Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Дни человека как день сурка


Дни человека как день сурка

Сообщений 91 страница 120 из 1655

91

Эли написал(а):

БМ

Не знаю, кто такой БМ, но насчёт меня ты угадала. :)

0

92

Владимир написал(а):

Ты хочешь, чтобы я дал повод повыёживаться вездессущему дуэту?

Впрочем, он и без повода встрянет. Засекай время.

Отредактировано Владимир (Сегодня 14:14:44)

Складывается впечатление, что он не в курсАх)
Многабуков) По факту, по-моему только А.Бухарцев - в теме.

0

93

Эли написал(а):

По факту, по-моему только А.Бухарцев - в теме

Ознакомлюсь.

0

94

Эли написал(а):

Напрокат не получится. В каббале описан четкий механизм, подселяется именно душа - целем, индивидуальная оболочка.

Ну пусть в каббале так, я же не каббалист.

Такого рода подселения попахивают наличием шизофрении, когда человек слышит голоса, приказы, понуждения.

0

95

Ilia Krohmal* написал(а):

Ну пусть в каббале так, я же не каббалист.

Такого рода подселения попахивают наличием шизофрении, когда человек слышит голоса, приказы, понуждения.

Ну у вас же есть внутренний диалог?
Или совсем пусто в голове?
В смысле оно не всегда проявляется какими то голосами, приказами, а просто как внутренний диалог

Отредактировано Эли (2026-09-03 16:44:05)

0

96

Владимир написал(а):

Без тени нет её отбрасывающего? Интересная мысль.

Ilia Krohmal* написал(а):

Вот это, на мой взгляд, ключевой смысл.

Он предполагает, что всегда сохраняется связь с исходным положением, и траектория нисхождения/восхождения - неразрывная.

0

97

Эли написал(а):

Ну у вас же есть внутренний диалог?
Или совсем пусто в голове?
В смысле оно не всегда проявляется какими то голосами, приказами, а просто как внутренний диалог

Не припоминаю, чтобы я внутри себя устраивал конференц - связь с третьим лицом. А поговорить с самим собою это из другой оперы.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-03 17:11:57)

0

98

Ilia Krohmal* написал(а):

1. Не припоминаю, чтобы я внутри себя устраивал конференц - связь с третьим лицом.
2. А поговорить с самим собою это из другой оперы.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 17:11:57)

😂

1. Это от вас не зависит) К вам подселят кого-нибудь и будете париться с ним. Но это, как правило, временно. Дух выполнит своё дело и уйдёт.
2. Вы можете отличить внутренний диалог от конференц связи только по содержанию. По другому никак. Голоса в голове - это не звуки, а именно внутренний диалог. А теперь задумайтесь, а вдруг кто-то уже живет в вашем сердце.

0

99

Эли написал(а):

😂

1. Это от вас не зависит) К вам подселят кого-нибудь и будете париться с ним. Но это, как правило, временно. Дух выполнит своё дело и уйдёт.
2. Вы можете отличить внутренний диалог от конференц связи только по содержанию. По другому никак. Голоса в голове - это не звуки, а именно внутренний диалог. А теперь задумайтесь, а вдруг кто-то уже живет в вашем сердце.

Я вам расскажу более реальные и практические вещи.

Люди, которые оказали на вас сильное влияние своими рассуждениями, позицией, и мировоззрением, становятся кругом ваших внутренних советников, потому что от них вы неосознанно перенимаете их позицию в качестве критического анализа, а также подсказчика и мудрого советника.

Не удивлюсь, если эзотерическая розовая жижа о подселении воспроизводит эти вещи, только на своём языке.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-03 18:04:24)

+1

100

Ilia Krohmal* написал(а):

Я вам расскажу более реальные и практические вещи.

1. Люди, которые оказали на вас сильное влияние своими рассуждениями, позицией, и мировоззрением, становятся кругом ваших внутренних советников, потому что от них вы неосознанно перенимаете их позицию в качестве критического анализа, а также подсказчика и мудрого советника.

2. Не удивлюсь, если эзотерическая розовая жижа о подселении воспроизводит эти вещи, только на своём языке.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 18:04:24)

1. Точнее так будет. Не люди оказали влияние, я ни одним из них так и не очаровалась как личностью, но некоторые их мысли, не все, а те, которые совпали с моей жизнью, практическим опытом.

2. В эзотерике этого нет. Ибур чисто каббалистическое понятие.

0

101

Эли написал(а):

1. Точнее так будет. Не люди оказали влияние, я ни одним из них так и не очаровалась как личностью, но некоторые их мысли, не все, а те, которые совпали с моей жизнью, практическим опытом.

На языке Писания, они тем самым перешли в пакибытие, став компонентами Слова, учения, мировоззрения, которое вы исповедуете.

0

102

Эли написал(а):

К сожалению, к большому сожалению, личность стирается, аннулируется, аннигилируется. В большинстве случаев - полностью. Иногда из неё, из опыта жизни отбирается несгораемое качество - оно «переписывается» в вечность, то есть на душу человека. И новорождённый уже получит душу с таким приобретённым в прошлом воплощении качеством.
Все стирается, быт, социалка, смех и радость, слёзы и боль, это никому не интересно.
То есть вечна и неразрушима только целем/образ Творца/душа, и если личность хочет хоть как-то осознаться, то логично познакомиться с ней и подружиться. Подружиться со своей душой, а не с кашей в голове, которая по-любому сгорит.

Ты отошла  от общего определения личности в свои степи, леса, моря раздумий.
Так же исключила из размышлений закон "причина-следствие".
Поэтому как частенько любил вспоминать библию товарищ Котов: Твои мысли взвешаны и признаны лёгкими.
Конечно если карма  (она же Колесо сансары) тебе глубоко чужда, а значит глубина познания  довольно мелка, можно  и принять твою т.зр.
Но как бы  опустив этот ляп из внимания (каждый имеет право на ошибку), по другим суждениям ты явно не такова.
Дерзай дщерь.

0

103

Диалог и я написал(а):

Ты отошла  от общего определения личности в свои степи, леса, моря раздумий.
Так же исключила из размышлений закон "причина-следствие".
Поэтому как частенько любил вспоминать библию товарищ Котов: Твои мысли взвешаны и признаны лёгкими.
Конечно если карма  (она же Колесо сансары) тебе глубоко чужда, а значит глубина познания  довольно мелка, можно  и принять твою т.зр.
Но как бы  опустив этот ляп из внимания (каждый имеет право на ошибку), по другим суждениям ты явно не такова.
Дерзай дщерь.

У вас никогда не возникало мысли, что карма как бы есть и как бы ее нет? В том смысле, что человек не имеет доступ к своим прошлым воплощениям, и соответственно не может знать «а меня за що?».
Есть давнишние догадки, что карма распределяется рандомно, а не по заслугам.

0

104

Ilia Krohmal* написал(а):

На языке Писания, они тем самым перешли в пакибытие, став компонентами Слова, учения, мировоззрения, которое вы исповедуете.

Да это все прекрасно. Но мне нравится тактильно воспринимать смыслы, вот как их пощупать, понюхать?

0

105

Эли написал(а):

У вас никогда не возникало мысли, что карма как бы есть и как бы ее нет? В том смысле, что человек не имеет доступ к своим прошлым воплощениям, и соответственно не может знать «а меня за що?».
Есть давнишние догадки, что карма распределяется рандомно, а не по заслугам.

Разве важно КАК распределяется карма?  И зачем обозначать (помнить) грех, подлежащий отработке, если они (грехи) перечислены, известны в писаниях здесь и сейчас?
Есть следствие, а значит и причина на месте.
Из НЗ: И за что рождён ты слепым: за грехи родителей, за свои грехи (это слепорождённого спрашивают)? Оказалось чтобы через  прозрение явилась слава божья! Во как бывает!

0

106

Эли написал(а):

Да это все прекрасно. Но мне нравится тактильно воспринимать смыслы, вот как их пощупать, понюхать?

Когда проходишь через жизненные уроки, задевающие тончайшие струны твоего внутреннего мира, в них хорошо нюхается и осязается всё. В них можно ощущать габариты, силу давления, и привкус ситуации.

При взаимодействии с посторонними смыслами, да ещё сформулированными как принципы, как пощупаешь то, в чём не пребываешь? 

Нужно чтобы сказанное реализовалось в твоей жизни в виде жизненного урока, и тогда принципы познания, которые являются отвлечёнными по определению, преобразуются в переживание.

Во почему в Писании нет ничего личного, а дано как универсальные принципы (кости тела Писания). Но эти принципы замечательны тем, что способны оборачиваться в опыт познания.

Поэтому ученики могли ощупывать воскресшее в переосмыслении тело Писания, когда его принципы реализовались в собрании (во взаимоотношениях) учеников.

0

107

Владимир написал(а):

Отвечу всем

Реальность вносит коррективы. Надо добавить: если сочту нужным.

0

108

Владимир написал(а):

если сочту нужным.

Это ли не ...?

0

109

Когда всё сваливаешь на душу, заведомо ошибаясь, естественно неудобно отвечать на естественно возникающие вопросы.
Не душа прежде, а её носитель. И не душа позже, чем преображение её носителя.
Раз вопросы неуместны, скажу прямо, мгновение конечно прекрасно, но всего лишь мгновение.

0

110

Почему реинкарнация всегда сводится к теме о личности?
Личность и индивидуальность не надо смешивать. Кто помнит свой день рождения? Я так вообще более менее связано помню себя только начиная с пятого класса. Идентификация своего "я" не тождественна рождению, но тождественна индивидуальности. Младенец уже личность, но лишь потенциально.

Если не противопоставлять "субъективное" и "объективное", то реинкарнация вполне заурядное и рядовое событие перехода в новое тело, как в новый этап совершенствования Личности. Все есть Сознание, т.е. все есть Личность, Которая находится на разных этапах своего становления, и существует в разных телах.

Почему большинство привязывают понятие Личность только к одному телу?
Все это проделки мира ума, который самоидентифицирует себя с одним "я" и одним телом. Это и есть "эгоизм", тогда как "альтруизм" ощущает другого частью самого себя, что создает условия для Единства Личности, собранной из различных тел из различных "я" в разные периоды времени. Смерть - это лишь смерть "я", как идентификация самого себя миром ума с одним из тел.

"Я" умирает навсегда и бесповоротно. Ничего в "я", как в мире ума не накапливается, а к Единству Личности ведет сама Жизнь, состоящая из разных этапов, которые циклически представляет себя развитие по спирали. Это заложено во всех телах, которые только можно и даже нельзя себе представить, как в зерне заложены и внутренние и внешние условия для его роста. Развивается, растет Единое Тело Жизни, а не не то, что разделяет Его на части.

+1

111

Ок, я тоже кину мысль.

Евангельское учение о посеве Слова.

Вводная простая и повсеместная: Божий проповедник Слова (пророк, апостол, евангелист и т.д) есть одно со Словом.

Единство подразумевает что проповедник полностью разделяет то что говорит, и это Слово является его мировоззрением и жизнью.

Соответственно, когда он проповедует Слово, это уподобляется посеву Семени в ветхие сердца (см. притчу о сеятеле), и в этом процессе посев Слова приравнивается Писанием к посеву самого проповедника.

Воскресение посеянного Слова в его переосмыслении, является и воскресением самого проповедника в понимании того, что он говорил.

Тем самым что произошло, на языке эзотерики? Проповедник реинкарнировал в новом теле.

Сама сфера такой "реинкарнации" - ментальная, и называется ПАКИБЫТИЕ - возрождение, перорождение.

Обратим внимание, что в этой сфере "личность" - избыточная сущность.

Происходит реинкарнация учения, мировоззрения.

То есть Писание прямо говорит: "человек" - это то что он исповедует, рассуждает, имеет как мировоззрение.
 
 
Для эзотерики же, важно чтобы реинкарнировала личность с её качествам, навыками, чувствами.

Для Пакибытия это вторично: реинкарнирует учение, мировоззрение, которое само по себе ничего этого не имеет, но которое в процессе становления обрастает личностными аспектами.

В этом случае - и это соответствует определению личности, - личность не реинкарнирует, а формируется вокруг переданного костяка, притягиваясь из супа социальной среды.

Суп социальной среды является непрерывной линией преемственности, он постоянно находится на земле, перетекая из поколение в поколение.

А личность формируется под воздействием социальной среды.

Дальше встаёт вопрос о возникновении у некоторых рождающихся готовых навыков и качеств личности.

В этой схеме, они извлекаются и распределяются Духом из общего супа, и придаются соответствующей реинкарнации ментального костяка.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-05 06:55:21)

0

112

Ilia Krohmal* написал(а):

Ок, я тоже кину мысль.

Евангельское учение о посеве Слова.

1. Вводная простая и повсеместная: Божий проповедник Слова (пророк, апостол, евангелист и т.д) есть одно со Словом.

2. Единство подразумевает что проповедник полностью разделяет то что говорит, и это Слово является его мировоззрением и жизнью.

3. Соответственно, когда он проповедует Слово, это уподобляется посеву Семени в ветхие сердца (см. притчу о сеятеле), и в этом процессе посев Слова приравнивается Писанием к посеву самого проповедника.

4. Воскресение посеянного Слова в его переосмыслении, является и воскресением самого проповедника в понимании того, что он говорил.

5. Тем самым что произошло, на языке эзотерики? Проповедник реинкарнировал в новом теле.

6. Сама сфера такой "реинкарнации" - ментальная, и называется ПАКИБЫТИЕ - возрождение, перорождение.

7. Обратим внимание, что в этой сфере "личность" - избыточная сущность.

8. Происходит реинкарнация учения, мировоззрения.

9. То есть Писание прямо говорит: "человек" - это то что он исповедует, рассуждает, имеет как мировоззрение.
 
 
10. Для эзотерики же, важно чтобы реинкарнировала личность с её качествам, навыками, чувствами.

Для Пакибытия это вторично: реинкарнирует учение, мировоззрение, которое само по себе ничего этого не имеет, но которое в процессе становления обрастает личностными аспектами.

В этом случае - и это соответствует определению личности, - личность не реинкарнирует, а формируется вокруг переданного костяка, притягиваясь из супа социальной среды.

Суп социальной среды является непрерывной линией преемственности, он постоянно находится на земле, перетекая из поколение в поколение.

11. А личность формируется под воздействием социальной среды.

Дальше встаёт вопрос о возникновении у некоторых рождающихся готовых навыков и качеств личности.

12. В этой схеме, они извлекаются и распределяются Духом из общего супа, и придаются соответствующей реинкарнации ментального костяка.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 06:55:21)

1. Ok
2. Прекрасно
3. Лол. Сеятель размашисто сеет) Здесь у меня очень смешная картинка, немного неприглядная идёт. Воображение, бара разыгралось.
4. Красиво, если под реинкарнацией понимать реинкарнацию слова.
5. Чудесно
6. Ментальная реинкарнация Пакибытие, запомнила
7. На это давно обратила внимание, и это не вяжется с вашим Целым. Куда личность дели?
8. Да
9. Ок. А бессловесных куда? Какую роль им отводит Целое? Животным, растениям… Они как-то не вписываются в вашу картину мира, а они есть.
10. Для эзотерики важно подбить теорию под ее практическую духовную жизнь, в которой теоретики пороху не нюхали.
Кстати эзотерикой можно обозвать любое учение, которое не попадает в категорию научных. Для индусов наша классическая библеистика - жутчайшая эзотерика.
Религии выделили особняком от эзотерики, так как в них участвует большая часть человечества, эзотерические течения несравненно меньше по количеству участников. Так вот все  религии - это  матёрая эзотерика, например, для учёных, но государства отделили их от эзотерики, придав официальный статус и обозвав религиями.
11. Именно так
12. Прям слаженная рабочая бригада))) Сеятель размахивает сеющим семя, Дух, как повар на раздаче, наливает каждому из общей кастрюли)

Отредактировано Эли (2026-09-05 12:19:54)

0

113

VladK написал(а):

Почему реинкарнация всегда сводится к теме о личности?
1. Личность и индивидуальность не надо смешивать. Кто помнит свой день рождения? Я так вообще более менее связано помню себя только начиная с пятого класса.
2. Идентификация своего "я" не тождественна рождению, но тождественна индивидуальности. 3.Младенец уже личность, но лишь потенциально.
4. Если не противопоставлять "субъективное" и "объективное", то реинкарнация вполне заурядное и рядовое событие перехода в новое тело, как в новый этап совершенствования Личности. Все есть Сознание, т.е. все есть Личность, Которая находится на разных этапах своего становления, и существует в разных телах.
5. Почему большинство привязывают понятие Личность только к одному телу?
Все это проделки мира ума, который самоидентифицирует себя с одним "я" и одним телом. Это и есть "эгоизм", тогда как "альтруизм" ощущает другого частью самого себя, что создает условия для Единства Личности, собранной из различных тел из различных "я" в разные периоды времени.
6. Смерть - это лишь смерть "я", как идентификация самого себя миром ума с одним из тел.
7. "Я" умирает навсегда и бесповоротно. Ничего в "я", как в мире ума не накапливается, а к Единству Личности ведет сама Жизнь, состоящая из разных этапов, которые циклически представляет себя развитие по спирали. Это заложено во всех телах, которые только можно и даже нельзя себе представить, как в зерне заложены и внутренние и внешние условия для его роста. Развивается, растет Единое Тело Жизни, а не не то, что разделяет Его на части

1. Я о том же. Но ты личностью называешь - реинкарнирующее, у меня это называется духовной индивидуальностью.
2. Совершенно верно, и как всегда гениально
3. Да
4. Да
5. Да
6. Да
7. Да
Весь твой пост - золотыми словами и в рамку на стену👍

Отредактировано Эли (2026-09-05 10:45:48)

0

114

Эли написал(а):

7. На это давно обратила внимание, и это не вяжется с вашим Целым. Куда личность дели?

Писание, которое пребывает в ментальном измерении, личности вообще не рассматривает.

Вместо этого, оно рассматривает способы познания: птицы, четвероногие, звери, скот, пресмыкающиеся, человек.

А ему зачем личностей рассматривать, если оно посвящено целевой задаче - Богопознанию.

Соответственно, и все фигуранты сферы богопознания сведены до способов и методов познания.

9. Ок. А бессловесных куда? Какую роль им отводит Целое? Животным, растениям… Они как-то не вписываются в вашу картину мира, а они есть.

Про часть из них сказал.

Что касается деревьев, кустарников, травы - то это образы учений.

Теперь, если выйти из мира Писания в так называемый физический мир, то всё перечисленное вами - оно какую роль здесь играет, в контексте Целого?

Это давний вопрос, и изучение понятийного аппарата Писания, который оперирует смыслами множества терминов, отличных от привычных, приводит к однозначному выводу что внешний мир - это вынесенная вовне, из мира разума, система подобий его внутренних объектов и процессов.

То есть все смысловые формы в физическом мире играют роль ассоциативных объектов, предназначенных для переноса вовнутрь, в обратном порядке, после того как они были вынесены вовне.

Это преобразование, происходящее как изнутри - вовне, так и наоборот, замыкает Целое само на себя.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-09-05 19:56:48)

0

115

Ilia Krohmal* написал(а):

Писание, которое пребывает в ментальном измерении, личности вообще не рассматривает.

Вместо этого, оно рассматривает способы познания: птицы, четвероногие, звери, скот, пресмыкающиеся, человек.

А ему зачем личностей рассматривать, если оно посвящено целевой задаче - Богопознанию.

Соответственно, и все фигуранты сферы богопознания сведены до способов и методов познания.

Про часть из них сказал.

Что касается деревьев, кустарников, травы - то это образы учений.

Теперь, если выйти из мира Писания в так называемый физический мир, то всё перечисленное вами - оно какую роль здесь играет, в контексте Целого?

Это давний вопрос, и изучение понятийного аппарата Писания, который оперирует смыслами множества терминов, отличных от привычных, приводит к однозначному выводу что внешний мир - это вынесенная вовне, из мира разума, система подобий его внутренних объектов и процессов.

То есть всё смысловые формы в физическом мире играют роль ассоциативных объектов, предназначенных для переноса вовнутрь, в обратном порядке, после того как они были вынесены вовне.

Это преобразование, происходящее как изнутри - вовне, так и наоборот, замыкает Целое само на себя.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 17:56:34)

Взгляну
На АНТИЛОПУ-ГНУ
И потихонечку вздохну:
- Зачем, зачем
Везли в Европу
Такую
Антиантилопу?!!
(С)

0

116

Эли написал(а):

1. Я о том же. Но ты личностью называешь - реинкарнирующее, у меня это называется духовной индивидуальностью.

Я не понимаю, что ты называешь "духовной индивидуальностью"?
У меня "индивидуальность" - тот самый мир ума, который привязан к индивидуальному телу и погибает вместе с этим телом.  А Личность (с большой буквы) - это то, что Едино, т.е. Сознание, которое не умирает и не рождается, а всегда здесь и сейчас. Можно назвать это "Бытие", но в ТМ Ленский называет Его "действительное".

Размышления о "реальном" и "действительном":

"Реальное" может быть не связано воедино, и тогда оно либо существует как связи в нейронной среде, либо существует потенциально в "телесном космосе", либо как возможное "внешнее". О "реальном" мы можем иметь некоторое представление, но "действительным" оно становится только в конкретных ДЕЛАХ здесь и сейчас.
Например я могу всем говорить о том, какой замечательный смартфон я купил, или какой я умный, сильный, ловкий и т.д., но это все будут слова, не имеющие влияния "действительного".  О "действительном" каждый может судить с помощью органов чувств самостоятельно, когда "реальное" становится явным в "действительном". Все что очевидно не требует доказательств и слов.

Христос являет Бога во плоти, т.е делает "действительным" и очевидным, все что человечество  предполагает, или пророчествует о Боге. "Реальное" - индивидуально, "действительное" - едино. Бог ОДИН, а точнее - Едино, когда Он явлен. Отсюда можно сделать вывод, что время реально длится только в "индивидуальном", а не в "действительном".

Отредактировано VladK (2026-09-06 06:36:11)

0

117

Ilia Krohmal* написал(а):

Ок, я тоже кину мысль.

Евангельское учение о посеве Слова.

Вводная простая и повсеместная: Божий проповедник Слова (пророк, апостол, евангелист и т.д) есть одно со Словом.

Единство подразумевает что проповедник полностью разделяет то что говорит, и это Слово является его мировоззрением и жизнью.

Соответственно, когда он проповедует Слово, это уподобляется посеву Семени в ветхие сердца (см. притчу о сеятеле), и в этом процессе посев Слова приравнивается Писанием к посеву самого проповедника.

Воскресение посеянного Слова в его переосмыслении, является и воскресением самого проповедника в понимании того, что он говорил.

Тем самым что произошло, на языке эзотерики? Проповедник реинкарнировал в новом теле.

Сама сфера такой "реинкарнации" - ментальная, и называется ПАКИБЫТИЕ - возрождение, перорождение.

Обратим внимание, что в этой сфере "личность" - избыточная сущность.

Происходит реинкарнация учения, мировоззрения.

То есть Писание прямо говорит: "человек" - это то что он исповедует, рассуждает, имеет как мировоззрение.
 
 
Для эзотерики же, важно чтобы реинкарнировала личность с её качествам, навыками, чувствами.

Для Пакибытия это вторично: реинкарнирует учение, мировоззрение, которое само по себе ничего этого не имеет, но которое в процессе становления обрастает личностными аспектами.

В этом случае - и это соответствует определению личности, - личность не реинкарнирует, а формируется вокруг переданного костяка, притягиваясь из супа социальной среды.

Суп социальной среды является непрерывной линией преемственности, он постоянно находится на земле, перетекая из поколение в поколение.

А личность формируется под воздействием социальной среды.

Дальше встаёт вопрос о возникновении у некоторых рождающихся готовых навыков и качеств личности.

В этой схеме, они извлекаются и распределяются Духом из общего супа, и придаются соответствующей реинкарнации ментального костяка.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Вчера 06:55:21)

Илья, ты ударился в мистику, а надо смотреть на дело с материалистической стороны!

Ты говоришь о "пакибытии" и "реинкарнации учения", но забываешь главное: учение не живёт без масс, а проповедник — без дела.

Да, Слово сеется. Но прорастает оно не в "супе социальной среды" само по себе, а в классовой борьбе. Твой "костяк" — это теория. Но теория становится материальной силой, только когда овладевает массами. А овладевает она не через эзотерическое "притягивание", а через организацию и практику.

Ты пишешь, что личность вторична и формируется вокруг учения. А я скажу так: без воли, без характера, без "навыков" борьбы это учение — мёртвый груз. Возьми хоть Маркса, хоть Энгельса — их идеи восторжествовали не потому, что они "реинкарнировали", а потому, что их подхватили пролетарии, переплавили в боевой клич и пошли на баррикады.

Твой "суп социальной среды" — это просто народ. А народ, Илья, не "притягивает" учение пассивно. Он его выковывает в горниле революции. Личность вождя — это не "обрастание" вокруг идеи, это умение слить свою жизнь с движением масс, стать рупором их чаяний.

Так что брось ты эту эзотерику. Реинкарнация — это для попов. А для нас есть преемственность поколений борцов. Ты передаёшь знамя — и оно горит в руках нового бойца. Вот это и есть настоящее воскресение — когда твоё дело продолжает жить в классовой борьбе мирового пролетариата.

Учись у жизни, а не у мистиков!

0

118

VladK написал(а):

Я не понимаю, что ты называешь "духовной индивидуальностью"?
У меня "индивидуальность" - тот самый мир ума, который привязан к индивидуальному телу и погибает вместе с этим телом.  А Личность (с большой буквы) - это то, что Едино, т.е. Сознание, которое не умирает и не рождается, а всегда здесь и сейчас. Можно назвать это "Бытие", но в ТМ Ленский называет Его "действительное".

Размышления о "реальном" и "действительном":

"Реальное" может быть не связано воедино, и тогда оно либо существует как связи в нейронной среде, либо существует потенциально в "телесном космосе", либо как возможное "внешнее". О "реальном" мы можем иметь некоторое представление, но "действительным" оно становится только в конкретных ДЕЛАХ здесь и сейчас.
Например я могу всем говорить о том, какой замечательный смартфон я купил, или какой я умный, сильный, ловкий и т.д., но это все будут слова, не имеющие влияния "действительного".  О "действительном" каждый может судить с помощью органов чувств самостоятельно, когда "реальное" становится явным в "действительном". Все что очевидно не требует доказательств и слов.

Христос являет Бога во плоти, т.е делает "действительным" и очевидным, все что человечество  предполагает, или пророчествует о Боге. "Реальное" - индивидуально, "действительное" - едино. Бог ОДИН, а точнее - Едино, когда Он явлен. Отсюда можно сделать вывод, что время реально длится только в "индивидуальном", а не в "действительном".

Отредактировано VladK (Сегодня 06:36:11)

Владимир, ты путаешь диалектику с поповщиной!

Ты говоришь о "действительном" как о чем-то едином и вечном, а "реальное" объявляешь лишь индивидуальным и смертным. Но позволь мне, как материалисту, расставить точки над i.

Вот ты пишешь: "действительным становится только в конкретных ДЕЛАХ здесь и сейчас". С этим я согласен на все сто! Это марксистский подход: практика — критерий истины. Но дальше ты сворачиваешь в идеализм, когда объявляешь это "действительное" неким единым Сознанием или Богом.

Для меня "действительное" — это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Она едина не в мистическом смысле, а в том, что подчиняется объективным законам материи. А "индивидуальное" — это не просто иллюзия, это форма существования материи. Да, мой мозг, моя психика умрут вместе с телом. Но мое дело — нет! Оно перейдет в действительность других людей, в их дела.

Христос, о котором ты говоришь, — это не более чем миф, облеченный в плоть народных чаяний. А вот пролетариат, осознавший свои классовые интересы, — это и есть та самая сила, которая делает "действительным" коммунистическое будущее. Мы не ждем, пока "действительное" снизойдет на нас. Мы боремся за него!

И насчет времени: время — это объективная форма существования движущейся материи. Оно реально для всех, и в нем разворачивается наша борьба. Не пытайся увести мысль в сторону вечного покоя. Этим занимаются только те, кто боится революционных перемен.

Будь материалистом в своих делах, и тогда твое "действительное" станет реальностью для всех трудящихся! А пока это лишь красивые слова.

0

119

Вот дни человека как день сурка. Но дню последующему предшествует ночь. Ночи человека тоже как ночь сурка?

0

120

Владимир написал(а):

И это называется частным концом исправления, после чего начинается самое главное: помощь тем, которые ещё не преуспели.

Есть и такое мнение:
«Гопала весело предупреждает остальное человечество: «Вы обречены.»
ВЫ — так говорят все пробужденные. Они уже отделились от «народа». Им немного жаль нас, но, в целом, насрать. То, что мы обречены на карусель иллюзий — они пишут тоже. Наивный Angel считает, что пробужденные стараются сделать мир лучше, вытащив его на новый уровень. И только один У.Г.К честно и открыто пишет, что ничем не может нам помочь…»
Отрывок из книги
Дневник одержимой
Белая Сова

Я думаю, что всё таки помощь есть. Но по большей части она идёт не от воплощённых здесь, а с тонкого плана.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Дни человека как день сурка