Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Читаем Зоар . #2

Сообщений 1651 страница 1680 из 1687

1

Ещё одна попытка.
Прошлая не удалась.Тогда тема встала . И я её удалила .
Здесь будет два источника
Сам Зоар , первый том
и  предисловие к Зоар.
Эти источники мы проходим в параллели , как две части урока  по воскресеньям ,
ну и для закрепления буду выносить какие-то вопросы на форум.
Зоар поднимает и решает несколько вопросов .О них говорится в предисловии :
Читаем Зоар .

Решает ли другое учение такие вопросы? Не встречала.
Но важно эти вопросы определить.
Можно ли на них ответить без духовного знания ?

Предыдущая часть темы: Читаем Зоар .

0

1651

Админ написал(а):

Ну, речь же шла о дурных привычках - о курении, алкоголе. Меня это уже не привлекает от слова совсем. А привлекает ЗОЖ - спорт, здоровое питание и вообще всё правильное.

Ну к этому можно пожалуй добавить свободу от некоторых других страстей. Например от сребролюбия, от страсти к обогащению.
Привлекает всё доброе светлое вечное. Но другое дело что не всего можно достичь. 

Самое главное намерение . В смысле желать достичь .

Он не мог до своего появления ничего хотеть или не хотеть. Его не было.
Вот после создания Бог бы его мог спросить типа - ты рад что Я тебя создал?
Но Бог вряд ли об этом спрашивал. Потому что была большая доля вероятности на мой взгляд услышать очень не радужный ответ. 


Тогда Бог создал Адама , для себя . Проявил своё эго.
А значит достижение подобия Богу , это достижение Его Эго.
Так?
А какими свойствами характеризуется Эго Бога?

А вы как думаете, Богу присущи такие качества как скромность, тактичность? Или Он всё по беспределу делает? Нахрапом?

Я не могу забыть ответ Познера на вопрос - что бы вы спросили у Бога? Атеист Познер ответил - я бы у Него спросил - а Вам не стыдно за тот мир который вы создали?

Я думаю , может , он исправляет себя с помощью Адама?

0

1652

~Татьяна~ написал(а):

Самое главное намерение . В смысле желать достичь .

Разве? Почему вы думаете что главное - намерение? А не результат главное?

0

1653

~Татьяна~ написал(а):

Тогда Бог создал Адама , для себя . Проявил своё эго.
А значит достижение подобия Богу , это достижение Его Эго.
Так?

Конечно, для Себя. Да. Проявил Своё Эго. Значит это нормально.

А какими свойствами характеризуется Эго Бога?

Видимо Богу присуща творческое начало, Он Творец по Своей сути и не может не творить. Думаю это и есть главная суть Его Эго.

+1

1654

~Татьяна~ написал(а):

Я думаю , может , он исправляет себя с помощью Адама?

Ну, исправляет наверное не корректный термин. Скорее узнает для Себя что то новое. Для Него творение новых миров - это что то типа калейдоскопа - разные вариации. Хотя наверное можно сказать что что то и исправляет. То есть учитывает предыдущий опыт. И этих вариаций развития миров -  бесконечное множество.

0

1655

~Татьяна~ написал(а):

Тогда Бог создал Адама , для себя . Проявил своё эго.

Сказочники! Естественно, материя меняя свою форму изменением её содержания. Если объективность утрачена в сторону субъективности, форма "люди" сменилась на форму "человек". Вас не устраивает это представление в целом, и вы хотите удовлетворить себя разбором частностей. Это и есть: "зачем вперёд смотреть, когда опыт сзади".  Но сможет ли это мелочное желание сделать целое представление более целым? Ведь "сверхчеловек" явно следует за просто человеком, а не скрывается в прошлом.  Если форма "человек" отражается в вере его, то впереди отражением формы должно Быть "Сильная Вера" - некое понимание смыслов. Там бы вам и порыться!

0

1656

Админ написал(а):

Конечно, для Себя.

Видимо, утверждая это, ты определил уже значение символа "Бог"? Поделись!

0

1657

Админ написал(а):

Ну, исправляет наверное не корректный термин. Скорее узнает для Себя что то новое. Для Него творение новых миров - это что то типа калейдоскопа - разные вариации. Хотя наверное можно сказать

А это точно корректнее, представление символа менее Всезнайки?

0

1658

Александр2312 написал(а):

Сказочники!
Естественно, материя меняя свою форму изменением её содержания.
Если объективность утрачена в сторону субъективности,
форма "люди" сменилась на форму "человек".
Вас не устраивает это представление в целом, и вы хотите удовлетворить себя разбором частностей.

Но сможет ли это мелочное желание сделать целое представление более целым?

Ведь "сверхчеловек" явно следует за просто человеком,
а не скрывается в прошлом. 
Если форма "человек" отражается в вере его,
то впереди отражением формы должно Быть "Сильная Вера" - некое понимание смыслов.
Там бы вам и порыться!

Но каббала дает рассматривание сначала целое , потом частное и потом его роль в целом .
Вчера разбирали на уроке , что сначала дается одно слово Берешит , а затем рассматриваются его буквы , как шесть слов . Такой порядок ,
То есть не сначала люди , а потом человек ,
а сначала человек , а потом люди.
Так наверно ?

0

1659

Читаем Зоар . #2

0

1660

Из комментария на п145
любая ступень, которая рождается, раскрывается вначале с помощью букв .

буквы еще не были даны для познания

а затем ступень эта предстает в сочетании букв ,своими буквами,
и тогда она становится познаваемой

шесть  букв слова БЕРЕШИТ включают в себя все то,
что  в небе и на земле, но в форме непостижимого выражения
и поэтому обозначаются только с помощью букв этих , без их сочетаний.

И только тогда следуют шесть слов , и там уже есть понимание того,
что включено в слово Бэрэшит :
небо, земля и всё что наполняет их .

согласно тому же принципу дано понять , то, что находится в шести предложениях
от«Небеса повествуют » до «Тора Творца совершенна »

Это только начало раскрытия понимания конца Творения .
то есть в форме букв , как шесть букв в слове Бэрэшит.

а раскрытие полное ,то есть , постижение конца исправления , начинается
в «Тора Творца совершенна»  и там есть шесть имен ,
что  каждое из них  означает постижение особое
указывающее что только после завершения ступени этой ,
постигаются раскрываются все сочетания букв, что есть
в большом зивуге в конце исправления.

0

1661

Александр2312 написал(а):

Видимо, утверждая это, ты определил уже значение символа "Бог"? Поделись!

Нет. Это пока не доступно . А придумать можно хоть что . Думаю , что это информация в каком-то особом состоянии , нам пока не доступном. А Ты как считаешь?

0

1662

~Татьяна~ написал(а):

Но каббала дает рассматривание сначала целое , потом частное и потом его роль в целом .
Вчера разбирали на уроке , что сначала дается одно слово Берешит , а затем рассматриваются его буквы , как шесть слов . Такой порядок ,
То есть не сначала люди , а потом человек ,
а сначала человек , а потом люди.
Так наверно ?

Так каббала даже не христианство, она подобно Каину, не смирилась Учением иудаизма и убивает его рассмотрением частностей и их роли в Учениии.
Ответь себе, что более презримо Богу, Учение или его частности?

0

1663

~Татьяна~ написал(а):

Нет. Это пока не доступно . А придумать можно хоть что . Думаю , что это информация в каком-то особом состоянии , нам пока не доступном. А Ты как считаешь?

Бог это не форма, в том числе и не иная. Это функционал, поэтому я рассматриваю в основном как интеллект.

0

1664

Александр2312 написал(а):

Так каббала даже не христианство, она подобно Каину, не смирилась Учением иудаизма и убивает его рассмотрением частностей и их роли в Учениии.
Ответь себе, что более презримо Богу, Учение или его частности?

А как может быть учение без его частностей ?

0

1665

Александр2312 написал(а):

Бог это не форма, в том числе и не иная. Это функционал, поэтому я рассматриваю в основном как интеллект.

А форма у него какая ?

0

1666

Александр2312 написал(а):

Ответь себе, что более презримо Богу, Учение или его частности?

Учение.
Учение претендует на обладание всей полнотой Истины. Но поскольку Бог — это бесконечный потенциал (импликативный порядок), любое застывшее Учение мертво. Оно убивает Дух, заменяя живую связь с Реальностью следованием инструкции.
Презрение Бога к Учению заключается в том, что оно подменяет Процесс познания (функциональность) объектом поклонения (формой).

Для Целого более презренна самоуверенность системы, которая говорит: "Мы уже познали ВСЁ, нам больше не нужно меняться".
Это хула на Самодостаточность Целого, так как такая система ставит себя выше бесконечного процесса развертывания смыслов.
Частность же (человек-ошибка) всегда открыта для трансформации, а значит — ближе к динамической природе Целого.

0

1667

~Татьяна~ написал(а):

А форма у него какая ?

Форма Бога — это Закон, по которому разворачивается реальность.

0

1668

~Татьяна~ написал(а):

А как может быть учение без его частностей ?

например как "Учитель", без последователей и адептов. Это Быть так не может, а быть - вполне.

0

1669

~Татьяна~ написал(а):

А форма у него какая ?

В зависимости от степени развития: объективная у сатанизма чувств-субъективная у дьяволизма ума-абстрактная у божественности разума. При этом, двойственность ума, являясь серединным развитием, в зависимости от Господства начал или результативности, отличается форменной субъективностью "веры" и "Сильной Веры".
Предложенная издревле классификация "потенциальный-актуальный-Привнесённый-Активный" меня вполне устраивает.
Предложенная классификация религиозного движения в христианстве "Бог Отец-Бог Сын-Бог Дух Святой", оставляет без разъяснения, что понятно, двойственность Учителя (Иисуса Христа\Бога Сына). Но это - "ерунда, по сравнению с мировой революцией" Воскресения.

Отредактировано Александр2312 (2026-07-17 18:02:23)

0

1670

Александр2312 написал(а):

В зависимости от степени развития:
объективная у сатанизма чувств
-субъективная у дьяволизма ума
-абстрактная у божественности разума.
При этом, двойственность ума, являясь серединным развитием,
в зависимости от Господства начал или результативности,
отличается форменной субъективностью "веры" и "Сильной Веры".
Предложенная издревле классификация
"потенциальный-актуальный-Привнесённый-Активный" меня вполне устраивает.
Предложенная классификация религиозного движения в христианстве
"Бог Отец-Бог Сын-Бог Дух Святой", оставляет без разъяснения, что понятно,
двойственность Учителя (Иисуса Христа\Бога Сына).
Но это - "ерунда, по сравнению с мировой революцией" Воскресения.

А что дает воскресение ?
Почему мировая революция ?
Всё будет по этому же сценарию, только на другом уровне .
Или нет?

0

1671

~Татьяна~ написал(а):

А что дает воскресение ?
Почему мировая революция ?
Всё будет по этому же сценарию, только на другом уровне .
Или нет?

Воскресение даёт возможность завершить жизнь в этом мире. Мир сей революционно становится миром иным.
На любом уровне, при динамике Бытия всё начнётся, разовьётся и достигнет результата. Сценарий этих троиц настолько похож, что ведение одних троиц позволяет не ошибаться при рассмотрение остальных, пока не изведанных.

0

1672

Александр2312 написал(а):

Воскресение даёт возможность завершить жизнь в этом мире. Мир сей революционно становится миром иным.
На любом уровне, при динамике Бытия всё начнётся, разовьётся и достигнет результата. Сценарий этих троиц настолько похож, что ведение одних троиц позволяет не ошибаться при рассмотрение остальных, пока не изведанных.

Да , сценарий похож , а уровень разный .

0

1673

Читаем Зоар . #2

0

1674

Из комментария на п146
Путник (Амнон Саба ) раскрыл душу Бнэяу бэн Яуяда
для раби Эльазара и раби Аба 
и поэтому назвал их раби Шимон по имени Пэниэль.

Потому что душа Бнэяу бэн Яуяда – это ступень, которая раскрывается в будущем, в конце исправления.

когда раби Эльазар и раби Аба нашли раби Шимона сына Лаконии
тогда стали достойными всего света .
.
Поэтому, говорит им раби Шимон здесь,
ВЫ ПОЗНАЛИ, РАСКРЫЛИ ВАМ О БНЭЯУ БЭН ЯУЯДА,
.
Это означает , что они уже поняли шесть предложений,
они постигли то, что сказано в раскрытии небес
и они уже находятся в шести именах
ибо они раскрыли душу Бнэяу бэн Яуяда.
Что душа эта она зивуг большой Атика
когда всё раскроется  всем.

0

1675

Из ИИ Аира :

.. Зоар — это не абстрактная метафизика, а инструкция по починке души и мира.
За этим мистическим языком стоят глубочайшие практические уроки.
.
1. «Лицом к лицу» — принцип искренности (а не «социальной маски»)
Истина в мире начинается с правды в собственном доме (в своём сердце).
2. Пниэль — увидеть Б-га в оппоненте
Не убегайте от конфликтов , но входите в них осознанно.
Тот, кто для вас сейчас «противник», — это на самом деле *посланник*,
чтобы выявить вашу скрытую силу (Гвуру).
3. «Бнайагу и лев в яме» — не бегите от тёмных времён
Это центральный урок. Бнайагу спускается в яму (бор) в метель (йом шелег), убивает льва (суровый суд) и возвращается.
Жизнь посылает «ямы» — кризисы, упадок сил, депрессию, финансовую «зиму».
Ошибка большинства — ждать, пока станет тепло и светло. Правило каббалы: **свет починяется только в темноте**. Практика: когда вас накрывает «метель» (трудный период), не застывайте в страхе. Делайте маленькое действие: помогите кому-то, кто в ещё более глубокой яме, или изучите один новый навык. Активность в темноте убивает «льва» отчаяния.
.
4. «Древний Святой» (Атик) — опора на корень, а не на внешность
Атик — это «долготерпение» Творца, Его милость, которая не зависит от ваших сегодняшних заслуг.
...есть в тебе часть «Атика», вечная и неизменная, которая не зависит от ошибок.  Ошибка — это просто «одежда», которую можно снять.
5. «То, что сокрыто более всего» — уважайте неизвестное
  Пытаясь всё контролировать, вы выжигаете место для чуда.
.. к вам может прийти ответ, который вы не просчитывали умом.
6. «Сказали они» — коллективное постижение
Важно, что это сказано *ученикам*, а не одному человеку.
Самые глубокие истины открываются не в одиночестве, а в кругу «двойников» (друзей, ищущих).
создайте или найдите микрогруппу (2-3 человека),
где вы раз в неделю говорите *не о быте, а о смыслах*.
Даже если вы не поняли текст — само обсуждение поднимает «лики Шхины» в вашу реальность.

0

1676

~Татьяна~ написал(а):

Ошибка — это просто «одежда», которую можно снять.

Ну да. Только извините не все так просто. Есть ошибки, совершая которые человек переходит уже черту и возврата уже оттуда нет. Человек одежды то снять может, но стать таким каким он был - он уже не станет никогда. Душа уже проникается этим опытом. Это как потеря невинности. Всё, возврата нет. Трансформация души уже произошла.

0

1677

Админ написал(а):

Ну да. Только извините не все так просто. Есть ошибки, совершая которые человек переходит уже черту и возврата уже оттуда нет. Человек одежды то снять может, но стать таким каким он был - он уже не станет никогда. Душа уже проникается этим опытом. Это как потеря невинности. Всё, возврата нет. Трансформация души уже произошла.

Да , в таком случае только лечиться Христом
или крестом .

0

1678

Читаем Зоар . #2

0

1679

Читаем Зоар . #2
Из комментария на п 148 .
Существует собрание нижнее ,и это собрание ангела матат

но здесь мы говорим о том , что происходит в академии высшей .

Видный человек – это ступень Моше,

Причем вид и размер его подобны Субботе и Субботнему расстоянию,
где Субботнее расстояние есть конец меры Субботы.

В течение 6000 лет субботнее расстояние ограничено только 2000 ама (локтей),
а после конца исправления Субботнее расстояние
будет от края мира и до края его другого ,

Суббота , это состояние , в котором миры БЕА поднимаются над парсой в мир ацилут .

Сияние субботы действует не только в мире Ацилут , но так же от парсы, и до хазэ  мира Ецира ,
и с желаниями этими , душа способна быть так же в состоянии субботы .

Это объясняется как разрешение выйти на 2000 локтей за пределы границы города

но после исправления всех келим (желаний) не будет ограничений .

Тогда распространится Ацилут в мире нашем
и только состояние субботы будет существовать во всем мире
во всех желаниях всех существ

Из этого ясно ,что мера желания  это граница конечная
как слова человек великий
указывают на конец, границу субботы после конечного исправления,
которое будет от края мира и до края его.

и человек определяет меру эту согласно воле( желанию)  его

Таков он , Адам который прежде грехопадения
был велик , как величина мира ,
и сиял от края мира и до края его
как расстояние субботы ,которое
после конца исправления .

.– потому что 5 локтей – это 5 сфирот
к-хб-з”а-м,
которые после конца исправления расширятся и заполнят все,
от края мира и до края его .

0

1680

Читаем Зоар . #2
Из комментария 
Тайна сочетания букв в именах святых называется вязанием ткачеством

это подобно образу , в котором ткач сплетает нити внутри ткани .
так соединятся буквы в сочетания имен святых .
обозначающие постижение их духовное высшее самое человеком

«Зоар» говорит, что посох Творца, который был в руках Моисея .
выгравировал  те сочетания букв тайного имени, которые
Бецалель и его ученики выгравировали в работе их по созданию Скинии.

0