Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Единство .

Сообщений 1 страница 30 из 67

1

Мысли не совпадают , намерения не совпадают , тараканы в голове у всех разные .
Я понимаю , что не совпадают , но позвольте порассуждать  об этом , включая разные источники .
Написано в книжке :
Известно от владельцев науки, что тело человека – это не сам человек
со стороны тела, потому что это называется плотью человека, как написано
(Иов 10:11): «Кожей и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня».
И еще написано (Шмот 30:32): «Плоть человека не помазывать…».
Оказывается, человек – это внутреннее, но тело – это понятие одного
облачения, чтобы облачить в него душу разумную, которая является самим
человеком, пока он еще в этом мире. А после смерти снимают с него одеяние
это и одевают в одеяние тонкое и чистое, духовное, как написано (Захария
«Снимите с него запятнанные одежды…» и облачаю тебя
освобождением.
И также, как одежду на тело изготавливает мастер по фигуре частей
тела, также делает Он, благословенный, тело, которое есть одеяние души, по
точной фигуре души в 248 органах и для них – 365 жил, связывающих
органы, чтобы протягивать с их помощью кровь и жизненность от органа к
органу по подобию труб. И после формирования тела вдыхает в него душу
живую, состоящую из 248 духовных органов и 365 жил, и облачает ее внутрь
248 органов и 365 жил тела. И тогда действуют части души действиями их с
помощью инструментов, то есть частей тела, как топор в руках камнетеса. И
видно это, что не подействуют органы тела как подобает, как только во
время, когда душа в них: глаз видит, ухо слышит и далее. А при исходе души
затемняется зрение, и отменяются все ощущения в 248 органах.
Таким же образом 365 духовных жил души облачаются в 365 жил в теле
и протягивают питание телесное, которое есть кровь, к 248 органам тела
вместе с внутренним духовным питанием внутри поддерживать 248 органов
души. И после смерти нет никакой жизненности, приносящей изобилие, и
жилы тела также распадаются и сгнивают как и 248 органов, и были они –
словно и не были. Получается, что человек сам ни что иное, как разумная
душа, которая облачена в тело, называемое облачением ее в этом мире.

Душа  связана с телом органами и жилами . Можно ли сказать , что они в единстве?
Свет Ацмуто находится в сосуде - мире бесконечности. Мир бесконечности - тело для души - света Ацмуто?  Они же в единстве ?
существуют экстрасенсорные практики выхода души из тела .
Не нарушают ли они единство? И к чему это приводит?

Отредактировано ~Татьяна~ (2022-01-19 15:06:14)

0

2

~Татьяна~ написал(а):

включая разные источники

Х. Виталь - источник не ложный. К сожалению (или к счастью) БС ни эту книгу, ни ШГ не комментировал, поэтому важно не забывать базовые принципы.

~Татьяна~ написал(а):

Душа  связана с телом органами и жилами

Если хочешь остаться в рамках каббалы, помни, что речь не идёт о материальном теле, жилах, крови и т. д.

Кстати, чтобы не свалиться "в мясо" с ШГ, предварительно рекомендую вникнуть в комментарий Сулам на "Старца" из главы Зоар Мишпатим.

0

3

~Татьяна~ написал(а):

Ацмуто...

Ацмуто досл. - "Его суть". О сути же (равно как об абстрактных формах) чего-либо мы не говорим (см. Вступление (маво) к книге Зоар, п. 3)

0

4

~Татьяна~ написал(а):

Мысли не совпадают , намерения не совпадают , тараканы в голове у всех разные .
Я понимаю , что не совпадают , но позвольте порассуждать  об этом , включая разные источники .
Написано в книжке :

Написано о подобии духовного и материального, а не о единстве. Как известно, в начале идет анализ, т.е. отделение "мух от котлет", а потом - синтез. Ты этого не понимаешь?

Отредактировано VladK (2022-01-20 10:07:58)

0

5

VladK написал(а):

Написано о подобии духовного и материального, а не о единстве. Как известно, в начале идет анализ, т.е. отделение "мух от котлет", а потом - синтез. Ты этого не понимаешь?

Отредактировано VladK (Сегодня 12:07:58)

А я вижу, что говорится полностью о духовном .
Объясни свой взгляд .

0

6

~Татьяна~ написал(а):

А я вижу, что говорится полностью о духовном .
Объясни свой взгляд .

Духовное не исчезает, а в книге говорится о

...И после смерти нет никакой жизненности, приносящей изобилие, и
жилы тела также распадаются и сгнивают как и 248 органов, и были они –
словно и не были.

Это не о духовном, а подобии духовного (материальное). Духовное не отменяется никогда, а только добавляется.
"Единство" имеет тот же корень, что и "единственный".

Отредактировано VladK (2022-01-20 11:42:24)

0

7

Владимир написал(а):

Х. Виталь - источник не ложный. К сожалению (или к счастью) БС ни эту книгу, ни ШГ не комментировал, поэтому важно не забывать базовые принципы.

Если хочешь остаться в рамках каббалы, помни, что речь не идёт о материальном теле, жилах, крови и т. д.

Я понимаю ещё пока, что речь идет о соответствиях составляющих частей  души соответствующим частям тела .
Причем ,как будет в 8главе 3 части тэс , это все можно поднять в один мир и тогда Ацилут- душа , Брия -тело. И соответствия будут между мирами.
Попытаюсь хотя бы познакомиться на первый раз..

Кстати, чтобы не свалиться "в мясо" с ШГ, предварительно рекомендую вникнуть в комментарий Сулам на "Старца" из главы Зоар Мишпатим.

Если получится , почему бы нет?

0

8

Владимир написал(а):

Ацмуто досл. - "Его суть". О сути же (равно как об абстрактных формах) чего-либо мы не говорим (см. Вступление (маво) к книге Зоар, п. 3)

Не говорим на определенном этапе .
Пока само не откроется .Единство .

0

9

VladK написал(а):

Духовное не исчезает, а в книге говорится о

...И после смерти нет никакой жизненности, приносящей изобилие, и
жилы тела также распадаются и сгнивают как и 248 органов, и были они –
словно и не были.

Это не о духовном, а подобии духовного (материальное). Духовное не отменяется никогда, а только добавляется.
"Единство" имеет тот же корень, что и "единственный".

Отредактировано VladK (Сегодня 13:42:24)

там написано что

~Татьяна~ написал(а):

... человек – это внутреннее, но тело – это понятие одного
облачения,
чтобы облачить в него душу разумную, которая является самим  человеком, пока он еще в этом мире.
А после смерти снимают с него одеяние это и одевают в одеяние тонкое и чистое, духовное,
И также, как одежду на тело изготавливает мастер по фигуре частей
тела, также делает Он, благословенный, тело, которое есть одеяние души, по
точной фигуре души

И после формирования тела вдыхает в него душу
живую, состоящую из 248 духовных органов и 365 жил, и облачает ее внутрь
248 органов и 365 жил тела.
И тогда действуют части души действиями их с
помощью инструментов, то есть частей тела, ...[/b]

существуют экстрасенсорные практики выхода души из тела .
Не нарушают ли они единство? И к чему это приводит?

в данном случае меня интересует возможность выхода души из тела без повреждения связи между душой и телом.
ну да , это мясо , но это же ветви .
думаю , что могут быть повреждения .

Отредактировано ~Татьяна~ (2022-01-20 14:12:22)

0

10

~Татьяна~ написал(а):

там написано что

в данном случае меня интересует возможность выхода души из тела без повреждения связи между душой и телом.
ну да , это мясо , но это же ветви .
думаю , что могут быть повреждения .

Что духовное не исчезает тебе понятно? Облачение в каббале понятие ДУХОВНОЕ.
Какое еще "мясо"? Свиное? И при чем тут "единство"? Ты, вообще, о чем? О "единстве" материального и духовного? "Мяса" и духа?
В НЗ есть понятие плоти, а есть тела и это - разные понятия. А есть то, что называют материальное (мясо), которое к духовному никак не относится. Ты пытаешься мыслить по плоти о духовном, и это - "бред собачий".
Нет и не может быть никакого "выхода души из тела", но разные понятия в человеке, как духовнго существа, которые называются дух, душа, тело (в НЗ, например).

0

11

Написано во вратах 1 , что после прегрешения , душа стала состоять из добра и зла
И тело стало состоять из добра и зла .
и если злая часть в душе преобладает , то 
приходят к ней повреждения, и
недомогания, и болезни души, а если возобладает более – умираем.

Однако духовное питание святой
души притягивается к ней посредством исполнения Торы, состоящей их 613
заповедей, как подобие 613 частей души, и называется хлебом, как написано
(Мишлей 9:5): «Идите, ешьте хлеб мой». И каждый орган из 248 органов
питается от конкретной заповеди, относящейся к тому органу, и когда
недостает человеку выполнения какой-либо заповеди, также и у конкретного
органа, относящегося к заповеди, недостает у него питания его,
притягиваемого к нему от четырех букв АВА”Я, .. И оказывается, что орган мертв полностью. А при исходе
святости из него, тогда облачается в него дух нечистоты от четырех основ
нечистой души его .., и
находится орган этот питающимся нечистым хлебом, исходящим оттуда.

И запомни, и не забудь, что также с помощью занятий Торой в четырех
толкованиях, ПАРДЕ”С – простое, намек, углубление и тайна, будет дух его
разумный престолом для имени АВА”Я, что в мире Ецира. И также с
помощью мысли и намерения будет Душа разумная престолом для имени
АВА”Я, что в мире Брия.

Занятий Торой в четырех толкованиях...
Четыре толкования надо пройти , чтобы Тору прочитать..

0

12

VladK написал(а):

Что духовное не исчезает тебе понятно? Облачение в каббале понятие ДУХОВНОЕ.
Какое еще "мясо"? Свиное? И при чем тут "единство"? Ты, вообще, о чем? О "единстве" материального и духовного? "Мяса" и духа?
В НЗ есть понятие плоти, а есть тела и это - разные понятия. А есть то, что называют материальное (мясо), которое к духовному никак не относится. Ты пытаешься мыслить по плоти о духовном, и это - "бред собачий".
Нет и не может быть никакого "выхода души из тела", но разные понятия в человеке, как духовнго существа, которые называются дух, душа, тело (в НЗ, например).

астральный план в экстрасенсорике равен какому в каббале ?

Отредактировано ~Татьяна~ (2022-01-20 15:53:09)

0

13

~Татьяна~ написал(а):

астральный план в экстрасенсорике равен какому в каббале ?

на нормальный язык переведи.

0

14

VladK написал(а):

на нормальный язык переведи.

Вот и я думаю , что это не духовность ,а значит мясо ,  хотя , кто знает...может и есть что из клипот.
Они же есть у ступеней   в духовном .

0

15

~Татьяна~ написал(а):

Если получится , почему бы нет?

Вот и я думаю: почему нет?
https://vstromata.livejournal.com/94781.html
Здесь ссылки аж на три файлообменника. Выбирай любой.

+1

16

~Татьяна~ написал(а):

Не говорим на определенном этапе.

Полагаешь, что владеешь вопросом лучше БС?

0

17

~Татьяна~ написал(а):

Вот и я думаю , что это не духовность ,а значит мясо ,  хотя , кто знает...может и есть что из клипот.
Они же есть у ступеней   в духовном .

"Астральный план" - это что такое?

0

18

~Татьяна~ написал(а):

астральный план в экстрасенсорике равен какому в каббале ?

Никакому.

О выходе души из тела будешь учить далее в ТЭС. А о смерти и разложении тела ты уже знаешь, что это - отказ от использования желаний, которые невозможно исправить в нынешнем состоянии.

0

19

Владимир написал(а):

Полагаешь, что владеешь вопросом лучше БС?

Ну нет , конечно..
Но и АК - корни и Эйн Соф не постигаем , но что-то даётся о них . Я надеюсь , что что-то когда-то будет и об Ацмуто.

0

20

VladK написал(а):

"Астральный план" - это что такое?

Фантастику читаешь ? Сергея Лукьяненко - Дозоры читал? Ночной дозор, дневной , сумеречный , последний?
Там всё на астральном плане идет ...Нам пока там нечего делать..

0

21

~Татьяна~ написал(а):

Фантастику читаешь ? Сергея Лукьяненко - Дозоры читал? Ночной дозор, дневной , сумеречный , последний?
Там всё на астральном плане идет ...Нам пока там нечего делать..

Читал, но там ничего про астральный план не говорилось. Своими словами можешь пояснить, или это так сложно?

Отредактировано VladK (2022-01-20 20:18:39)

0

22

~Татьяна~ написал(а):

Ну нет , конечно..
Но и АК - корни и Эйн Соф не постигаем , но что-то даётся о них . Я надеюсь , что что-то когда-то будет и об Ацмуто.

Не будет. Ацмуто - это как раз та часть, что не постигается. И это тот случай, когда мечтать и фантазировать - вредно.

0

23

Владимир написал(а):

Х. Виталь - источник не ложный. К сожалению (или к счастью) БС ни эту книгу, ни ШГ не комментировал, поэтому важно не забывать базовые принципы.

Хорошо.

Если хочешь остаться в рамках каббалы, помни, что речь не идёт о материальном теле, жилах, крови и т. д.

Кстати, чтобы не свалиться "в мясо" с ШГ, предварительно рекомендую вникнуть в комментарий Сулам на "Старца" из главы Зоар Мишпатим.

Я пыталась эту книгу прошлым летом почитать..Пока не могу ни с чем связать. животное с душой нефеш , рабыни -высшие нефеш , дочь священника - нешама , иноверцы с корнями без обрезания , загадки - дева без глаз - Бина без хохмы ..
Все это интересно , но ещё не могу использовать по назначению , продолжу конечно, время подошло , но пока для ознакомления .

0

24

VladK написал(а):

Читал, но там ничего про астральный план не говорилось. Своими словами можешь пояснить, или это так сложно?

Отредактировано VladK (Вчера 22:18:39)

Считаю , что это пограничное состояние между материальным миром и духовным..
Мир реальных галлюцинаций ...Ну я так думаю...Ты можешь поискать определение в интернете.

0

25

VladK написал(а):

Не будет. Ацмуто - это как раз та часть, что не постигается. И это тот случай, когда мечтать и фантазировать - вредно.

Мечты и фантазии - это из пройденного опыта .
Этого уже мало. Надо научиться получать инфу свыше.

0

26

Важно научиться исполнять заповеди . Написано во вратах третьих :
потому что в исполнении их
восполняются 613 органов и жил его разумной души, как упомянуто в
первых вратах. Ведь если будет недоставать у него одной заповеди из 248
заповедей «делай», то все еще ему недостает одного органа от души его, и о
нем сказано (Коэлет 1:15): «Отсутствующее не может засчитаться», и это –
наиболее суровое из правила: «Всякий человек, в котором увечье, не
приблизится»
. Но тот, кто исполнил их и преступил одну из 365 заповедей
«не делай», называется обладателем увечья в самом деле, ведь закрываются
труба и жила, протягивающие изобилие к органам, и о нем сказано (там же):
«Кривое не может исправиться».
поскольку нет исполнения действия недостающих заповедей,
называемых действием, и не вернулся исправить нарушения, как если бы в
этом мире, как написано (Коэлет 9:10): «Потому что нет действия, и
размышления, и знания…
», – он хотел сказать, что нет действия на заповедь
«делай», и размышления – на заповедь «не делай», и знания – на знание Торы
самой, – «в Аду, куда идешь ты». И оказывается, что все время, пока не
исполняет 613 заповедей, называется праведником, который не завершенный.
Выводится правило: исполнение 613 заповедей с наличием злого начала
в человеке, когда он преодолевает его, – называется праведник. А когда
исполняет благодаря отмене злого начала, а это указывает на приобретение
хороших качеств в природу полностью, – вот это называется полностью
благочестивый.


Если не исполнены заповеди , не будут сформированы органы души и путь будет проходить в аду .
Но если начал исполнять заповеди то становишься праведником незавершенным пока не завершишь исполнение заповедей.
Так думаю.

Отредактировано ~Татьяна~ (2022-01-21 09:06:41)

0

27

~Татьяна~ написал(а):

Мечты и фантазии - это из пройденного опыта .
Этого уже мало. Надо научиться получать инфу свыше.

Тогда пойми для начала, что нельзя объять необъятное.

0

28

~Татьяна~ написал(а):

Если не исполнены заповеди , не будут сформированы органы души и путь будет проходить в аду .
Но если начал исполнять заповеди то становишься праведником незавершенным пока не завершишь исполнение заповедей.
Так думаю.

Отношение в заповедям достаточно хорошо показаны в НЗ ап. Павлом.

0

29

~Татьяна~ написал(а):

Считаю , что это пограничное состояние между материальным миром и духовным..
Мир реальных галлюцинаций ...Ну я так думаю...Ты можешь поискать определение в интернете.

Зачем мне этот эзотерический бред без приватного ключа шифрования? Галлюцинации говорят только о психическом расстройстве. 
"Пограничного состояния" не существует в принципе. Есть только Посредник - Иисус Христос пришедший во плоти человека, реальность Которого определяется собственной верой человека в Него. И единство возможно только в Нем.

0

30

VladK написал(а):

Зачем мне этот эзотерический бред без приватного ключа шифрования? Галлюцинации говорят только о психическом расстройстве. 
"Пограничного состояния" не существует в принципе. Есть только Посредник - Иисус Христос пришедший во плоти человека, реальность Которого определяется собственной верой человека в Него. И единство возможно только в Нем.

И чем отличается твое утверждение о Христе от этого расстройства ? Ведь Христа нет в каббале .

0