Напротив, верх и низ образовались, когда она притянула (или из Эйн Соф протянулся к ней, что одно и то же) кав.  И кав, пока не достиг её, по ходу наполнял  игулим - все десять частных сфирот каждого игуля из ГаР де-ёшер соответствующей своей сфиры.

Получать же ради отдачи она может только после зивуга, поднимая ОХ и облачая в него ОЯ.

Отредактировано Владимир (2024-03-29 20:06:32)

Чтобы жили.

Почему не касается - это просто: иначе пропали бы понятия "верх" и "низ", и всё стало бы, как прежде, до сокращения. А это ни к чему да и невозможно.

В другом месте написано, что кав доходит до "пола"/"грунта" (карка) парцуфа Атик Йомин мира Ацилут. А ещё написано, что между ОП и ОМ образуется пустое пространство, в котором впоследствии возникают миры АБЕА.

На этом вопросы не заканчиваются. Можно было бы поговорить и об этом, и ещё кое о чём, но...

Помнишь, я говорил, что не буду вас запутывать - без меня запутаетесь? Поэтому не вижу смысла говорить о сложном, пока не разберётесь в простом. А с этим пока проблемы.

Ничего, терпение и труд всё перетрут.

Отредактировано Владимир (2024-03-30 01:54:37)

Вспомни, что 10 сфирот и, соответственно, КаХаБ ТуМ,есть во всём. В том числе и в каждом игуле есть все пять светов НаРаНХаЙ. Однако относительно светов кава они являются светами более низкого уровня, то есть нефеш относительно руах

Вот я про это и спрашиваю.
БС пишет
ТЭС ч.2, ГЛ.1, п.6 ОП 5
5. Спускается…
Всякое распространение высшего света к творениям называется спуском.
Это означает, что при распространении он приобретает дополнительную авиют, огрубляется. И как уже известно, самый чистый, тонкий означает "верх", а самый грубый, с наибольшей авиют называется "низ". Но поскольку свет при распространении приобретает дополнительную авиют, поэтому он "спускается сверху вниз".

Авиют есть только в отраженном свете, т.е спускается прямой свет уже облаченным в отраженный. Так?

Отредактировано VladK (2024-03-31 08:04:38)

Вопрос второй о месте нахождения экрана.
Бс пишет, что действие экрана происходит только ниже его, а не выше. Т.е. в рош нет действия экрана, который стоит в табуре. Поэтому и рош нельзя называть законченным кли. А вот гуф БС называет законченным кли, реальностью, а не кли потенциальным.

ТЭС, ч3, ВС гл.7 п.5
5) Итак, мы выяснили отличие между рош, тох и соф в каждом парцуфе: в десяти сфирот, принадлежащих рош, нет законченных келим получения, т.к. отраженный свет, который поднимается и облачает их снизу вверх, не считается келим, а только способствуют постичь, охватить прямой свет в парцуфе таким образом, чтобы он смог потом проявиться светом и пройти сверху вниз, и потому называется корнями, зародышами келим. А десять сфирот тох парцуфа, от пэ до табура – это законченные келим, и там – главное облачение прямого света в парцуф. И десять сфирот соф парцуфа – это свет нэкева, будучи отраженными светами без света прямого, - получающие и не отдающие, - и потому завершают они парцуф и прекращают его света.

Экрана нет, но меры есть - иначе сфирот не были бы различимы, а всё было бы простым светом Эйн Соф.

Или взять другой текст. К примеру, Эц Хаим с Паним меирот у-масбирот. Правда, он посложней, нежели ТЭС. Но кто знает? - Может быть, копнув глубже, с более простыми вещами разберёмся.

Я сейчас повторяю азы через "Врата Начал" (шаар hа-hакдамот). Письменного перевода, правда, нет. Есть, конечно, вариант - совместное изучение в режиме реального времени. Если есть желание, давай обсудим.

Игулим наполняюся через кав - это одно, а свойства светов и сосудов другое, и не следует путать одно с другим.

Ещё раз:

Ив игулим, и в ёшер есть света (орот) и сосуды (келим). В светах следует различать внутренний (пними) и окружающий (макиф), а в сосудах - внутреннюю часть (пними) и внешнюю (хицон).

ОМ больше, чем ОП, и разрушил бы стенку (котель) сосуда, кабы не светил издалека, а так проникает в неё (боке, досл. "раскалывает", "рассекает") только на половину. Вот так премудро устроено.

Облачённым в отражённый он может спуститься только под экран, стоящий в пэ, то есть в Малхут де-Малхут. А до неё - без проблем.

Т.е. до экрана его нельзя называть "цинор", как это делает БС?
Ведь "труба" облачает свет, направляя его.  Ты как-то называл "отраженный" свет "возвратным", тогда начиная с точки соприкосновения в Эйн Соф, Кав действительно идет через свет "возвратный", притянутый заново отделившейся Малхут МБ.