Ну, тебе-то я могу сказать, что БС комментирует слова Ари, которые я и привел. А не наоборот. Тане, думаю, это без разницы, как ей и без разницы то, о чем ты пишешь далее:

Я уже устал ей гворить о том, что в Мире Эйн Соф Имя Его не отделено от Эйн Соф, поэтому и желание Творца есть и Желание Имени Его.

Отредактировано VladK (2024-03-05 19:26:59)

БС называет "желание получать" в мире Эйн Соф - "Имя Его". Такая вот терминология в каббале. Но "желание получать" не является сущностью Эйн Соф, а сотворено из ничего. В мире Эйн Соф "Имя Его" указывает на Творца, и "любое желание получать" находит "желание отдавать" так, что нет одного без другого.   
А Ари и вовсе не заморачивается этими вопросами, а "простое желание сотворить миры и создать создания,
раскрыв этим совершенство своих деяний, имен и наименований" относит к свету Эйн Соф. И Сам же Эйн Соф сокращает себя для этого.
И тогда сократил Бесконечный себя в точке центральной своей, в самом ее центре, сократил этот свет и удалился в стороны вокруг центральной точки.

Твое имя Татьяна само по себе не является твоей сущностью, а только указывает на нее.

Отредактировано VladK (2024-03-05 19:37:06)

В чем противоречия?

Не знаю, что там у тебя за откровения, но для кого публикуешь свой корявый перевод?
Я его, вообще,  не читаю. Но приходится искать нормальный текст, чтобы хотя бы понять о чем идет речь.
Это отнимает время. 
Что ты переводишь? Хоть бы ссылку публиковала.

Что там две сущности, а не одна, мы узнаем из мира Сокращения. В мире Бесконечности они не отделены друг от друга.

Так что за "откровения"?  Поделись.

После сокращения остались пустые келим и в них − решимот от света, который в них находился. И они называются «десять сфирот де-игулим» (круглых келим), которые находятся в мире Сокращения. И они называются «круглыми», чтобы указать на отсутствие в них понятия «выше − ниже». Как сказано выше − подобно тому, как это в материальном круге.

И поскольку именно Малхут производит действия, ибо она является настоящим кли, поэтому Малхут де-игулим вновь притянула свет ради того, чтобы получить ради отдачи. Здесь мы изучаем новое правило: то, что в Высшем было желанием, стало обязательным законом в нижнем. Если так, то ей теперь запрещено получать.

Вывод: Вначале Малхут не хотела получать ввиду своего выбора, а теперь, когда она снова притягивает свет, уже есть запрет на получение света. А если есть запрет, то уже существует понятие «выше − ниже по важности». И поэтому это притяжение [света] называется «линия, которая протягивается из Бесконечности сверху вниз».

Вообщем-то, я уже ответил. Запрет для нижней Малхут, а не для верхней.
Малхут мира Эйн Соф и желание Творца в мире Сокращения отделяются, появлется новое измерение "выше-ниже" и новая форма Малхут ,которая получит свет только после Гмар Тикун.  Все исправление происходит на этом отрезке КАВ, хоть он и называвется луч, но лучше представлять его отрезком прямой...
Ладно не буду морочить тебе голову...

Но спрошу, как ты понимаешь притяжение света? Что это за "закон притяжения"? Закон всемирного тяготения что ли?

Это не откровение, а твое заблуждение.

2) И тогда появилось у Него простое желание сотворить миры и создать создания, раскрыв этим совершенство своих деяний, имен и наименований, что и явилось причиной сотворения миров.

Это желание Творца, а не малхут Сокращенной. Малхут Сокращенная под экраном.

А в чем нарушение запрета, если говорить о Малхут Сокращенной?  Она не получает свет и не получит до Гмар Тикун.
А для Малхут мира Бесконечности нет никаких ограничений.

Ты не ответила на вопрос: Как ты понимаешь "притянула свет"? Почему свет "притягивается"?

Это и есть терминология. Все ВАЖНО, если не плодить сущности сверх необходимого. Что значит "менее важно"? Разве тьма менее важна, чем свет?
Для меня откровением стало как раз геометрическое представление мира Сокращения как отрезка прямой. И оно в том, что двойка порождает число один. 2 точки создают 1 отрезок. Счет начинается с числа 2. Стало понятно, что именно мудростью (Хохма) Эйн Соф все сотворил и создал.

Отредактировано VladK (2024-03-08 16:12:59)

Это ты странная. Я же об этом и говорю:

"Это желание Творца, а не малхут Сокращенной. Малхут Сокращенная под экраном.

Извини, не понял вопроса. Каким образом изменится смысл сказанного, если читать "поднялось", а не "появилось"?
Конечно же, нет в мире Эйн Соф "верха" и "низа".

Запрет на получение есть только для Малхут Сокращенной.  И этот запрет на свет Хохма.
А вот чем отличается "получение" от "притяжения" - в этом и был мой вопрос.

"Намерение" или все же "закон"? 

Т.е. Эйн Соф должен по первому требованию Малхут дать ей желаемое?
Что-то такого закона в каббале не припомню.

Например, свет исчезает по мере погружения в глубину океана. Это значит "возвеличивание или уважение по степени нужности или жажды" у воды? Вода имеет чувства?
Порядок - это закон. Любое исключение из правил говорит о необходимости изменения своего поннимания этого закона.

У кого это "у нас" и почему?
1 - это Кетер
2 - Хохма.

Таня, дорогая, премного прошу прощения, что влезла в ваш разговор. Но просто не могу умолчать.
Зачем лезу? - сама себя спрашиваю.
Зачем?
Возможно из женской солидарности, и не только.
Скорее из сострадания, ведь вышеизложенный Вами взгляд на взаимодействия и отношения между перечисленными Вами персонажами приведёт к тому, что принижающий себя станет либо жертвой, либо ресурсом для того, кого он возвышает. Да не будет этого !

Отвечать мне на этот пост не требуется.

Вот думаю:-Господи, доколе?
Душа моя терзается, покой нам только снился.

Низший  это опора для высшего, иначе Свет просто рассеется. Оба имеют важность в равной степени.

Отредактировано Светлана (2024-03-10 10:07:24)

Как понимаю, чтобы притянуть (привлечь) свет, нужно:

1) испытывать его нехватку;
2) страстно желать его получить.

А в Малхут  Бесконечности, насколько помню, света выше крыши. И возникает у меня когнитивный диссонанс. Поясни, пожалуйста, в чём я запутался.

Отредактировано Владимир (2024-03-11 11:19:00)

Может ты и прав. Не совсем понятен мне термин "притянуть свет". Свет Творца как светил, так и светит.
Вот БС пишет:
ТЭС ч.2, ВС п.64

Часть света, которая должна была войти в стадию далет и была оттолкнута от нее, стала отраженным светом (ор хозэр)

64) И потому после сокращения, когда Малхут мира Бесконечности вернулась и притянула высший свет, поскольку притянула его посредством стремления, что в ее стадии далет, то притянулся к ней высший свет также и в стадию далет. Но в силу экрана, который она установила, чтобы препятствовать свету, чтобы он не распространялся в стадию далет, вернулась эта часть света обратно. Этим выполнила (Малхут, стадия далет) свое первоначальное желание – получать в себя свет только в три стадии. Однако та часть света, которую экран вернул обратно к его источнику, т.е. часть, предназначенная для стадии далет, не исчезла из него, а стала большим светом, облачившим три стадии высшего света. От места экрана и выше – до корня, и этот отраженный свет стал получающим кли для трех стадий высшего света вместо стадии далет, как сказано выше (см. ВС, п.21).

По идее тогда надо было написать не "Малхут мира Бесконечности", а "Малхут Сокращенная".

В этом (в частности) отличие каббалы от общепринятой герменевтики, привязывающей толкование к контексту. В каббале "контекстом" является всё Писание в целом, и того, кто понимает, не удивит, что, к примеру, во второй главе Песни песней речь идёт о том же, что в первой главе книги Бытия (см. Пролог книги Зоhар, статья "Роза/Лилия (шошана)".

Отредактировано Владимир (2024-03-11 12:36:08)