Нет. Люди - соработники Богу. Соработничество с Богом и есть Путь Христа. Бог учитывает немощь человека, а человек надеется на Всемогущество Бога. Разве не так? 

А Христос говорил иначе Мар. 9гл.:

Он сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, [надлежит] много пострадать и быть уничижену.

Здесь не сказано, что выбор был за людьми. Так говоря, вы все сводите к выбору людей, а волю Бога отвергаете. Ведь знать, не значит проявлять волю, не правда ли? Тогда смысл молиться Ему, просить о помощи? Разве это только помощь в знаниях, а не в реальной жизни? А как же открытие глаза слепорожденному, воскрешение Лазаря? Это только знания, а не сами факты? "Отдать" - это значит проявить волю, а не просто знать, что люди сделают со Христом.
Знания это информация, а воля - следовать выбранному. Христос следовал выбранному Отцом, как Исаак связанный покорно следовал воле своего отца - Авраама.

Не обвиняю Бога, а напоминаю вам сам факт нахождения змия в раю. Если в раю есть риск выбора зла, то такой рай не может считаться совершенным. Совершенным будет рай, где выбора зла 100% не будет. И такое будет в Новом Иерусалиме.
Змий искушал Еву, и с точки зрения Бога это было плохо и достойно наказания, а вы пишите, что "ничего плохого в раю не было"
Быт. 3:14

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

Зачем же тогда змия в рай пускать было? Бог не знал, что ли? Зачем рисковать, если можно было предотвратить?

Бог спасает Своим Всеведением? Сын расплачивается за бездействие Отца?
Нет, Бог спасет человека, а не только дает ему знания о Себе. И это происходит в соработничестве с волей человека. Здесь нет дилеммы Бог, или человек. Только вместе, а не по отдельности.

У меня мир изменился кардинально. Хотите верьте, хотите - нет. Иначе Христос напрасно умер.

Нет, вы ошибаетесь на мой счет. Я не так примитивно мыслю, как вы думаете. Мир не может быть идеальным. В мире нет ничего идеального, да и не может быть. Если Бог - это идея, то мне такой "бог" не нужен. Христос - это Путь, Истина и Жизнь. А Жизнь конкретна, а иначе и быть не может. Христос принял на Себя все грехи, "стал грехом" ради нас и победил грех. Это для меня не метафора, а реальность. Его смерть и страдания означают, что наш мир уже очищен от греха, через веру в Него. И это тоже не просто слова, а реальность для верующего. Страдания - наши лучшие учителя. Если несовершенство нашего мира во грехе, то Он уже победил грех тем, что воскрес. Я бы согласился с вами, если бы Он не воскрес, а обещал, что воскреснет позже. Но я верю, что Он воскрес, и я не могу согласиться с вами, что мир несправедлив, иначе буду обманщиком. По вашей вере мир несправедлив и продолжает лежать во зле. Я верю иначе, что страдания Сына и воля Отца были не напрасными, но многие люди предпочитают находиться во тьме из-за неверия и сомнений.   

А еще Христос говорил:
"Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"

По-вашему, не найдет? Совсем совсем? Мир сей лежит во зле, а мой мир уже спасен по вере в Него.
Да, победа не проявлена еще полностью в мире сем. И много еще страданий будет и войн. Но Утешитель уже пришел к верующим во Христа по  благодати через веру в Него, чтобы они тоже победили мир.
1 Иона 4:4

"Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире."

Иоанн бы меня понял.

Отредактировано VladK (2026-01-13 22:37:44)

А, в этом смысле? Ну да, согласен.

Естественно. Не оставлять же преступников без наказания.

По НЗ это что вы имеет в виду? Щеки что ли подставлять?  Так это Иисус бытовой уровень имел  в виду. Если сосед по огороду на вас волну гонит, то лучше не отвечайте злом на зло. Смиритесь. Чисто бытовой уровень. Который никак нельзя смешивать с политикой и государством. Так как власти не имеют право подставлять другие щеки, власти на то и поставлены Богом на земле  - карать преступников. Так было и так будет.

Ум - это приёмник идей. Идеи витают в воздухе. Один ум настроен на одни идеи, другой ум - на другие. Всё зависит от настроек. Какие настройки ума такие идеи он и улавливает. У дурака одни настройки, у умного - другие.

Если вернуться к названию темы, то нужно обратить внимание  на  момент появления женщины в теологической истории.
А именно из чего была произведена Ева?
Из ребра Адама. так может отсюда иерархия патриархата возникла?

Поэтому его метод мышление? Как мышление соотносится с приёмником? Уму нет проблем с восприятием, он воспринимает имеемое в психике знание (сознанием). А вот выдаёт ум, именно идеи. А воздух внутри психики, это вообще предел...

Автор прав, всё конкретное - дело тёмное. В том числе и знания.
Автор не прав, именно знания и исследует (познаёт) ...ся головным мозхом.

Это не раз...мышление, а суждение ума (мышлением). Нет идей, ибо нет знаний об окружающей реальности. Но есть врождённые инстинкты и интуиция, не зашоренная пока мышлением ума (сознанием). Мозги растут от роста количества знания.

Ничего внутри не приходит из вне, кроме знаний от чувств. Идеи рождаются верой и пониманием.Естественно на основе поступающих из вне знаний. Воображение подобий реальности. Одно из двух, приживаются идеи, или не приживаются.

В таких случаях лучше про хвост спрашивать.
Метод психики приобретения знаний примитивен, а меж тем знаний - та самая "тьма", и для их хранения требуется определённый объём -"не малый", по сравнению с малым объёмом памяти людей. Эволюционно психика нашла выход. Хранить не знания (подобие реальности) а более компактные в данном случае образы мысли. Появился "особый метод психики - мышление ума" (человек).

Где? Я сказал от количества. Одно количество в мозгу рыб, одно у людей, одно у человека. Ты видимо анекдоты про Ленина пропустил по жизни.

Не от знаний и не от их количество растет мозг младенца, а потому что весь организм растет - растет сердце, почки, селезенка, печёнка...Это естественный процесс роста.

мы просто о разном говорим. Вы говорите что рост мозга необходим для хранения большого количества знаний, которые человек будет получать в будущем, в течении жизни. А я говорю о естественном росте, как организма в целом. Растет же не только мозг у младенца, но и другие органы, которые предназначены не для знаний, а каждый для своей функции.

и кто в это разное свернул?

Я такого сказать просто не мог. Знания лишь часть примитивной информации. А хранятся ещё и образы веры, и образы понимания. Я бы сразу упомянул информацию, как только методика перешла к мышлению. Естественно я говорю с точки рассмотрения эволюции психики, а не физиологии организма, чем ни философия, ни религия не занимается.

Хорошо. Что из этого всего может представить провозглашённую функцию "приёмника" идей из вне?