Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Читаем Зоар . #2

Сообщений 121 страница 150 из 541

1

Ещё одна попытка.
Прошлая не удалась.Тогда тема встала . И я её удалила .
Здесь будет два источника
Сам Зоар , первый том
и  предисловие к Зоар.
Эти источники мы проходим в параллели , как две части урока  по воскресеньям ,
ну и для закрепления буду выносить какие-то вопросы на форум.
Зоар поднимает и решает несколько вопросов .О них говорится в предисловии :
Читаем Зоар .

Решает ли другое учение такие вопросы? Не встречала.
Но важно эти вопросы определить.
Можно ли на них ответить без духовного знания ?

Предыдущая часть темы: Читаем Зоар .

0

121

Владимир написал(а):

Вот уж не знал, что Пилат иудей!

Что подчёркивает ранее сказанное Господство внешнего и в иудаизме, и в его каббале.

0

122

Александр2312 написал(а):

Откинув тьму слов, ты зацепилась за (по Аркадию) внутреннюю трансформацию в иудаизме (библейская трансформация Савла к Павлу).
Подобно более естественному описанию следования христианства за иудаизмом, интуитивно предчувствуя эти перемены, некоторые умудрённые иудеи предпочли вымучить своё "христианство" в виде каббалы.
Здесь очень много "подводных камней".

Например иудаизм действительно можно назвать внутренней часть мира человека, но в аспекте религиозности, это внешнее по отношению к христианству.
Именно это и распяло Иисуса,
как носителя противной евреям идеи превосходства (более внутреннего) в религиозном плане.
Например верное в поисковике выражение "духовное ПРОдвижение"
(знание-вера\понимание-ведение)
подменяется в каббале на "все о духовном", подбрасывая идею лишь о ведении.
Вопросы все хороши,
главное не стремиться раньше времени ПОЛУЧИТЬ ответ, (ради получения).

Камней да , много...Стремиться раньше времени не будем ..
Но кто знает , когда время наступит?

0

123

Владимир написал(а):

бабьи басни для тебя ...

Зеир Анпин соединяется с Малхут ,
Творец со Шхиной ...
Шхина это Малхут?

0

124

~Татьяна~ написал(а):

Но кто знает , когда время наступит?

А зачем? Ведь устремления лишь удаляют его наступление. Да и это только так говорится, на самом деле и в язычестве есть место озарениям. Наступит момент, когда это Господствовать станет над всём остальным. "Покой, и порядочек!". Радоваться надо любой движухе, ПОКА ОНА ЕСТЬ.

+1

125

Александр2312 написал(а):

А зачем? Ведь устремления лишь удаляют его наступление. Да и это только так говорится, на самом деле и в язычестве есть место озарениям. Наступит момент, когда это Господствовать станет над всём остальным. "Покой, и порядочек!". Радоваться надо любой движухе, ПОКА ОНА ЕСТЬ.

Без сомнения .
Не зря иудеи идут к язычникам за авиютом ( силой желания ) .
У язычников авиют природный , а иудеи его постоянно теряют в борьбе .

0

126

~Татьяна~ написал(а):

иудеи его постоянно теряют в борьбе

Объясни: как это происходит и зачем?

0

127

~Татьяна~ написал(а):

Шхина это Малхут?

Шхина - это Его присутствие.

0

128

Владимир написал(а):

Шхина - это Его присутствие

Кстати, сегодня Троица. С чем всех и поздравляю.

+1

129

Владимир написал(а):

Шхина - это Его присутствие.

Мне надо уточнение . В пункте 128 , в объяснениях . Творец , небеса , зеир Анпин и муж и жених это одно и то же .
Но и невестой называют и малхут и Шхину . Это одно и то же или нет?
Читаем Зоар . #2

0

130

Владимир написал(а):

Объясни: как это происходит и зачем?

Но ведь в каждом парцуфе, после его очищения, теряется последняя бхина.
чтобы была возможность продолжить познание .
Или это не связано?

0

131

~Татьяна~ написал(а):

в каждом парцуфе, после его очищения, теряется последняя бхина.
чтобы была возможность продолжить познание

Так это происходит при развёртывании мироздания сверху вниз. Речь идёт не о познании нижними, но о том, как создавалась ситуация, в которой оказывается человек в начале пути: рождается диким ослёнком. И начинает работать. Или не начинает.

~Татьяна~ написал(а):

Или это не связано?

Если и связано, то весьма опосредованно: понимание того, как всё устроено, способствует продвижению. Вы ведь говорите о порядке познания, то есть восхождения души снизу вверх, так ведь? А в этом случае сначала исправляются лёгкие сосуды, потом тяжёлые - согласно обратному соотношению светов и сосудов. Легкие желания исправил человек? - Ему добавляют авиют, чтобы работал с более интенсивными. Потому и иудейские вожди периодически брали себе в жёны язычниц.

0

132

~Татьяна~ написал(а):

Творец , небеса , зеир Анпин и муж и жених это одно и то же .
Но и невестой называют и малхут и Шхину . Это одно и то же или нет?

Навскидку: может так, может иначе - зависит от контекста.

Ты не серчай: я ж не учитель, как бы железка ни втюхивала вам, что таки да. Если у тебя возникают вопросы по моим переводам - постараюсь объяснить, почему перевёл так, а не иначе. А для ответов на те вопросы, которые у тебя возникают по ходу изучения какого-либо текста - а что, если я что-то недопонял или понял не так, как должно? Раз ты учишься по Лайтману, так есть архив его уроков за четверть века. В т. ч. и по Прологу книги Зоар за разные годы, на разных уровнях. Это - настоящее сокровище. Им, думаю, следует воспользоваться.

+1

133

Владимир написал(а):

Кстати, сегодня Троица

В переводе на иудейский: Шхина с нами.

0

134

Вот, очень кстати попалось (готовлюсь к сегодняшнему занятию по Вратам воплощений):

Знай, что что «тшува» (תשובה) означает «возврати hЕй» ('תשוב ה)  и четыре вида тшувы – согласно тому, что иногда Асия, то есть нижняя hЕй, спускается в три первых из десяти сфирот клипы, и это называется изгнанием Шхины. А если более серьёзен грех, грехом своим человек опускает Асия в три средние [сфиры] клипот. А если ещё более серьёзен, её он опускает в три нижние [сфиры] клипот. А если ещё более серьёзен грех, её спускает он в царство зла (малхут hа-ришъа), десятую из десяти сфирот клипот. И это суть четыре состояния изгнания Шхины, то есть, Асия, спустившейся в клипот.
(Врата 21, п. 5)

0

135

И общий принцип таков: имеются четыре сорта примесей (сигим), и каждый сорт (суг) из них состоит из четырёх видов. Пояснение: есть четыре мира, и соответствуют им четыре общих вида тшувы, и в каждом из этих миров есть четыре частных вида тшувы.
(Врата 21, п. 7)

Тшува, если кто забыл - это таинство покаяния.

+1

136

Владимир написал(а):

«тшува» (תשובה) означает «возврати hЕй» ('תשוב ה)

hЕй - это Малхут, или Шхина.
Возвратии - куда? К ЗА, или Святому, благословен Он.

По-моему, это частичный ответ на твой вопрос. Только божеупаси его абсолютизировать: в ином контексте может быть истолковано по-другому.

0

137

Владимир написал(а):

hЕй - это Малхут, или Шхина.
Возвратии - куда? К ЗА, или Святому, благословен Он.

По-моему, это частичный ответ на твой вопрос. Только божеупаси его абсолютизировать: в ином контексте может быть истолковано по-другому.

Да , я подумаю или подожду , объяснение будет дальше .
Всё зависит от места , где происходят события .

0

138

~Татьяна~ написал(а):

Всё зависит от места , где происходят события

Да-да. Я дал только один вариант толкования, хотя в том тексте, который читаем, их несколько.

Отредактировано Владимир (2026-05-31 15:02:10)

0

139

Владимир написал(а):

Так это происходит при развёртывании мироздания сверху вниз

Причём, только в АК. От Ацилута и ниже сложней. И даже в Некудим.

0

140

Владимир написал(а):

В переводе на иудейский: Шхина с нами.

(4) Читаем Зоар . #2

+1

141

Аллегоричненько! :)

Эли написал(а):

Владимир написал(а):
... Шхина с нами.

0

142

~Татьяна~ написал(а):

Зеир Анпин соединяется с Малхут ,
Творец со Шхиной ...
Шхина это Малхут?

Шхина это то, что чувствует Малхут по отношению к Творцу.
А она чувствует присутствие Божье .

0

143

~Татьяна~ написал(а):

то, что чувствует Малхут по отношению к Творцу

Ты говоришь о Малхут, как будто это тётенька. Примечательно, однако, что некоторые так же представляют себе Шхину.

В чём, по-твоему, разница?

0

144

Владимир написал(а):

Ты говоришь о Малхут, как будто это тётенька. Примечательно, однако, что некоторые так же представляют себе Шхину.

В чём, по-твоему, разница?

А можно я? Надеюсь, не будешь против.
Нуква - это тетенька без дяденьки
Малхут - это тетенька с памятью о пребывании в ней дяденьки
Шхина - это тетенька с безвылазным присутствием в ней дяденьки

0

145

Владимир написал(а):

Ты говоришь о Малхут, как будто это тётенька. Примечательно, однако, что некоторые так же представляют себе Шхину.

В чём, по-твоему, разница?

Малхут - это желание создать себя как Творца , оживить себя как Творца .
Шхина , это чувствовать Творца в себе , это чувство Творца в себе .

0

146

Читаем Зоар . #2
Читаем Зоар . #2

0

147

Объяснение по книге Зоар

День окончания исправления называется завтра
как сказано в Эрувин (закон):
«Сегодня делать, а завтра получать  вознаграждение».

Небеса
– это жених, входящий под хупу,
– это состояние конца исправления,
о котором сказано
(Ишаяу 62, 5):
«Как радуется жених невесте,
возрадуется тебе Творец твой».

В конце исправления, когда все прегрешения обратятся в заслуги, выяснится,
что все духовные падения были действиями подъёма, именно духовными подъемами,
И называется Творец женихом,
а Шхина называется невестой.

Слово невеста на иврите «кала».
Слово кала в Торе означает
окончание работы в возведении строения.

Слово жених – хатан, означает нисхождение
по духовным ступеням.
Но это нисхождение более всех предыдущих подъемов,
потому что происходит по отношению к невесте
в момент окончания исправления.

Хупа – это сумма всего отраженного света,
который праведники подняли во всех зивугах в течение шести тысяч лет.
в свет отраженный один большой

Теперь свет этот парит над Творцом и Шхиной,
над женихом и невестой, как хупа (балдахин)

А праведники там называются сыновьями хупы, потому что у каждого из них
есть своя часть в этой хупе,
часть от света отраженного , который его.

«Жена разговаривает  с мужем»,
Здесь слово разговаривает относится к зивугу .

А слово «месапэрэт»(разговаривает)  происходит от слова «сапир» (сапфир),
название (имя)  шхины

Сапфир светящийся , это свет отраженный 
поднимающийся снизу вверх.

каков отраженный свет, таков и свет  прямой –
сияние  от края и до края

0

148

Читаем Зоар . #2
Некоторые вопросы мои к тексту :
Что такое слава ?
Что такое слава Бога это слава Невесты? Как это понимаете?
Почему Эль ( слава Невесты) негодует ( гневается ) каждый день?
Почему во все дни года называется Эль ,
а когда вошла под хупу , стала славой Бога , дополнительно к Эль ?

И тогда стала драгоценностью над драгоценностью
Сиянием над сиянием
Властью над властью.  :)

0

149

Эли написал(а):

А можно я? Надеюсь, не будешь против.
Нуква - это тетенька без дяденьки
Малхут - это тетенька с памятью о пребывании в ней дяденьки
Шхина - это тетенька с безвылазным присутствием в ней дяденьки

Эх, Вова, Вова. Для чего я тебя оставил.

0

150

Prologue: Verse 129
כְּבוֹד אֵל, דָּא כְּבוֹד כַּלָּה דְּאִקְרֵי אֵל, דִּכְתִיב אֵל זוֹעֵם בְּכָל יוֹם. בְּכָל יוֹמֵי שַׁתָּא אִקְרֵי אֵל, וְהַשְׁתָּא, דְּהָא עָאלַת לַחוּפָּה, אִקְרֵי כָּבוֹד, וְאִקְרֵי אֵל, יְקָר עַל יְקָר. נְהִירוּ עַל נְהִירוּ, וְשָׁלְטָנוּ עַל שָׁלְטָנוּ.

~Татьяна~ написал(а):

Некоторые вопросы мои к тексту :
Что такое слава ?
Что такое слава Бога это слава Невесты? Как это понимаете?
Почему Эль ( слава Невесты) негодует ( гневается ) каждый день?
Почему во все дни года называется Эль ,
а когда вошла под хупу , стала славой Бога , дополнительно к Эль ?

И тогда стала драгоценностью над драгоценностью
Сиянием над сиянием
Властью над властью.

https://chat.deepseek.com/share/eh7jqh7hc59e5sr2wm

0