Можно. Вопрос в другом: есть ли желание учиться? Если есть, то, слава Богу, русскоязычных учителей каббалы сейчас немало. А если нет - никто не неволит.

Так сразу прям и учиться? Я не про учебу. Мне надо понять саму идею. Главную суть. Вы говорите, что в каббале присутствует идеи пришествия Машиаха. ОК. Вот я и спрашивал какова цель прихода Машиаха по каббале. С христианством понятно, с иудаизмом понятно, с каббалой пока непонятно. Что за идея у каббалы и почему каббалистам нельзя обойтись без Машиаха.

Не, подождите. Вы спросили у меня -  зачем с точки зрения христианства придет Христос во второй раз. Я вам ответил. Я не спорю, может это и абсурд все эти христианские идеи. Но вопрос был - зачем придет во второй раз?   А вы сейчас уже переходите на обсуждения смысла христианских идей?

У меня, конечно, есть своё понимание, но это просто моё личное мнение.  А какой смысл в моем мнении? Мы же обсуждаем идею Машиаха с точки зрения учений - христианства, иудаизма и каббалы.

Нет. Они отличаются размерами.
Бог он за пределами Творения .Христос это титул. Это мера желания творения Творить, то есть быть Творцом .
Бог не может заставить творение стать Творцом .
Творение должно пожелать стать Творцом
И когда оно пожелало притянуть свет , тогда этот притянутый свет обретает титул Христа , которым наделяется сын человеческий , который в каббале Маациль.
И тогда вот этим совместным образом (Маацилем) в силе света (в Христе), Творец (творение) творит миры .
Я так сейчас понимаю.

Мудрость + Разум совершенного человека.

Я извиняюсь, конечно, но я не могу понять зачем в этой вашей концепции Христос? Христос что ли заставляет человека пожелать стать творцом? Откуда желание то появляется?

А у вас разве понимание меняется? А где гарантия, что вы завтра не поменяете своего понимания?

Христос это свет . Свет - это энергия . Этим светом Творец творит миры . Нельзя без Христа сотворить миры .
Желание творить растет в творении.

Так ведь у каждого изучающего понимание меняется . Разве у Вас оно не меняется?

Из пальца многие вопросы, на все, да умные запросы готовы ли сосать?  Послушать умных всех, так Машиах с времён древнейших обзавён помазанником - как царей тогда елеем мазали всегда. Но это - бред! Та церемония сама взята, как пишет Иоанн, первым помазан был "Сынище" благом(христос). Как порождение  мысли, мы умников и понесли под флагом Сына Божества, что мысль ему и принесла.  Ум - двойственен, вот там ищите весь тот старый хлам что вы подняли вопрашая, о первом и втором приходе, каким они отмечены плодом.
Всё делает один и первый, второй вообще в небытие, что Каин уготовил Авелю, а иудеи и Христу, прибив Иисуса на кресту. Небытие в миру искать, одно , что мозги полоскать, желательно - кому другому, туда Пути ведут слегка, но по иному. Спросите Владку, У него, всё личность, что первый мучившись в Аду, что тот Воскресший на яву, Фоме на радость.
Но я же так и не пойму, коль гадость вся от личности идёт, Спасёт ли Личность нас от личности же? Пусть Влад нам разъяснит, какую чушь он всё флудит?

Понимаете в чем дело, вы вот озвучиваете тезисы - без Христа нельзя, желание растет и т.п. Но чем они подтверждаются? А я скажу, что без Христа можно. Что желание не растет и т.п. То есть буду просто отрицать ваши тезисы, утверждая противоположные. Это просто тезисы, без аргументов. Причем всё что вы мне пишите настолько размыто, что я не могу уловить сути. Светом Творец творит миры, свет - это энергия и т.п. А мне то что с того? Человек то тут причем? Я не могу понять в чем ваша идея. Тезисы красивые, но....

Само собой, никто. Он если Он назначил именно Машиаху исправить каменное сердце, есть ли резон Ему перечить?

Я бы сказал иначе: в христианстве нет много чего, что есть в каббале. И в иудаизме тоже. Причина этому в том, что каббала как духовное учение - это корень и внутреннее. Религии же суть ветви и внешнее.

Если со внешним Вам всё ясно, а внутреннему учиться не хотите - никто заставляет. Тогда довольствуйтесь тем, что есть.

Можете сердиться, приписывать мне агрессию - это Ваше суверенное право. Однако мне видится иное:

Возможно, кто-то и возьмётся четырьмя арифметическими действиями объяснить, что такое квадратный трёхчлен. Честь тому и хвала. У меня же таких талантов нет.

Отредактировано Владимир (2025-03-29 20:13:04)

Блаженству нужно адекватное ему содержание. Развлекаловка не пойдет. А истина, собственно, в достижении состояний тех блаженств, которые описаны в Нагорной проповеди.

Отчего же? Христос в Себе Самом исправил природу человека. Эта готовность творения очевидна в Нем Самом.

И Марию тоже имеем ввиду - как вместившею невмещаемого Бога.

Почему нельзя? Философ, писатель, поэт, художник - все они творят миры в своей фантазии и они являются для них духовной и психической реальностью.

Без Христа другого невозможно сделать, а именно: исправить природу человека от  тленности, смертности и страстности.