Аксиомы - это не логика, а вера. Аксиомы не доказываются.

Как тогда получается, что этой же самой логикой, я будучи атеистом доказывал то, что Бога нет. И эта логика была для меня очень убедительная. Мир был очень логичен и поэтому никакой нужды в идеи Бога я не испытывал.
Зачем Христос творил чудеса, и что Никодим привел в доказательства того, что Христос от Бога?

Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.

Чудеса противоречат логике, или они бы не назывались "чудесами". Да, они не главное, но понятия "ложь" и "правда", "добро" и "зло" никакой логикой не познаются и не из какой логики не выводятся. Эти понятия тоже есть у атеистов, как и разумный порядок.
Все отличие только в том и состоит, что я теперь ЗНАЮ, что Бог есть.  Это так же просто, как видеть, слышать, осязать. Вы же не будете доказывать кому-то то, что видите? Вы просто скажете: "Я же вижу!". Вот и я без всякой  логики говорю: "Был слеп, а теперь вижу".

У вас проблемы именно с логикой и опорой на интеллект. Просто вы этого еще не видите.
И не только вы один...

Для меня первый признак ошибочности не в логике, а когда собеседник начинает утверждать что-то безаппеляционно, типа: "вы ошибаетесь", " я это прекрасно вижу и осознаю". Я что-то не увидел ни одного аргумента у вас, ревнителя логики. Для меня здесь нет ничего удивительного. Только подтверждение того, что всякое такое утверждение бессодержательно именно с точки зрения мыслительного процесса. Любой аргументированной нешаблонной мыслью я наслаждаюсь, даже если не соглашаюсь со сказанным.

Нет, "своё" понимание веры - это у непокорных и невежд в Слове.

Открывайте Писание, и читайте определение веры данное самим Писанием. Осваивайте его на практике, которая начинается с рассмотрения мест Писания, где применяется вера.

Вот вам определение веры:

Где здесь моё мнение?

Открывайте Стронга, чтобы изучить список значений каждого исходного греческого слова, которое здесь применяется.

Изучите каждый термин, входящий в определение: места его употребления, контекст.
Где здесть моё мнение? Вы изучаете как Сам Бог употребляет эти термины в Писании, тем самым получая ответы.

А во эти ссылки на частное мнение - частное мнение имеется лишь у невежд в Слове и лентяев, которые палец о палец не ударили, чтобы отследить по Писанию как Сам Бог обращается со тем или иным  Своим Словом, чтобы через характер употребления, увидеть его смысл, данный Богом.

Ну вот давайте посмотрим на определение веры из Евреев 11.

1. Что такое "веки";
2. Что такое "невидимое";
3. Что такое осуществление и уверенность, анализ терминов по исходнику, и местам употребления.
4. Соединение установленных значений с понятиями веки и невидимое.

Это элеменианые вещи, которые нужно отработать, если человек заинтересован в познании самой веры, в исследовании того как она выглядит, и каков её механизм.

На деле же, большинство - бездельники и лентяи, которые как раз и руководствуются личным диванным мнением, потому что проще выдумать и изобрести не отрывая зада, чем работать и трудиться в Господе.

Отредактировано Ilia Krohmal (2025-04-18 06:34:26)

С проблемами с верою пришли вы, а не я.
Если вы не хотите чтобы вам помогали советом и практикой - зачем об этом говорить?

По вашему исповеданию совершенно очевидно, что вы не разобрались с самой верою.

Поэтому, не ходя вокруг да около, вам предложили следующее:

Если вы не хотите, вам лень, вам не тот собеседник - скажите прямо, и закончим разговор. Все свободны

Отредактировано Ilia Krohmal (2025-04-18 07:58:26)