал(а):

2 Какова наша роль в длинной цепочке действительности, где мы - ее малые звенья?

Это не так. В действительности которую описывает библия "нас" нет. Описана действительность ОДНОЙ психики, от материального "тела", до информационного "духа". Все звенья там разные состояния психики, обобщённые троицей начало-развитие-результат.

~Татьяна~ написал(а):

А что такое психика?

Способность материализовавшегося ("сотворённого") абстрагироваться обратно в изначальное состояние. Инерция энергии материализации.

~Татьяна~ написал(а):

Чувство или разум?

Этот аспект цепи представляется как троица: чувства (общность)-ум (личность)-разум(абстрактность).

~Татьяна~ написал(а):

А что разум?

А разума в каббале нет. Не может быть в начале конца!

~Татьяна~ написал(а):

То, что дал Адаму Бог - помощника ?

"Адама"- жизнь, "живая земля". А разум конец (жизни). Адам - сатанизм, разум - божественность. Адаму (началу) Бог дал древо познания (развитие) и древо жизни (результат) в раю (внутри психики) и "жену" в аду (окружающую реальность в чувственных ощущениях).

~Татьяна~ написал(а):

Ведь разум дается свыше?

Это как смотреть! Если "земля и небо", то с "небес" (из нутрь психики). А по сути, интуиция приходит "от земли", а это тот же разум, только "раз в году".
Отсюда и вульгарное отношение к термину "разумность", как к верному решению из любого "звена" цепи эволюции. Некоторые  считают  что чувства обладают разумностью.

0

6

Александр2312 написал(а):

Я и указал единственный путь раскрывающий суть вещей.

Позиция: "я - супер-пупер, а вы все - козлы" не опровержима в принципе.

Правда, с моей, (козла по определению) кочки зрения, человек, утверждающий, что знает единственный путь, ставит себя выше Бога. Имеет право, однако: Бог не запрещает.

0

7

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
Владимир написал(а):

Позиция: "я - супер-пупер, а вы все - козлы" не опровержима в принципе.

Правда, с моей, (козла по определению) кочки зрения, человек, утверждающий, что знает единственный путь, ставит себя выше Бога. Имеет право, однако: Бог не запрещает.

От начала к концу  :)
Или есть другой путь?

Является ли Творение новым?

0

8

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
Александр2312 написал(а):

~Татьяна~ написал(а):
Что останется от человека , когда умрет тело?

тело-душа-дух

Останется духовное тело? То есть человек или суть человека , возвращается к Творцу , меняя тела . Для каждого мира разное тело .
А суть?

Сравни подобное с подобным: Сатана-Дьявол-Бог и чувства-ум-разум. Это та простота, что отличается от примитивизма и недоразвитости самого развития.

То есть сатана чувства, дьявол-ум , а разум -Бог ?
что из этого дается свыше ?
Бог- любовь , Бог -чувство .
Помощник - ум .
а что разум ? результат опыта ? Пословица : Добрый разум наживешь не разом...

Что сотворено из праха земного?

Ничего. А создано - мышление человека. Подобно как в троице, за землёю следует вода: земля-вода-воздух, создана из земли вода для создания воздуха.

Может, сила преодоления или сила воскресения ?

Это не так. В действительности которую описывает библия "нас" нет. Описана действительность ОДНОЙ психики, от материального "тела", до информационного "духа". Все звенья там разные состояния психики, обобщённые троицей начало-развитие-результат.

Это мы это не видим . Тоже кто-то сказал , что Библия об одном человеке. И приняли , что человек - Я .
А на самом деле , человек - МЫ - Адам Ришон .
Написано в каббале , что желание после сокращения расширяется вширь и вглубь. И делится на много парцуфим и у каждой свое назначение .
Но есть что-то ещё . То, что исправить может только Машиах.

Отредактировано ~Татьяна~ (2022-02-11 07:04:25)

0

9

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский

3 Когда мы смотрим на себя, мы чувствуем себя испорченными и низкими настолько, что нет более презренных. А если мы посмотрим на Создавшего нас - ведь должны мы стать вершиной всего, превыше всего, поскольку от совершенного Создателя должны исходить только совершенные действия.
.
4 Разум обязывает нас признать, что Творец абсолютно добр и творит лишь добро, так что нет ничего выше Него. Но как изначально мог создать Он столько творений, участь которых провести в страданиях и горестях все дни своего существования, так что если уж не добром, то хотя бы не таким злом!?
.
5 Как может быть, что из Вечного, не имеющего начала и конца, происходят творения ничтожные, временные и ущербные?
Вроде понятно: всё создано для обучения человека и человек , как подобный Творцу творит сам . И на этом учится и  приобретает опыт.

0

10

  • Автор: VladK
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 4118
~Татьяна~ написал(а):

Каким путем человек может получить ответы на эти вопросы?

Задать такие вопросы - это уже о многом говорит. Ведь в самих вопросах подразумевается вера в Благого Бога, как Всемогущего. Мы рядом с ним - меньше точки, но Он все сотворил для нас, т.к. Он есть безусловная Любовь, "чистая отдача". Исходя только из такой веры в Творца возможны ответы на эти вопросы.

В ответах необходимо устранить противоречия между верой и виденьем. Это противоречие устраняется только разумом в виде учения. Но этого недостаточно потому, что знания опять приводят к противоречиям между верой и виденьем и появлению новых вопросов. Это и есть дедуктивное мышление: от общего - к частному. Это работа в вере. От первоначальной веры зависит весь путь, а их два: "путь страданий" и путь "Торы". Это условные названия пути спасения для всех (путь страданий) и для избранных (путь Торы).
Тора же в каббале является не внешним соблюдением заповедей, а "ради Творца". И вот здесь вера во Христа, пришедшего во плоти человека, дает, на мой взгляд, огромное преимущество в трактовке того, что такое "лишма" (ради Творца) и внутренняя Тора.

Отредактировано VladK (2022-02-11 09:14:59)

+1

11

Владимир написал(а):

Позиция:

Был вопрос о позициях? По сути сказать нет чего?

~Татьяна~ написал(а):

От начала к концу 
Или есть другой путь?

Через "обратный зад"!

~Татьяна~ написал(а):

Останется духовное тело? ...-душа-дух То есть человек или суть человека , возвращается к Творцу , меняя тела . Человек это уже практически отсутствие тела в управлении процессом Для каждого мира разное тело .для каждого изменения духа своя душа и своё тело
А суть?

Суть процесса эволюции - возврат в изначальное ЕДИНОЕ состояние.

0

12

~Татьяна~ написал(а):

То есть сатана чувства, дьявол-ум , а разум -Бог ?

Именно так! Любое начало имеет подобные признаки (земля - безвидна и пуста и тьма над бездною ... потенциала развития). Любое развитие чревато (одно из двух...). Любой результат даёт ИНФОРМАЦИЮ. И это не исчерпывающие подобия, лишь прокол для направления поиска.

~Татьяна~ написал(а):

что из этого дается свыше ?

А всё! Началом эволюции является инерция инволюции. Всё зависит лишь от того, как кольцо Апокатастасис поставишь - вверх материей, или информацией.

~Татьяна~ написал(а):

Бог- любовь Бог Дух Святой , Бог -чувство Бог Отец .
Помощник - ум Бог Сын.

Вот какое чудо тебя вынуждает так перепутывать Бытие, ставя в начало результат, в развитие начало, а в результат развитие? Ты же потом по инерции, "подспудно" и понимание своё не верно выводишь! И на это не верное понимание опираешься! (тьму за свет держишь в себе, и всё из-за казалось бы мелочи).

~Татьяна~ написал(а):

а что разум ? результат опыта ?

Да. Свет даёт очищенное огнём алтаря масло в светильнике разума. За этим, чистотой масла в голове внимательно смотрит Мелхиседек, принимая лишь десятину его.
Ум же за разум принимают ... без Царя в голове!

~Татьяна~ написал(а):

Может, сила преодоления или сила воскресения ?

С чего? Вспоминай: вдохнули дух, появилась сила (душа). Сила ВЗАИМОдействия не может появиться при наличии лишь ОДНОГО.

~Татьяна~ написал(а):

А на самом деле , человек - МЫ - Адам Ришон .

Тут о другом. О многих чувствах в начале. О общности восприятия многими органами чувств. Личность ума потом, а в начале общность и объективность чувств. Это лишь потенциал человека - "люди".

~Татьяна~ написал(а):

Написано в каббале , что желание после сокращения расширяется вширь и вглубь.

На внешние чувства, и внутренний ум.

~Татьяна~ написал(а):

Но есть что-то ещё . То, что исправить может только Машиах.

Это мутации опыта - десятина Мелхиседека в конце-концов. Эволюция чай!

0

13

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
VladK написал(а):

Задать такие вопросы - это уже о многом говорит. Ведь в самих вопросах подразумевается вера в Благого Бога, как Всемогущего. Мы рядом с ним - меньше точки, но Он все сотворил для нас, т.к. Он есть безусловная Любовь, "чистая отдача". Исходя только из такой веры в Творца возможны ответы на эти вопросы.

В ответах необходимо устранить противоречия между верой и виденьем. Это противоречие устраняется только разумом в виде учения. Но этого недостаточно потому, что знания опять приводят к противоречиям между верой и виденьем и появлению новых вопросов. Это и есть дедуктивное мышление: от общего - к частному. Это работа в вере. От первоначальной веры зависит весь путь, а их два: "путь страданий" и путь "Торы". Это условные названия пути спасения для всех (путь страданий) и для избранных (путь Торы).
Тора же в каббале является не внешним соблюдением заповедей, а "ради Творца". И вот здесь вера во Христа, пришедшего во плоти человека, дает, на мой взгляд, огромное преимущество в трактовке того, что такое "лишма" (ради Творца) и внутренняя Тора.

Отредактировано VladK (Вчера 11:14:59)

Да , такие вопросы не задают в христианстве. Может потому , что там на них нет ответов?
Знание приводит к противоречию , когда оно ограничено.
Знание от учителя приводит к вере в то, что всё придет в свое время . Всё откроется тогда , когда к этому будет готов разум.

0

14

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
Александр2312 написал(а):

~Татьяна~ написал(а):
То есть сатана чувства, дьявол-ум , а разум -Бог ?

Именно так! Любое начало имеет подобные признаки (земля - безвидна и пуста и тьма над бездною ... потенциала развития). Любое развитие чревато (одно из двух...). Любой результат даёт ИНФОРМАЦИЮ. И это не исчерпывающие подобия, лишь прокол для направления поиска.

Так , да не так. Каббала переворачивает разум , переворачивает все представление , делает оборотня - из зверя делает Бога.В данный момент я так думаю .
Бог - единство разума и чувства , мужского и женского. Причем мужское это чувство , а женское разум.
И чувство управляется разумом , а разум дается свыше , но имеет две стороны .
хотя и у Адама была вторая сторона ...Тогда кто Адам?

~Татьяна~ написал(а):
что из этого дается свыше ?

А всё! Началом эволюции является инерция инволюции. Всё зависит лишь от того, как кольцо Апокатастасис поставишь - вверх материей, или информацией.

Вот какое чудо тебя вынуждает так перепутывать Бытие, ставя в начало результат, в развитие начало, а в результат развитие? Ты же потом по инерции, "подспудно" и понимание своё не верно выводишь! И на это не верное понимание опираешься! (тьму за свет держишь в себе, и всё из-за казалось бы мелочи).

Ну мы же две стороны познаем...Нельзя смотреть с одной стороны.

Да. Свет даёт очищенное огнём алтаря масло в светильнике разума. За этим, чистотой масла в голове внимательно смотрит Мелхиседек, принимая лишь десятину его.
Ум же за разум принимают ... без Царя в голове!

С чего? Вспоминай: вдохнули дух, появилась сила (душа). Сила ВЗАИМОдействия не может появиться при наличии лишь ОДНОГО.

Тут о другом. О многих чувствах в начале. О общности восприятия многими органами чувств. Личность ума потом, а в начале общность и объективность чувств. Это лишь потенциал человека - "люди".

На внешние чувства, и внутренний ум.

Это мутации опыта - десятина Мелхиседека в конце-концов. Эволюция чай!

Согласна.

0

15

~Татьяна~ написал(а):

Так , да не так.

И ты считаешь этот довод меня убедит?

~Татьяна~ написал(а):

.Тогда кто Адам?

А как "адама" переводится? Это голое, незапятнанное пока ни одной мыслью мышление, наполненное "по уши" знаниями готовыми к их жизни - осознанию. Требуется лишь пинок "жены" (всё зло от женщины - народная мудрость не врёт?), что вроде и из нутрь нас есть, но наружи. Был некогда Адам в виде Арец, но "ожили" "знания" язычника войдя в храм.

~Татьяна~ написал(а):

Ну мы же две стороны познаем..

Но не через ... обратный зад же! Свет - материализуется, тьма - абстрагируется. Преграда МАТЕРИАЛЬНА! Так и символизируется - экран. И не свет прежде в эволюции. А тьма, не прежде в инволюции. Нет сторон у кругового ДВИЖЕНИЯ, но есть различные влияния, центробежное или центростремительно. Одно положительно влияет (на все параметры), другое отрицательно. Хочешь лучше представить - разверни в синусоиду, там нагляднее выйдут даже ускорения, цикличность и прочее.
Короче, это всё одно движение. Видеть в одном две стороны это наблюдать с двух точек, со своей, и внушённой (как минимум).

~Татьяна~ написал(а):

Согласна.

А как тогда дальше развиваться? Согласие оно должно быть внутри, в тишине.

0

16

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
Александр2312 написал(а):

И ты считаешь этот довод меня убедит?

Человек склонен своё мнение считать более правильным. То есть рассматривать только одну сторону . Мы забываем , что существует взгляд с другой стороны на этот же предмет.
Религия выдает догмы , ограничивая духовное видение , каббала его открывает .
Чтобы человек научился размышлению , исследованию :
п2 Итак, исследование первое:
.
Каким образом творение представляется нам чем-то новообразовавшимся, то есть новым, не существовавшим в Творце до сотворения, в то время как любому здравомыслящему ясно, что нет ничего, чего бы не было в Творце, как обязывает к тому простой здравый смысл? Ведь нет дающего, не имеющего то, что он дает.
.
Исследование второе:
.
Если говорить о том, что Он может все, то, разумеется, Он может сотворить нечто из ничего, то есть новое, чего совершенно нет в Нем, но возникает вопрос - что же это за реальность, о которой можно сказать, что нет ей места в Творце, а является она новым образованием?

А как "адама" переводится? Это голое, незапятнанное пока ни одной мыслью мышление, наполненное "по уши" знаниями готовыми к их жизни - осознанию. Требуется лишь пинок "жены" (всё зло от женщины - народная мудрость не врёт?), что вроде и из нутрь нас есть, но наружи. Был некогда Адам в виде Арец, но "ожили" "знания" язычника войдя в храм.

Не стоит думать , что это единственный перевод. Да и это взгляд верен.
Адам - душа , которой предстоит создать связи между всеми частицами души верою в намерении к Творцу . То есть в подобии Творцу , а это значит в любви к ближнему .
А любовь к ближнему предполагает не только помощь , но и обучение наказами. ( пинками жены ))))Понятно, что она зло , нарушает покой , заставляет смотреть в другом направлении и в другую сторону.

Но не через ... обратный зад же! Свет - материализуется, тьма - абстрагируется. Преграда МАТЕРИАЛЬНА! Так и символизируется - экран. И не свет прежде в эволюции. А тьма, не прежде в инволюции. Нет сторон у кругового ДВИЖЕНИЯ, но есть различные влияния, центробежное или центростремительно. Одно положительно влияет (на все параметры), другое отрицательно. Хочешь лучше представить - разверни в синусоиду, там нагляднее выйдут даже ускорения, цикличность и прочее.
Короче, это всё одно движение. Видеть в одном две стороны это наблюдать с двух точек, со своей, и внушённой (как минимум).

Покружись , покружись...

А как тогда дальше развиваться? Согласие оно должно быть внутри, в тишине.

Аминь.
Учиться бум..?

Отредактировано ~Татьяна~ (2022-02-13 06:10:31)

0

17

~Татьяна~ написал(а):

Учиться бум..?

Хм...

А ты попробуй, найди того, кто захотел бы научиться учиться. Все ж сами с усами. Оттого и берут себя в учителя тех, кто по задранному носу не щёлкнет:

- Мой учитель - каждый человек на земле!
- Мой учитель - Ари!
- Мой учитель - Порфирий Иванов!
- Мой учитель - Апостол Иоанн!
- Мой учитель - Христос!

Ну-ну... Всё это - имена Фараона...

0

18

  • Автор: VladK
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 4118
~Татьяна~ написал(а):

Да , такие вопросы не задают в христианстве.

Смотря что ты понимаешь под "христианством". У нас в общине постоянно задают.

Знание приводит к противоречию , когда оно ограничено.

Так оно по умолчанию всегда ограничено у человека. Неограниченные знания только у Бога.

Знание от учителя приводит к вере в то, что всё придет в свое время .

Ошибаешься. Учитель не дает знанияи и не приводит к вере, учитель передает опыт и указывает на ошибки. Если ты говоришь о плотском учителе.

Всё откроется тогда , когда к этому будет готов разум.

Не абсолютизируй. "Всё" никогда не откроется. Познание - процесс бесконечный

0

19

  • Автор: VladK
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 4118
Владимир написал(а):

Ну-ну... Всё это - имена Фараона...

Так "кому и кобыла - невеста".

Отредактировано VladK (2022-02-13 10:34:02)

0

20

~Татьяна~ написал(а):

чего бы не было в Творце, как обязывает к тому простой здравый смысл?

Природы. Вот её и вымыслили, что бы и смысл казался "здравым". Из ничего, возникло якобы мышление ума. Но это внешнее восприятие, которое не имеет света сокрытого внутри. Работая со знаниями чувств, мышление как минимум создано на их базе. А далее вообще престидижетаторство, когда "творением" обозвали и материализацию, забыв что материализуется нечто имеемое по определению. Всё это выведено неоспоримо божественным умом, не подразумевающим логики. Но разум то не обманешь! К нему логика вернётся обязательно!

~Татьяна~ написал(а):

что же это за реальность, о которой можно сказать, что нет ей места в Творце, а является она новым образованием?

Эта новая реальность есть особый от чувств метод обработки информации в психике материального начала, называемый "мышление ума". Тот самый "божий народ".

~Татьяна~ написал(а):

Не стоит думать , что это единственный перевод. Да и это взгляд верен.

Как я вижу, думать при созерцании вообще вредно для здоровья. В эволюции важно время и место, где этот перевод попался на глаза. И смог ли кто-либо переплюнуть этот перевод своим, представив логику. Пока никто не представил. Дерзни, вместо ссылок на свои авторитеты.

~Татьяна~ написал(а):

Адам - душа

А тело "Агдам"? А дух? Как тюфяк Адам может быть энергией\душой?

~Татьяна~ написал(а):

Учиться бум..?

Этот период, когда смотришь в зад слепым, пройден. Нет чему и нет зачем. И не будет уже у кого. Да и кому.

Владимир написал(а):

имена Фараона...

Ну вот, даже камней не надо!

VladK написал(а):

Познание - процесс бесконечный

знание-познание(вера\понимание)-ведение. Познание ограничено с обеих сторон!

VladK написал(а):

Так "кому и кобыла - невеста".

... дурь каждого видна была"

+1

21

  • Автор: VladK
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 4118
Александр2312 написал(а):

знание-познание(вера\понимание)-ведение. Познание ограничено с обеих сторон!

Если ударение на первый слог, то "ведение" - это и есть "знание".

Отредактировано VladK (2022-02-13 17:50:15)

0

22

VladK написал(а):

Если ударение на первый слог, то "ведение" - это и есть "знание".

А если не если, а кабы? И познание обозвали знанием о невидимом. Но это не отменяет БЫТИЕ? Или "это другое"? Из-за желания заниматься ерундой, многие не хотят видеть сути: знания от объективности чувств тела; познание от субъективности мышления ума; ведение от абстрактности истины разума.

0

23

  • Автор: VladK
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 4118
Александр2312 написал(а):

И познание обозвали знанием о невидимом.

Павел так писал в 11 гл Евреям:
"Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. "

Из-за желания заниматься ерундой, многие не хотят видеть сути: знания от объективности чувств тела; познание от субъективности мышления ума; ведение от абстрактности истины разума.

"Ерундой" занимаешься ты, когда извращаешь общепризнанные понятия на свой "зад". 
Что еще за "объективность чувств тела"? Понятие " чувства тела" не субъектно, не личностно. Объективность определяет для себя каждый субъект. Бог же является Творцом самой объективности, которая одна и может называться "истиной" и "реальностью".

0

24

VladK написал(а):

Что еще за "объективность чувств тела"?

То, что только чувства тела способны воспринимать непосредственно объекты окружающей реальности. Твой обожествлённый ум воспринимает её уже субъективно, посредством, или "со*знанием".

0

25

  • Автор: VladK
  • ✯✯✯
  • Сообщений: 4118
Александр2312 написал(а):

То, что только чувства тела способны воспринимать непосредственно объекты окружающей реальности. Твой обожествлённый ум воспринимает её уже субъективно, посредством, или "со*знанием".

Не говори глупостей, восприятие так же субъективно. Существуют общие законы, воспринимаемые как внешние, но и они не существуют сами по себе, а результат деятельности Творца.
Общее, или единое никак не противоречит  субъективному восприятию и осознанию мира. Субъектность отражается так же в возможности "выбора", т.е. наличие воли у субъекта. Единое отражается в таких понятиях как истина, общее, целое.
Принято считать, что органов чувств пять, но восприятие от этого не становится одинаковым для разных субъектов.

0

26

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
Владимир написал(а):

Хм...

А ты попробуй, найди того, кто захотел бы научиться учиться. Все ж сами с усами. Оттого и берут себя в учителя тех, кто по задранному носу не щёлкнет:

- Мой учитель - каждый человек на земле!
- Мой учитель - Ари!
- Мой учитель - Порфирий Иванов!
- Мой учитель - Апостол Иоанн!
- Мой учитель - Христос!

Ну-ну... Всё это - имена Фараона...

Да , но
луч оставляет решимо .

0

27

~Татьяна~ написал(а):

луч оставляет решимо

Кирпич, упавший (недайбох) на голову - тоже. И - что? "Всё в своё время будет признано хорошим"? Безусловно. Но это - путь бэито. Нравится - флаг в руки и барабан на шею.

0

28

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
Александр2312 написал(а):

Природы. Вот её и вымыслили, что бы и смысл казался "здравым". Из ничего, возникло якобы мышление ума. Но это внешнее восприятие, которое не имеет света сокрытого внутри. Работая со знаниями чувств, мышление как минимум создано на их базе. А далее вообще престидижетаторство, когда "творением" обозвали и материализацию, забыв что материализуется нечто имеемое по определению. Всё это выведено неоспоримо божественным умом, не подразумевающим логики. Но разум то не обманешь! К нему логика вернётся обязательно!
. И смог ли кто-либо переплюнуть этот перевод своим, представив логику. Пока никто не представил. Дерзни, вместо ссылок на свои авторитеты.

Природа была . Ведь в мире бесконечности свет и сосуд едины . Природа это то,  через что проявляется суть.
Но в мире бесконечности Природа пожелала осознать суть .Но и это было в замысле . А что не было?
Не было осознания для себя . Всё же было задумано для Творца.
Не было получения выгоды для себя , типа создадим секту масонов и будем управлять царствами....Творец разбил такую душу на части . Для исправления каббала рекомендует учиться в группах . Группа , как душа . её члены - части одного разбитого желания , которое надо исправить на объединение идеей.

Эта новая реальность есть особый от чувств метод обработки информации в психике материального начала, называемый "мышление ума". Тот самый "божий народ".

Да , но  с включением идеи Творца.

Отредактировано ~Татьяна~ (2022-02-15 08:59:17)

0

29

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4006
  • Пол: Женский
Владимир написал(а):

Кирпич, упавший (недайбох) на голову - тоже. И - что? "Всё в своё время будет признано хорошим"? Безусловно. Но это - путь бэито. Нравится - флаг в руки и барабан на шею.

Будет так , как получится .Главное - продолжать.
Дорогу осилит идущий.
Мог бы и раскрыть бэито .
из http://www.kabbalah.info/rus/content/vi … 5&main
бэито (в свое время). Этот путь со стороны Высшей силы должен существовать постоянно, пока развивающееся эгоистическое желание не начнет реагировать верно, придя к правильному ощущению.

Существует также иной путь. Он называется ахишена (ускоряя время).
Здесь желание получать должно принять то же самое решение о своем развитии согласно закону развития, но уже по собственному желанию.

0

30

~Татьяна~ написал(а):

Мог бы и раскрыть бэито

Кто? Я? Знаю, как ты меня "слушаешь". А так - покопалась, статью нашла. Глядишь, что-то и оставит след.

+1

Страница: 1 2 3 … 22