Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Дни человека как день сурка


Дни человека как день сурка

Сообщений 151 страница 180 из 283

151

Диалог и я написал(а):

И почему это все реинкарнируют (в своих рассуждениях) перепрыгивая мир загробный?

Потому, что не существует никакого "загробного мира", но есть разные понимания того, что такое "тело". В ТМ это не та видимая оболочка, с которой обычно ассоциируется понятие индивидуального "я", а взаимодействие биоэнергетических полей.

Эл. частица имеет тело, или нет? Нет определенного ответа, т.к. фотон может представляться как волна и как частица. Вот так же и с телом, которое в ТМ называется "телесным космосом". Другое дело, что мир ума не может самоидентифицировать себя вовне без этого самого "телесного космоса", поэтому называет разрыв с "внешним" "смертью". Но ведь и рождения своего мир ума не помнит. Функции  мира ума точно так же нуждаются в становлении, как и все остальные органы чувств, которые существуют потенциально не только в геноме ("внутри"), но и "вовне", хотя проявляет себя мир ума только как "внутреннее" через моделирование внешнего во взаимодействии нейронов мозга.

Мы мысленно отождествляем себя с видимым телом, как с дискретной частицей. Поэтому когда "частица" становится "волной", мы называем это "смертью". Это очень простая и хорошая аналогия. В двухщелевом эксперименте без идентификации эл. частицы во времени и в пространстве, она ведет себя как волна. Но стоит только поставить датчик слежения, как "волна" превращается в "частицу", и никакой интерференции волн уже не обнаруживается.

Отредактировано VladK (2026-09-07 15:35:17)

0

152

Эли написал(а):

Ночь как раз таки день для души

И много ещё для кого:
- романтиков с большой дороги,
- персон с пониженной социальной ответственностью
- сторожей
и много ещё кого.

https://rutube.ru/video/e764b79c27827a4 … cf89e379b/

А ещё кино было: "Ночной портье".

0

153

Диалог и я написал(а):

Да я уже сегодня не я вчерашний,(пусть по мелочам).

А откуда ты знаешь? Мож, вчера ты был Ильёй? Или Элей? Или ещё кем?

"Оглянись, незнакомый прохожий - мне твой взгляд неподкупный знаком..." ©.

Как проверишь?

0

154

Как может Бог быть или не быть, если по определению Он выше бытия? И, соответственно, небытия?

Как и чем проверишь, истинно ли суждение: "Я есмь истина"?

Поэтому прежде всего надо помнить, что любая концепция и доктрина зиждется на допущении, принятом за аксиому. Сиречь на вере.

И так не только в общем, но и в каждой частности, касающейся мировоззрения - каким бы оно ни было. Перечитайте то, что пишете, и "поскребите русского".

0

155

Эли написал(а):

1. Человекоориентированный - уже означает некое предпочтение, которое может предпочесть осмысленный, осознанный дух.

Да нет, здесь ситуация поглубже, и вовсе не предполагает что этим занимается личность, или какое-то Высшее сознание.

Мы рассуждаем о сознании и личности, потому что нам так удобно.

Но неужели Богу нужно осознавать Себя Богом? Что за чушь человеческая.

Зачем Ему вообще сознание, если Он Един? Что Ему осознавать если только Он и есть.

Есть такой замечательный термин - "сознательность", а не сознание.

И если поднять ставки, и сказать: Высшая сознательность - то это состояние движимости собственным естеством.

Здесь вообще не нужно сознание, и уж тем более личности.

Примечательно, что вирус живёт только движимостью собственной природой - у него нет сознания.

Но если поднять это до уровня Бога - то там то же самое, только природа Божеского естества сложнее.

Почему и дано Ему имя Элох'им, как Единству Множества Сил - а Силе нужно сознание? Она действует по своей природе.

Она не тупая, а самодостаточная.
Высшее проявление самодостаточности  - отсутствие сознания.

Да и как объяснить «В первый день Бог говорит: «Да будет свет» (Быт. 1:3).»? Только так, что Бог стоит особняком и является личностью. Но личностью не в нашем понимании. Более понятно «сознание более высокого уровня по отношению к человеку».

Ну вы же понимаете, что читать по букве что Бог в какой-то момент увидел свет, что он хорош - бредни наивности, доведённой до состояния маразма.

Вот как само Писание изъясняет этот стих:

2Кор 4:6
потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.

Действия Бога изъясняются Писанием, как определённый принцип действий:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне,
Евреям, 1 глава

А именно: существует два принципа действий Бога - через пророка, либо через Сына.

Сила Божия проходит либо через пророка, либо Сыном.

В Бытии 1 иллюстрируется создание школы Писания, когда сила Божия проходила через пророков, наводя их на озарения в познании.

В механизме это выглядит как цепь семи озарений пророков, которые искали и исследовали как реализуются свойства Бога на практике.

Из чего и сложился алгоритм построения школы Писания, состоящий из семи шагов.

Таким образом, "и увидел Бог свет что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы" - здесь речь о действиях Бога через пророка; фактически речь о пророке, через которого сила Божия реализовалась соответствующим озарением.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-07 18:26:28)

0

156

Эли написал(а):

Целем - это не образ жизни, как помню вы писали. Это ваша бессмертная духовная индивидуальность.

Я всегда отвечаю в контексте Писания, в котором термины имеют смысл отличный от аналогичных терминов в других духовных системах, и тем более в общечеловеческом обиходе.

Развелось множество богословов, которые сами Писание не изучают, а являются профессиональными пересказчиками чужих работ.

На самом деле, и те на кого они ссылаются, в большинстве такие же горлопаны занимающиеся круговой перекличкой.

А чтобы усадить свой богословский зад за реальную работу -  таких мало, увы.

Короче говоря, я взялся и за несколько заходов разделённых годами, изучил все места употребления термина цэлем в Писании - а их всего 17.

Этот термин описывает объёмные или выпуклые изображения.

Акцент - на объём. А в ментальной сфере объём указывает на сакральные для Писания вещи: "широта, долгота, глубина, и высота".

Это измерения того, как ты познаёшь Бога в широту, долготу, глубину и высоту - то есть твоя жизнь как познающей единицы.

То есть Цэлем описывает не плоское статичное изображение, а картину жизненного объёма - твой образ жизни.

Ну а что там приписывают Цэлем в других духовных системах - то пусть приписывают. Там и другие термины имеют смысл, отличный от Писания.

3. Ну и что это за цели, плоды?

Плоды Духа хотите знать? Ну это же классика - см. Галатам 5:16-26.
А цели у Духа - приведение Множества в образ (цэлем) подобный образу Сына Божия.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-07 18:27:49)

0

157

VladK написал(а):

Да, я наоборот, мир ума называю "индивидуальностью". Аргументирую это тем, что "личность" это гораздо более широкое понятие.
"Личность" не возникает, она есть Сознание, и в ней есть всё видимое и невидимое, внешнее и внутреннее, явленное и не явленное!
"Мир ума" - это всего лишь один из органов чувств остояния Сознания ("Личности") в Инь ("внутреннее"), обладающий мышлением и способного к самоидентификации себя как "я".

И это прекрасно)

0

158

Владимир написал(а):

И много ещё для кого:
- романтиков с большой дороги,
- персон с пониженной социальной ответственностью
- сторожей
и много ещё кого.

https://rutube.ru/video/e764b79c27827a4 … cf89e379b/

А ещё кино было: "Ночной портье".

Для каббалистов) Речь о них. И теперь ты знаешь почему каббалу принято изучать по ночам)

0

159

Ilia Krohmal* написал(а):

1. Да нет, здесь ситуация поглубже, и вовсе не предполагает что этим занимается личность, или какое-то Высшее сознание.

Мы рассуждаем о сознании и личности, потому что нам так удобно.

2. Но неужели Богу нужно осознавать Себя Богом? Что за чушь человеческая.

3. Зачем Ему вообще сознание, если Он Един? Что Ему осознавать если только Он и есть.

Есть такой замечательный термин - "сознательность", а не сознание.

4. И если поднять ставки, и сказать: Высшая сознательность - то это состояние движимости собственным естеством.

Здесь вообще не нужно сознание, и уж тем более личности.

Примечательно, что вирус живёт только движимостью собственной природой - у него нет сознания.

Но если поднять это до уровня Бога - то там то же самое, только природа Божеского естества сложнее.

Почему и дано Ему имя Элох'им, как Единству Множества Сил - а Силе нужно сознание? Она действует по своей природе.

Она не тупая, а самодостаточная.
Высшее проявление самодостаточности  - отсутствие сознания.

Ну вы же понимаете, что читать по букве что Бог в какой-то момент увидел свет, что он хорош - бредни наивности, доведённой до состояния маразма.

Вот как само Писание изъясняет этот стих:

2Кор 4:6
потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.

Действия Бога изъясняются Писанием, как определённый принцип действий:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне,
Евреям, 1 глава

А именно: существует два принципа действий Бога - через пророка, либо через Сына.

Сила Божия проходит либо через пророка, либо Сыном.

В Бытии 1 иллюстрируется создание школы Писания, когда сила Божия проходила через пророков, наводя их на озарения в познании.

В механизме это выглядит как цепь семи озарений пророков, которые искали и исследовали как реализуются свойства Бога на практике.

Из чего и сложился алгоритм построения школы Писания, состоящий из семи шагов.

Таким образом, "и увидел Бог свет что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы" - здесь речь о действиях Бога через пророка; фактически речь о пророке, через которого сила Божия реализовалась соответствующим озарением.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 18:26:28)

1. Ситуация поглубже и вовсе не предполагает… - это нужно доказывать.
2. Вы не знаете нужно Богу это или нет.
3. Вы этого не знаете.
4. Биг Лол. Спасибо за хорошее настроение)

0

160

Ilia Krohmal* написал(а):

Я всегда отвечаю в контексте Писания, в котором термины имеют смысл отличный от аналогичных терминов в других духовных системах, и тем более в общечеловеческом обиходе.

1. Развелось множество богословов, которые сами Писание не изучают, а являются профессиональными пересказчиками чужих работ.

На самом деле, и те на кого они ссылаются, в большинстве такие же горлопаны занимающиеся круговой перекличкой.

А чтобы усадить свой богословский зад за реальную работу -  таких мало, увы.

2. Короче говоря, я взялся и за несколько заходов разделённых годами, изучил все места употребления термина цэлем в Писании - а их всего 17.

Этот термин описывает объёмные или выпуклые изображения.

Акцент - на объём. А в ментальной сфере объём указывает на сакральные для Писания вещи: "широта, долгота, глубина, и высота".

Это измерения того, как ты познаёшь Бога в широту, долготу, глубину и высоту - то есть твоя жизнь как познающей единицы.

То есть Цэлем описывает не плоское статичное изображение, а картину жизненного объёма - твой образ жизни.

Ну а что там приписывают Цэлем в других духовных системах - то пусть приписывают. Там и другие термины имеют смысл, отличный от Писания.

Плоды Духа хотите знать? Ну это же классика - см. Галатам 5:16-26.
А цели у Духа - приведение Множества в образ (цэлем) подобный образу Сына Божия.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 18:27:49)

1. И не говорите)
2. Молодец

Насколько я понимаю, вы много лет занимаетесь построением умозрительной конструкции. Но ведь это работа ума, которая закругляется именно на ум. Здесь нет работы с душой. Например, человек теряет память или умирает и от списков его памяти/различных умопостроений не остаётся и следа.

0

161

Эли написал(а):

1. Ситуация поглубже и вовсе не предполагает… - это нужно доказывать.
2. Вы не знаете нужно Богу это или нет.

Берёте заповедь о Едином Боге, и рассуждаете от неё, то есть от Целого.

Эта заповедь - самая жирная, фундаментальная, и всеобъемлющая подсказка в Писании, - архангел Михаил.

При рассуждении от Целого, вы рассуждаете Высшими рассуждениями, не связанными ни с одной духовной системой, и не зависящими от них, - а исходящими напрямую от Духа.

Поэтому сказано:

15 Но духовный судит о всём, а о нём судить никто не может.
1 Коринфянам, 2 глава

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-08 06:31:49)

0

162

Эли написал(а):

Насколько я понимаю, вы много лет занимаетесь построением умозрительной конструкции. Но ведь это работа ума, которая закругляется именно на ум. Здесь нет работы с душой. Например, человек теряет память или умирает и от списков его памяти/различных умопостроений не остаётся и следа.

Внутри Целого ничто не исчезает, не является избыточным или бесполезным. Экономика Целого этого не допустит.

Мозг может перестать работать, потерять память, но все что он произвёл, находится в сохранности, и употребляется в дело.

Опять же, это вытекает из свойств всеобщего целостного объёма.

Стоит хорошо подумать, почему Писание говорит не о реинкарнации личностей, или эзотерических духов или душ, - а о реинкарнации знания.

И не абы какого, а связанного со знанием Бога как Единого.

Потому что чести попасть в пакибытие, удостаиваются лишь причастники этого знания. Здесь большая тайна сокрыта

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-07 20:21:35)

0

163

VladK написал(а):

Пока вы будете противопоставлять "субъективное" и "объективное", вы меня не поймете.

Типа, "объективное" без субъекта — абстракция, "субъективное" без опоры на мир — галлюцинация?

0

164

Ilia Krohmal* написал(а):

Мозг может перестать работать, потерять память, но все что он произвёл, находится в сохранности, и употребляется в дело.

Кем?

0

165

Ilia Krohmal* написал(а):

Внутри Целого ничто не исчезает, не является избыточным или бесполезным. Экономика Целого этого не допустит.

Чем же полезна библеистика?

0

166

Ilia Krohmal* написал(а):

Берёте заповедь о Едином Боге, и рассуждаете от неё, то есть от Целого.

Эта заповедь - самая жирная, фундаментальная, и всеобъемлющая подсказка в Писании, - архангел Михаил.

При рассуждении от Целого, вы рассуждаете Высшими рассуждениями, не связанными ни с одной духовной системой, и не зависящими от них, - а исходящими напрямую от Духа.

Поэтому сказано:

15 Но духовный судит о всём, а о нём судить никто не может.
1 Коринфянам, 2 глава

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 06:31:49)

Духовный судит, а не рассуждает.
Вы что-то перепутали-с.

В контексте  стиха (1 Кор. 2:15) греческое слово ἀνακρίνει (анакриней) означает «исследует, проницает, выносит вердикт», опираясь на дух, а не на логические цепочки ума. Это акт прямого видения сути, а не построение умозаключений.

0

167

Объяснение, тов. Эйзегет, — это всегда проекция ума, даже если ум ссылается на «самую жирную подсказку».

0

168

Ilia Krohmal* написал(а):

Стоит хорошо подумать, почему Писание говорит не о реинкарнации личностей, или эзотерических духов или душ, - а о реинкарнации знания.

Если знание реинкарнирует само, то кто или что узнаёт, что оно созрело? Кто фиксирует этот момент?

0

169

air написал(а):

Ilia Krohmal* написал(а):
Мозг может перестать работать, потерять память, но все что он произвёл, находится в сохранности, и употребляется в дело.

Кем?

Духом. Он отвечает за экономику Целого

0

170

air написал(а):

Ilia Krohmal* написал(а):
Внутри Целого ничто не исчезает, не является избыточным или бесполезным. Экономика Целого этого не допустит.

Чем же полезна библеистика?

Тем что входит в процесс познания

0

171

air написал(а):

Духовный судит, а не рассуждает.
Вы что-то перепутали-с.

В контексте  стиха (1 Кор. 2:15) греческое слово ἀνακρίνει (анакриней) означает «исследует, проницает, выносит вердикт», опираясь на дух, а не на логические цепочки ума. Это акт прямого видения сути, а не построение умозаключений.

Ум опирается в рассуждениях на свойства Целого, а не на свои цепочки

0

172

air написал(а):

Объяснение, тов. Эйзегет, — это всегда проекция ума, даже если ум ссылается на «самую жирную подсказку».

Ну и что.
Мышление дано человеку Богом, и им нужно пользоваться, а не подвергать сомнению Божий дар.

0

173

air написал(а):

Если знание реинкарнирует само, то кто или что узнаёт, что оно созрело? Кто фиксирует этот момент?

У Господа "знаю" - это "пребываю". Это безотчётная движимость, а не осознание, наблюдение, рассмотрение

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-08 17:56:49)

0

174

VladK написал(а):

не существует никакого "загробного мира", но есть разные понимания того, что такое "тело". В ТМ это не та видимая оболочка, с которой обычно ассоциируется понятие индивидуального "я", а взаимодействие биоэнергетических полей.

Эл. частица имеет тело, или нет? Нет определенного ответа, т.к. фотон может представляться как волна и как частица. Вот так же и с телом, которое в ТМ называется "телесным космосом". Другое дело, что мир ума не может самоидентифицировать себя вовне без этого самого "телесного космоса", поэтому называет разрыв с "внешним" "смертью". Но ведь и рождения своего мир ума не помнит. Функции  мира ума точно так же нуждаются в становлении, как и все остальные органы чувств, которые существуют потенциально не только в геноме ("внутри"), но и "вовне", хотя проявляет себя мир ума только как "внутреннее" через моделирование внешнего во взаимодействии нейронов мозга.

Мы мысленно отождествляем себя с видимым телом, как с дискретной частицей. Поэтому когда "частица" становится "волной", мы называем это "смертью". Это очень простая и хорошая аналогия. В двухщелевом эксперименте без идентификации эл. частицы во времени и в пространстве, она ведет себя как волна. Но стоит только поставить датчик слежения, как "волна" превращается в "частицу", и никакой интерференции волн уже не обнаруживается.
"Цель" есть только в двухполярном и линейном мышлении. Для органов непосредственного восприятия нет "цели". Они просто отражают существующую реальность здесь и сейчас как взаимодействие нейронной среды со "внешнем", что выражается через соответствующие эмоции. "Плод" - не цель, а естетственный этап развития Сознания ("Личности").

"Я" - это мир ума, и это и есть та самая "нейронная среда", обладающая некоторой автономностью внутри тела. Как видишь, у меня свое определение "Личности" в рамках ТМ Ленского. (у него нет такого определения "личности", но он и понятие "души" не определяет) Зато "все есть Сознание"!

Так чем мы занимаемся ВладК?????
Обобщением, которому я давно подвёл итог фразой: ВСЁ есть БОГ, или дедукцией в которой ВладК всеми своими силёнками пытается устроить жизнь своих детей благополучной?
Ты уж определись  наконец.

Отредактировано Диалог и я (2026-09-09 08:35:24)

0

175

Владимир написал(а):

А откуда ты знаешь? Мож, вчера ты был Ильёй? Или Элей? Или ещё кем?

"Оглянись, незнакомый прохожий - мне твой взгляд неподкупный знаком..." ©.

Как проверишь?

Вот и ты вслед за ВладимиромК обобщил  в силу своего мировоззрения.

Что же на самом деле мы имеем  наследием в виде информации о субстанции под названием душа?
- Однозначно отдельную энерго-информационную единицу   двигающуюся в известном континууме по закону причина-следствие. Её  называют душой.
Интересует ли нас прошлое воплощение , ибо почему именно вчерашнее а не изначальное ?
-А изначальное вдруг  стартовало с одноклеточной "туфельки". Что? -  это знание изменит  сегодняшнее стартовое условие?
- Нет конечно, нам и так надо  заняться исправлением косяков(причин) мешающих нам получать от жизни удовольствие ( это же цель каббалиста?).
Причины  получаемого негатива прописаны  под общим названием - грехи.
Избавляйся и довольствуйся результатом.
- Вишь как просто в общем виде, А теперь  займёмся дедукцией.... и вот  тут-то  конкретика  предъявляет нам  нечто маловразумительное.

Отредактировано Диалог и я (2026-09-09 08:38:13)

0

176

Диалог и я написал(а):

Вот и ты вслед за ВладимиромК обобщил  в силу своего мировоззрения.

Я пока ещё не обобщал, но задал вопросы. Варианты ответов:

1. Этого не может быть, потому что не может быть никогда.
2. А хрен его знает.

С теми, кто избирает первый, говорить не интересно. Зато второй открывает пространство вариантов, некоторые из которых оформились в виде учений или гипотез, в которые не мешало бы, на мой взгляд, вглядеться повнимательней (тавтология намеренная, если что).

0

177

Диалог и я написал(а):

и вот  тут-то  конкретика  предъявляет нам  нечто маловразумительное

А вот с этого место поподробней.

0

178

А есть те, которые скажут, что все есть Не-Сознание, а Сознание назовут иллюзией. Мир же ума назовут иллюзией иллюзии.

0

179

Диалог и я написал(а):

и вот  тут-то  конкретика  предъявляет нам  нечто маловразумительное

Я бы начал с, пожалуй, одного из самых маловразумительных понятий:

ДУША.

Предуведомление: кто сформулирует ответ, представленный железкой, пусть с ней и продолжает диалог.

0

180

Раневская в своё время говорила о некой части тела: она есть, а слова нет.

Тут ситуация обратная: слово есть, но никто по сути не может сказать, что это такое. И есть ли вообще как объетивная реальность.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Дни человека как день сурка