Мы уж об этом говорили. У вас критерии невыполнимые. Вам лично надо у гробницы стоять чтобы поверить, других доказательств нет. Перед каждым лично выступить надо было?

Отредактировано Irene83 (2026-04-13 09:07:08)

Глядишь так и Библию с вами изучу 🙂

Коринфянам 1:21
Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут
Кор 1:45
первый человек стал душою живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
47 первый человек – из земли, перстный;
второй человек – Господь с неба.

Вы писали что это поздняя богословская интерпретация якобы, что природа соединяется и исцеляется, так богословы её с ведь не с потолка сняли, а именно из текстов Нового Завета, где образы разные. Ефесянам яркий пример. И вообще какая же поздняя, если со второго-четвертого века? Ириней Леонский, Григорий Богослов.

Ефесянам 2:13-16
А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

Так написано что даром! Именно что в Новом Завете.
Покаяние это не отменяет. Процесс связанный и двусторонний, и одного без другого не может быть.
Спасение - дар. Но человек должен быть способен его принять. А если он сидит в своем эгоизме, ни о чем не сожалеет и не кается, соответсвенно и на делах его это не отражается – как же он его примет? Никак, это невозможно.

Истина посередине наверное? 🙂

А не надо путать приятные эмоции с любовью.
Иосиф может на него похож был больше, или понятнее и ближе. Отсюда и чувства другие.

Но вы же знаете, я толкую за то что любовь - это не только эмоция. Особенно в контексте отношений Бога и человека, спасения и бытия в принципе. Да и жалость к детям, что это? Забота, беспокойство, желание блага и добра для них. Разве не любовь?

Нет, не умом они понимают. Привязаны даже к беспутным детям. Все равно любят. И дети которые заявляют что родителей ненавидят - в глубине души все равно любят. Потому и тяжело так - было бы все равно не ненавидели бы.

Ну конечно какие то качества могут чувства вызывать. Что вы меня путаете? Качества это одно. Конечно, какие то ближе, какие то восхищают, но говорили то за дела.
За дела любят? Ты вот делай то то и то то, а если вдруг нет, все, любовь закончилась. Так? Ну часто так🤪 Ну так это и не любовь тогда была

Отредактировано Irene83 (2026-04-13 11:25:07)

А вы переоцениваете🙂
И это не ум даже тогда, а мозг и все системы вознаграждения, эмоции и инстинкты в придачу.
Вы сладкое со сладким едите? Я бы шоколада горького добавила. Но все равно за мороженым не побегу, хватит с меня пока куличей 😊

Интересней есть эксперимент. Давно помню передачу смотрела про мозг что то, и там в конце спросили: что бы вы хотели выпить если бы вам предложили - стакан молока или апельсинового сока? И я подумала молока. И ещё подумала - странно, я его просто так и не пью.
И они там сказали: выбрали молоко? А потому что мы всю передачу показывали то на столе у кого то стакан молока стоял, то магазин с молочкой на заднем плане и т.д. 😁😁 То есть это осознанно не фиксировалось, но много раз повторялось, и как раз и повлияло на выбор.

Прям сейчас в магазин пойду, и мороженое брать не буду 😁

Ну а где христиане говорят что не надо признать? Ещё как надо. Но любит и принимает Бог независимо от этого. Падай, вставай, ещё раз падай, хорошим будь, плохим, отношение к тебе не меняется.
Человек, который признал потребность в помощи, не заслуживает этим лечение ведь. Он просто приходит туда, где ему готовы помочь.
Ну и с верой так же.

Кураев как сейчас помню как раз говорил что христианство - самая парадоксальная религия. Водится за ней такое - удерживает противоречивые на первый взгляд позиции одновременно. Бог и одновременно человек, Бог один, но Троица, смерть уже побеждена, но люди ещё умирают, спасение - даром, но вера без дел мертва. Но при попытке упростить это всё смысл как раз и уходит.

Отредактировано Irene83 (2026-04-13 15:12:57)

А зачем натягивали? Взяли бы и сделали попонятнее. На мой взгляд это как раз доказательство истинности. Если бы выдумывали - сделали бы понятнее и проще. А они не выдумывали, а пытались сохранить все что было, в полноте, и как то это осмыслить.
Сколько было ересей - а это как раз таки попытки упростить, сделать логичнее. Но боролись изо всех сил чтобы оставить то, что и понять толком нельзя🙂 Ну это на первый взгляд, а при ближайшем рассмотрении - да, странно, не совсем понятно, но без этого другие вещи не сходятся, а с ними все четко

Отредактировано Irene83 (2026-04-14 11:25:05)