Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Дни человека как день сурка


Дни человека как день сурка

Сообщений 1501 страница 1530 из 1548

1501

~Татьяна~ написал(а):

Как думаете , дорогие собеседники , чем отличается огонь от света ? Какова их природа?
Подпись автора( Ос.10.12)Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

А что под ними подразумевается?

0

1502

Админ написал(а):

Партизан написал(а):А если обожжен, поскольку и сделан из глины, то огонь уже горел. ну и кто де его зажег, если он еще и неугасимый?Огонь могла зажечь элементарно молния, ударившая в дерево. И могло это произойти задолго до появления людей на земле. Дядя Саша прав. Об этом в 5 классе школьной программы школьникам преподают.
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

И я прав, поскольку это тоже проходил в школе. Но дело в символе, и в том, что подразумевали под этим символом. Что у человека в наличии? Он сам, и все что его окружает. Вот это видимое он переносит на невидимое. Т.е. не о буквализме речь. Человек не ошибется, как это ни странно, если скажет, что Бог создал людей вылепив их из глины. Но если в это привносить математику, биологию, и прочую кибернетику, то человек нагородит вот буквально немыслимого. надо же разделять символ и то что он именует собой. ну где в науке можно встретить про дух, совесть и прочее?

0

1503

Партизан написал(а):

огонь в жертвеннике

... жертвенник в сердце человека символизирует -духовный храм
, а неугасимый огонь — энтузиазм в служении Творцу, любовь к Богу и стремление к святости.

Отредактировано Александр2312 (Сегодня 11:42:10)

0

1504

Светлана написал(а):

~Татьяна~ написал(а):Как думаете , дорогие собеседники , чем отличается огонь от света ? Какова их природа?
            Как думаете, дорогие собеседники, как вовремя обнаружить подвох там, где поверхностный искатель "тайных знаний" увидел бы мнимую глубину и не дать уму уйти в бесплодные и опасные ментальные дебри ?

Да, я поверхностно, и даже хуже того - невежественен. Но не тайных знаний. А только прочтение. вариативность...

0

1505

Александр2312 написал(а):

~Татьяна~ написал(а):Как думаете , дорогие собеседники , чем отличается огонь от света ? Какова их природа?Отличаются формой, огонь материально-конкретная, а свет - информативно-абстрактная. Обожженный огнём, не факт что усвоил урок.
Подпись автораС уважением, Александр.

Обожженный огнем горшок считался годным в дело. Слышал я, что дело каждого будет испытано огнем.

0

1506

~Татьяна~ написал(а):

Александр2312 написал(а):Отличаются формой, огонь материально-конкретная, а свет - информативно-абстрактная. Обожженный огнём, не факт что усвоил урок.Да .Свет от Бога а огонь в сердце горит.
Подпись автора( Ос.10.12)Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

Дух тоже может гореть, поэтому такие сравнения. А свет уже видимость от источника.

0

1507

Партизан написал(а):

Человек не ошибется, как это ни странно, если скажет, что Бог создал людей вылепив их из глины. Но если в это привносить математику, биологию, и прочую кибернетику, то человек нагородит вот буквально немыслимого.

Это еще большой вопрос, кто нагородит больше. Вылепив из глины. Ну вы реально что ли в это верите? Бог реально кого то там лепил из глины? Скорее всего, что выглядит правдоподобно, потому что на научной основе, Бог дал законы, которые и привели эволюционным развитием к возникновению живых существ. Всё примерно так как описывает наука. Только наука не вдается в метафизику, потому что это не ее сфера. Но ничего не мешает вам, религиозным людям, считать что эволюцию запустил Бог. И не надо будет тогда иметь такие доисторические представления, что Бог дескать собственноручно кого то лепил. Да, все организмы зародились в земле, поэтому в библии и написано что человек сотворен из земли. Не более того. Но никто его не лепил из глины. )

Партизан написал(а):

ну где в науке можно встретить про дух, совесть и прочее?

Ну как где? существуют соответсвующие научные дисциплины - социология, психология, философия и т.п.

0

1508

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):огонь в жертвеннике считался нерукотворным.А Ницше - психом.
Подпись автораС уважением, Александр.

О Ницше - это к ницшениансивующим, Александр.

0

1509

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):огонь в жертвеннике... жертвенник в сердце человека символизирует -духовный храм, а неугасимый огонь — энтузиазм в служении Творцу, любовь к Богу и стремление к святости.
Отредактировано Александр2312 (Сегодня 11:42:10)
Подпись автораС уважением, Александр.

и даже больше того: сердце человека как бескровная жертва. Но я не только об этом. Меня интересовал вопрос: кто зажег огонь, для чего. Вот почему богатый мучился от жажды? Когда говорят о огне как созидающим и разрушающим, то...огонь начинают разделять, думая, что у огня две стороны. Эти стороны условные, поскольку не от огня зависит качество лепки горшка. огонь только покажет.

0

1510

Партизан написал(а):

где в науке можно встретить про дух, совесть и прочее?

В науке понятия «дух», «совесть», «духовность» встречаются прежде всего в психологии (особенно в этической и религиозно-ориентированной психологии), философии (философия духа, этика) и на стыке нейронаук и этики (нейроэтика). Это не столько строгие естественнонаучные термины, сколько предмет междисциплинарного изучения, где сталкиваются эмпирические данные и философско-нравственные концепции.

Вот основные области, где эти понятия являются предметом научного анализа:

🧠 Психология: этическая и духовная проблематика
В современной психологии существует направление, которое целенаправленно включает эти категории в научный оборот. Например, в этической психологии духовность, совесть и вера рассматриваются как важнейшие составляющие личности, отражающие высший уровень её развития . Авторы подчёркивают, что совесть имеет духовную природу и является предметом изучения, наряду с нерелигиозной и религиозной духовностью .

Отдельно исследуется совесть как психологическая категория. В работах по психологии духовности совесть анализируется не просто как усвоенная социальная норма, а как внутренний нравственный закон, «голос» духовного «Я» человека . При этом отмечается, что долгое время эта тема была на периферии научной психологии, ориентированной на рассудочное мышление . Существуют и эмпирические исследования, изучающие, как религиозность и представления о влиянии Бога или дьявола связаны с готовностью человека следовать голосу совести .

📜 Философия: дух как предмет исследования
В философии понятие «дух» имеет давнюю традицию. Классический пример — «Философия духа» Гегеля, где дух рассматривается в развитии через субъективный, объективный и абсолютный этапы, а совесть и моральность относятся к сфере объективного духа . Современная философия также анализирует духовность как специфически человеческий способ освоения мира, включающий мораль, совесть и гуманизм .

🔬 Нейронауки и мораль: нейроэтика
На стыке нейрофизиологии и философии морали возникла нейроэтика. Это междисциплинарное направление изучает нейробиологические основы моральных суждений и поведения . Однако здесь важно понимать ограничения: исследователи предупреждают, что нейронаука пока не может полностью объяснить мораль. Она изучает когнитивные процессы, лежащие в основе принятия решений, но часто заимствует понятия из моральной философии (например, «совесть» или «моральная ответственность») без их глубокой содержательной проработки . То есть нейроэтика отвечает скорее на вопрос «как мозг обрабатывает моральные дилеммы», а не «что такое совесть» в её экзистенциальном смысле.

💎 Итог
Таким образом, если вы ищете научные работы, где «дух» и «совесть» рассматриваются не как метафоры, а как предмет анализа, стоит обратиться к:

психологическим журналам (по этической, духовной или религиозной психологии);

философским работам (по этике и философии духа);

статьям по нейроэтике, но с пониманием того, что там совесть часто редуцируется до процессов морального познания и принятия решений.

Это области, где научный дискурс напрямую соприкасается с вопросами морали, веры и внутреннего мира человека.

0

1511

Админ написал(а):

Партизан написал(а):Человек не ошибется, как это ни странно, если скажет, что Бог создал людей вылепив их из глины. Но если в это привносить математику, биологию, и прочую кибернетику, то человек нагородит вот буквально немыслимого.Это еще большой вопрос, кто нагородит больше. Вылепив из глины. Ну вы реально что ли в это верите? Бог реально кого то там лепил из глины? Скорее всего, что выглядит правдоподобно, потому что на научной основе, Бог дал законы, которые и привели эволюционным развитием к возникновению живых существ. Всё примерно так как описывает наука. Только наука не вдается в метафизику, потому что это не ее сфера. Но ничего не мешает вам, религиозным людям, считать что эволюцию запустил Бог. И не надо будет тогда иметь такие доисторические представления, что Бог дескать собственноручно кого то лепил. Да, все организмы зародились в земле, поэтому в библии и написано что человек сотворен из земли. Не более того. Но никто его не лепил из глины. )Партизан написал(а):ну где в науке можно встретить про дух, совесть и прочее?
            Ну как где? существуют соответсвующие научные дисциплины - социология, психология, философия и т.п.
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

Речь о тех сферах Бытия, коими наука не занимается. во всяком случае, пока. а займется она ими тогда, когда признает их существование, верно?

0

1512

Админ написал(а):

Партизан написал(а):где в науке можно встретить про дух, совесть и прочее?В науке понятия «дух», «совесть», «духовность» встречаются прежде всего в психологии (особенно в этической и религиозно-ориентированной психологии), философии (философия духа, этика) и на стыке нейронаук и этики (нейроэтика). Это не столько строгие естественнонаучные термины, сколько предмет междисциплинарного изучения, где сталкиваются эмпирические данные и философско-нравственные концепции.
            Вот основные области, где эти понятия являются предметом научного анализа:
            🧠 Психология: этическая и духовная проблематикаВ современной психологии существует направление, которое целенаправленно включает эти категории в научный оборот. Например, в этической психологии духовность, совесть и вера рассматриваются как важнейшие составляющие личности, отражающие высший уровень её развития . Авторы подчёркивают, что совесть имеет духовную природу и является предметом изучения, наряду с нерелигиозной и религиозной духовностью .
            Отдельно исследуется совесть как психологическая категория. В работах по психологии духовности совесть анализируется не просто как усвоенная социальная норма, а как внутренний нравственный закон, «голос» духовного «Я» человека . При этом отмечается, что долгое время эта тема была на периферии научной психологии, ориентированной на рассудочное мышление . Существуют и эмпирические исследования, изучающие, как религиозность и представления о влиянии Бога или дьявола связаны с готовностью человека следовать голосу совести .
            📜 Философия: дух как предмет исследованияВ философии понятие «дух» имеет давнюю традицию. Классический пример — «Философия духа» Гегеля, где дух рассматривается в развитии через субъективный, объективный и абсолютный этапы, а совесть и моральность относятся к сфере объективного духа . Современная философия также анализирует духовность как специфически человеческий способ освоения мира, включающий мораль, совесть и гуманизм .
            🔬 Нейронауки и мораль: нейроэтикаНа стыке нейрофизиологии и философии морали возникла нейроэтика. Это междисциплинарное направление изучает нейробиологические основы моральных суждений и поведения . Однако здесь важно понимать ограничения: исследователи предупреждают, что нейронаука пока не может полностью объяснить мораль. Она изучает когнитивные процессы, лежащие в основе принятия решений, но часто заимствует понятия из моральной философии (например, «совесть» или «моральная ответственность») без их глубокой содержательной проработки . То есть нейроэтика отвечает скорее на вопрос «как мозг обрабатывает моральные дилеммы», а не «что такое совесть» в её экзистенциальном смысле.
            💎 ИтогТаким образом, если вы ищете научные работы, где «дух» и «совесть» рассматриваются не как метафоры, а как предмет анализа, стоит обратиться к:
            психологическим журналам (по этической, духовной или религиозной психологии);
            философским работам (по этике и философии духа);
            статьям по нейроэтике, но с пониманием того, что там совесть часто редуцируется до процессов морального познания и принятия решений.
            Это области, где научный дискурс напрямую соприкасается с вопросами морали, веры и внутреннего мира человека.
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

Ну Вы же сами сказали, что наука не вдается в метафизику. она не может проверить это все. во всяком случае, пока.

0

1513

Партизан написал(а):

Речь о тех сферах Бытия, коими наука не занимается. во всяком случае, пока. а займется она ими тогда, когда признает их существование, верно?

Ну, я же вам привел цитату. Существуют научные дисциплины соответствующие, которые эти вопросы изучают - психология, философия, нейроэтика.

0

1514

Партизан написал(а):

Ну Вы же сами сказали, что наука не вдается в метафизику. она не может проверить это все. во всяком случае, пока.

Существуют научные дисциплины соответствующие, которые эти вопросы изучают - психология, философия, нейроэтика.

Я говорил о эволюции, которой занимается биология. Биология не занимается метафизикой. Если вы уж такой любитель точности терминологии. Извольте.

Биология не занимается метафизикой в смысле поиска ответов на метафизические вопросы — это не её метод и не её предмет. Однако она опирается на философские предпосылки и порождает философские вопросы, которые изучает отдельная область — философия биологии. Сама же биология остаётся эмпирической наукой, работающей с проверяемыми гипотезами.

0

1515

Админ написал(а):

Партизан написал(а):Речь о тех сферах Бытия, коими наука не занимается. во всяком случае, пока. а займется она ими тогда, когда признает их существование, верно?Ну, я же вам привел цитату. Существуют научные дисциплины соответствующие, которые эти вопросы изучают - психология, философия, нейроэтика.
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

Наука принимает то, что возможно проверить опытным путем. Это на данный момент.

0

1516

Партизан написал(а):

Наука принимает то, что возможно проверить опытным путем. Это на данный момент.

Поведение человека - совесть, о которой вы говорили, вполне можно проверить опытным путем и объяснить. Этим занимается психология.

0

1517

Админ написал(а):

Партизан написал(а):Ну Вы же сами сказали, что наука не вдается в метафизику. она не может проверить это все. во всяком случае, пока.Существуют научные дисциплины соответствующие, которые эти вопросы изучают - психология, философия, нейроэтика.
            Я говорил о эволюции, которой занимается биология. Биология не занимается метафизикой. Если вы уж такой любитель точности терминологии. Извольте.
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

Допустим, не всеми научными кругами принимается теория эволюции в заданном виде. Или теория большого взрыва тоже вызывает неоднозначные оценки. Поэтому говорить об этом, как о чем-то сформировавшемся, проверенном, я думаю преждевременно.

0

1518

Партизан написал(а):

Допустим, не всеми научными кругами принимается теория эволюции в заданном виде. Или теория большого взрыва тоже вызывает неоднозначные оценки. Поэтому говорить об этом, как о чем-то сформировавшемся, проверенном, я думаю преждевременно.

Ну, пока имеем то что имеем. Но это лучше нежели вера в то, что Бог кого то лепил из глины?

0

1519

Админ написал(а):

Партизан написал(а):Наука принимает то, что возможно проверить опытным путем. Это на данный момент.Поведение человека - совесть, о которой вы говорили, вполне можно проверить опытным путем и объяснить. Этим занимается психология.
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

Говорю же - преждевременно.

0

1520

Админ написал(а):

Партизан написал(а):Допустим, не всеми научными кругами принимается теория эволюции в заданном виде. Или теория большого взрыва тоже вызывает неоднозначные оценки. Поэтому говорить об этом, как о чем-то сформировавшемся, проверенном, я думаю преждевременно.Ну, пока имеем то что имеем. Но это лучше нежели вера в то, что Бог кого то лепил из глины?
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

А при чем здесь вера?

0

1521

Партизан написал(а):

Говорю же - преждевременно.

Что преждевременно? вы говорили про теорию большого взрыва преждевременно. А психология тут причем? Поведение человека вполне научно объяснимо. Чё вы склдадываете то всё в одну кучку?

0

1522

Партизан написал(а):

А при чем здесь вера?

Какая вера?

0

1523

Да, с точки зрения современной психологии поведение человека в значительной степени научно объяснимо. Психология как наука стремится описать, предсказать и объяснить поведение и психические процессы, опираясь на эмпирические данные, теории и методологию.

Однако важно понимать нюансы: «объяснимо» не означает «полностью детерминировано и предсказуемо на 100%». Поведение человека — сложный феномен, и научное объяснение имеет свои границы.

Вот как психология объясняет поведение:

1. Биологические основы

Генетика: Наследственность влияет на темперамент, предрасположенность к определённым расстройствам, уровень агрессии и т.д.

Нейробиология: Активность мозга, нейромедиаторы (дофамин, серотонин), гормоны (кортизол, тестостерон) объясняют многие аспекты поведения — от мотивации до стрессовых реакций.

Эволюционная психология: Многие поведенческие паттерны (страх, привязанность, социальная иерархия) рассматриваются как адаптивные механизмы, сформировавшиеся в процессе эволюции.

2. Когнитивные процессы

Восприятие, внимание, память, мышление и принятие решений объясняют, как люди интерпретируют мир и реагируют на него. Например, когнитивные искажения (confirmation bias, эффект якоря) научно описаны и воспроизводимы.

3. Обучение и обусловливание

Классическое обусловливание (Павлов) и оперантное обусловливание (Скиннер) объясняют, как формируются привычки, страхи и поведенческие паттерны через ассоциации и подкрепление.

Социальное научение (Бандура) — поведение усваивается через наблюдение и подражание.

4. Социальные и культурные факторы

Социальная психология объясняет конформизм, подчинение авторитету, групповую динамику, предрассудки и альтруизм.

Культура формирует нормы, ценности и ожидания, которые регулируют поведение.

5. Личность и индивидуальные различия

Теории личности (большая пятёрка, психоанализ, гуманистический подход) предлагают модели, объясняющие устойчивые паттерны поведения, хотя и с разной степенью научной строгости.

6. Психические расстройства

Психопатология имеет научные объяснения: биологические механизмы, когнитивные модели, средовые факторы. Диагностика (DSM-5, МКБ-11) основана на эмпирических данных.

Границы научной объяснимости:

Сложность и многопричинность: Поведение редко имеет одну причину; обычно это взаимодействие биологии, среды, опыта и текущего контекста.

Проблема свободной воли: Научное объяснение не обязательно отрицает субъективный опыт выбора; это философский вопрос, а не чисто психологический.

Ограничения методов: Самоотчёты, лабораторные эксперименты и наблюдения имеют ограничения (реактивность, экологическая валидность).

Индивидуальные различия: Общие закономерности не всегда точно предсказывают конкретного человека.

Культурная обусловленность: Многие теории разработаны в западных культурах и могут не полностью объяснять поведение в других контекстах.

Вывод: Психология накопила огромный массив научных знаний, объясняющих поведение на разных уровнях — от нейронного до социального. Это объяснение не является исчерпывающим или абсолютно детерминистическим, но оно научно обосновано, проверяемо и постоянно уточняется. Утверждение «поведение человека научно объяснимо» в целом верно, если понимать объяснимость как наличие обоснованных, эмпирически подтверждённых моделей и механизмов, а не как полную предсказуемость каждого поступка.

0

1524

Админ написал(а):

Партизан написал(а):Говорю же - преждевременно.Что преждевременно? вы говорили про теорию большого взрыва преждевременно. А психология тут причем? Поведение человека вполне научно объяснимо. Чё вы склдадываете то всё в одну кучку?
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

Ас чего Вы взяли, что я складываю все в одну кучу? Вам же говорят: даже эти теории имеют неоднозначные оценки. То же самое и с психологией. Не все ее даже за науку принимают, ввиду субъективности опытного познания. Впереди у них открытий чудных немерено.

0

1525

Админ написал(а):

Партизан написал(а):А при чем здесь вера?Какая вера?
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

...вера в то...

0

1526

Партизан написал(а):

А с чего Вы взяли, что я складываю все в одну кучу?То же самое и с психологией. Не все ее даже за науку принимают, ввиду субъективности опытного познания. Впереди у них открытий чудных немерено.

Не тоже самое с психологией.

Психология накопила огромный массив научных знаний, объясняющих поведение на разных уровнях — от нейронного до социального. Это объяснение не является исчерпывающим или абсолютно детерминистическим, но оно научно обосновано, проверяемо и постоянно уточняется.

Поэтому я вам и сказал что вы сваливаете все в одну кучу без разбора - большой взрыв совесть дух и т.п. А сваливать в одну кучу не надо. Надо разбирать все эти вопросы по отдельности.  А если кто то психологию не принимает за науку  -это его личные трудности.

Партизан написал(а):

Вам же говорят: даже эти теории имеют неоднозначные оценки.

"Эти" это какие именно? Большой взрыв? Эволюция? Чё вы все в одну кучу валите? Эволюция научно доказана. Что именно неоднозачно? Большой взрыв? Эта теория основана на совреемнных научных данных. Появится другие данные - будут корректировать. Поэтому я вам и сказал, что на данный момент имеем то что имеем. Другой теории пока нет научной, кроме большого взрыва. У вас есть другая теория? Озвучьте, послушаем.

0

1527

Партизан написал(а):

...вера в то...

В то - это что именно?

0

1528

Партизан, вы что вообще науку отрицаете? В принципе. Ух вы какой ретроград.

0

1529

Админ написал(а):

Партизан написал(а):А с чего Вы взяли, что я складываю все в одну кучу?То же самое и с психологией. Не все ее даже за науку принимают, ввиду субъективности опытного познания. Впереди у них открытий чудных немерено.Не тоже самое с психологией.
            Психология накопила огромный массив научных знаний, объясняющих поведение на разных уровнях — от нейронного до социального. Это объяснение не является исчерпывающим или абсолютно детерминистическим, но оно научно обосновано, проверяемо и постоянно уточняется.
            Поэтому я вам и сказал что вы сваливаете все в одну кучу без разбора - большой взрыв совесть дух и т.п. А сваливать в одну кучу не надо. Надо разбирать все эти вопросы по отдельности.  А если кто то психологию не принимает за науку  -это его личные трудности. Партизан написал(а):Вам же говорят: даже эти теории имеют неоднозначные оценки."Эти" это какие именно? Большой взрыв? Эволюция? Чё вы все в одну кучу валите? Эволюция научно доказана. Что именно неоднозачно? Большой взрыв? Эта теория основана на совреемнных научных данных. Появится другие данные - будут корректировать. Поэтому я вам и сказал, что на данный момент имеем то что имеем. Другой теории пока нет научной, кроме большого взрыва. У вас есть другая теория? Озвучьте, послушаем.
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

Прежде чем Вы сказали, я Вам сказал (во всяком случае, пока).

0

1530

Админ написал(а):

Партизан написал(а):...вера в то...В то - это что именно?
Подпись автораЕсли тебе мерещится, что я своё мнение возвожу в ранг критерия истины - перекрестись, может отпустит.

Ну Вы сами же написали: вера в то, что Бог кого-то вылепил из глины. Вот и вопрос был: а при чем здесь вера?

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Дни человека как день сурка