Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Философия и Общество » Мы живем в вертуальном мире .


Мы живем в вертуальном мире .

Сообщений 1 страница 30 из 785

1

Мы живем в вертуальном мире .

Хочу поднять вопрос глобального обмана царящего вокруг нас .Речь буду вести не об представлении , которое высказано в фильме «Матрица» , что все вокруг компьютерная симуляция . То что мы видим может реально , а может нет . Этот вопрос не затрагиваю . Речь о другом . Как все интерпретируем . И хоть весь мир перед нашими глазами понимаем мы это не так . Видим то , что хотим увидеть не замечая глобального обмана .
Начну с бытовых примеров, который каждый из своей жизни может добавить множество .
1) Когда отец болел по его карточке получал пенсию . При этом все время недосчитывался 8 грн. Сумма вроде не большая , поэтому не ходил разбираться . Каждый раз перед тем как снимать деньги проверял сколько на нее начислено . Как то раз не проверил просто снял . Все деньги были на месте . Оказывается эта операция в банке стоила 8 грн. Это был тонкий обман банка . А сколько людей просто снимают деньги и годами не замечают ?
2) Или еще . Получил по телефону СМС с предложением перейти на другой тариф. Вроде такой же , только между операторами оплата меньше . При этом умолчали что внутри оператора платить тоже надо , хотя раньше не надо было . Хотел перейти на старый тариф , но это оказалось не возможно потому что его отменили .
Так нас обманывают солидные организации . А мы, каждый на своем месте, разве не делаем с другими то же . Если что то ремонтируем , то стараемся заменить наряду с годной не годную деталь . Если работаем то стараемся делать только то, что видит начальник . Каждый на своем месте оттачивает обман что бы больше взять с клиента , организации . При это другой на своём месте делает то же .
Поскольку все друг друга обманываем, то получается какое то оторванное от реальности восприятие . Эти искажение не такие безобидные как кажется .Они серьезно влияют на наше поведение , мировоззрение т к вектор их направлен в определенную сторону .Теперь перейдем как обманывают государства на примере Грузии . Почему Грузии ? Потому что если начну говорить про Украину тут же сбегутся патриоты , что оскарбляю их святые чувства. Кто искренний дурак , а кто то по долгу службы . Говорить это сейчас не безопасно для свободы . Это еще раз подтверждает , что поднимаю не надуманные вопросы . Иллюзия поддерживается в том числе и насилием . Это есть во всех странах . Я против любой матрицы . К стати пришлось к слову . , в чем действительно рациональное зерно одноименного фильма « Матрица» Мы живем в иллюзорном мире . Но эта иллюзия состоит в интерпритации всего что видим . Не в том что лежим где то как биобатарейки , а все нам кажется .
Приведу ряд примеров. Допустим я увидел майку Versace . Для меня это обычная хлопковая одежда . У меня таких с десяток .Для « знающего» она вызовет чуть ли не религиозный трепет . Еще пример . Несколько лет назад выбросил советские елочные игрушки  т к вырос . Для меня это был мусор . Как удивился когда узнал за сколько их можно продать . Для других это очень ценные вещи .
Все люди видят одно и тоже , но оценивают по разному . По сути кокон в котором мы живем и не видим очевидные вещи . По сути каждая культура это отдельный кокон , своя матрица .
Грузия прошла тот же путь что и Украина . Даже территорий потеряла 20 % . Лично у меня сложилось впечетление , что сперва решили развалить Россию по дешевке . Посчитали что такой таран как Грузия вполне достаточен . Когда оказалось что это не так включили те же процессы на Украине . То что политики обманывают народ это не для кого не секрет . Я не хочу доказывать известное . Просто разобраться в этой системе. Весь обман в котором мы живем это система . Начинается где то на верху , затем спускается вниз где мы врем друг другу.
Начнем пожалуй с распада СССР . В чем ценность моего жизненного опыта, что успел пожить в 2х матрицах . А всего матриц   столько сколько народов и культур . Кроме того есть умершие культуры и народы .
Хотел этот абзац поместить в конце и сделать как вывод . Но решил написать об этом сразу же , чтоб потом на примере советской и существующей сейчас, назовем ее либеральной и менее подробно , опираясь на свидетельства других людей рассмотреть другие матрицы и культуры .
Сразу возникает резонный вопрос : “А почему собственно культура обязательно должна опираться на ложь ?»
Что бы на него ответить вспомним какие цели мы себе ставим в жизни . ? Вспомним наши игры в которые мы играли в детстве , наши фантазии, фильмы которые мы любили смотреть , сказки которые слушали , наконец мифы которые есть у народов . Кем хотели стать когда вырастим . Наверное всем нарисует образ героя , полководца , царя . В своих фантазиях мы бы изменяли судьбы народов , наказывали обидчиков , и все бы нас боготворили , покланялись нам , прославляли . Мы теряем много времени смотря как живут знаменитости , ставя себя на их место . Но одновременно все не могут стать царями , поэтому наши мечты несбыточны . Тем не менее все одновременно хотят этого . Возникает проблема как объединить людей в коллектив когда их цели противоположны . В 90е годы у меня была мечта иметь сотовый телефон , еще раньше автомобиль . Теперь это все у меня, да и у каждого есть . Это не сложно дать . Нет надо именно превосходство , что бы все завидовали . Достичь этого не возможно , но обмануть , что это скоро будет вполне себе реально .
Вспомним что нам говорили в 80х годах прошлого века . Да Грузия живет плохо , но если поменяем строй , то зарплата будет 1000 долларов, работать надо будет немного , начальство будем сами выбирать , квартплата  будет мизерная и пр . Если долго и честно трудится то можно стать миллионером . Примеров тому масса . Вон Стив Джобс начинал в сарае, основатель Mc Donald s сам сосиски развозил , Маск вообще нищенствовал в Южной Африке . Многие до сих пор продолжают в это верить . Только к концу жизни далеко не все понимают , что это брехня .
В коммунистическую эпоху говорили , что вы плохо живете потому что буржуи хозяева у вас все отбирают . Стоит их прогнать и со временем настанет коммунизм , аналог рая . И любая идеология в том же духе . Но у всех у них одно свойство, они не могут дать то что обещают , потому что это в принципе недостижимо . Существует парадокс , чем больше люди сами себя могут убедить в правильности своих идей, тем вроде бы больше они сбываются . Идеи которые овладевают массами становятся реальностью .
В нацисткой Германии все опиралось на культ сверхчеловека . Это соответствовало детской игре в войну , когда мы в своих инфантильных представлениях побеждали сильных врагов . Во многих сказках мифах люди махали мечом по 100 кг . Один раз махнул уложил полк . Вспомним как нам нравились фильмы с Джеки Чаном , Искусство Шаолинь . Мы мысленно ставим себя на место героев.
Нацисткая Германия захватила всю Европу . На мгновение показалось , что древнегерманские мифы ожили .
Как не смеётся нынешнее поколение над коммунистической идеей, но тогда тоже совершилось чудо. За одно поколение из аграрной страны превратились в индустриальную сверхдержаву. Это исторический факт . При этом вера , что народ живет в передовом социальном строе закрывала глаза на существование концлагерей , бытовые трудности . Почему так происходит ?
Потому что коллектив всегда сильнее отдельного человека . Когда люди сплачиваются вокруг чего ,то всегда возникает как бы другая более сильная личность . По определению Гоббса Левиафан .
Приведу пример из нашей жизни . Те кто сейчас скрывается от мобилизации поступают правильно с точки зрения сохранения своей жизни .
Возьмем события на этой же территории во время Второй Мировой войны Тогда было больше добровольцев .Люди согласны были жертвовать своей жизнью ради общей идеи . В итоге несмотря на то , что каждый для себя вроде поступает правильно побеждает коллектив . Стоит напомнить что на штурм отдельных высот Жуков ложил до 10 тыс человек . Сейчас это не возможно . Хотя  в начале Русско –Украинской войны добровольцы были , но их крайне не достаточно . За что умирали  во второй Мировой ? Фактически тоже за химеру, за коммунистическое будущее , которого , как мы знаем с высоты нашего опыта , никогда не будет .
Хотя жизнь в СССР сделали лучше , чем сейчас . Я имею ввиду большинство .
Для элиты выгодно , что бы большинство следовало их идее, а они бы нет . Кто то бы шел умирать , а они бы призывали отдавать жизни . Но это долго продолжаться не может . Обман раскрывается . Все хотят быть такими хитренькими. Конструкция рушится .Так произошло когда рухнула коммунистический миф, в нее перестали верить . Но вместе с ней рухнуло благополучие . Получается цель ничто , а движение к ней все .
На наших глазах разрушается еще одна химера . Грузия идет в Европу там все благополучно , но пока еще не все законы как там , еще нету свободы слова , демократии .
В Грузии уже президент была гражданка Франции . Какие еще надо принимать законы как там ? А жизнь все тяжелее . Инвестиций как не было так и нет . Наоборот . совершенно ясно , что другие благополучные страны пользуют её . Требуют что бы рынки открыли , а на свои не пускают . Люди уже хотят , что б было как раньше . Кроме того многие ездят работать в Европу и видят что там нет никакого рая . И в этом лгали !.
Присмотритесь внимательно к своим мечтам . Это сатанизм .
Например Ленин верил что делает счастье для всех . На практике ни к чему кроме лагерей , миллионных жертв привести не могло  . И сейчас кроме как к войне привести не могло .
Кажется Маск , или Гитлер достигли для себя счастье . Но даже для них , когда все сбылось, навряд ли приносило радости , а для других и подавно страдания .
Тем более , еще раз повторяю всем не дано стать царями , даже сколько ни будь крупными боссами . Вся причина в том что мы порочны . Давайте взглянем на историю , какие были идеи у других народов .Последняя идеология просуществовала 34 года . Поэтому в свете того , что сейчас исчат новые смыслы как в Украине , так и в России следует обратить внимание что просуществовало хотя бы долгое время. Имею в виду мировые религии . Еще и потому что ее остатки до сих пор сохранились , и представление имеем больше, чем о культе  Осириса или Зевса . Я не хочу переходить в политические дисскуссии .Украинство закономерно привело к войне , и ни какого процветания не несет . Впервые не библейские упоминания о евреях появились 1200 лет до н э . Иудаизм , затем христианство древнейшее верование у человечества . Оно помогло существовать столь долго народу , в то время как всевозможные римляне уже давно рассеялись в истории . Христианство обещает счастье но в загробном мире , где проверить никак нельзя . И во вторых все инстинктивные движения души , которых на практике невозможно достичь оно объявляет грехом . И как человек успешно борется с позывами , зависит куда он попадет в ад или рай . В этом причина долгого существования этой культуры . Не важно насколько правда это или ложь . Главное дорога а ни цель к которой никогда не придем . Как написано в Евангелье « Богатому человеку попасть в царство небесное так же тяжело как верблюду пройти сквозь иголье ушко .» Как современные трактовки разъясняют что не иголье ушко имеется в виду а что то другое . Так же учение завалено духовными практиками , как избавится от инстинктов , считай вредоносных программ , которые разрушают учение . В христианстве это посты и молитвы , в других религиях медитации .
Пока далеко не ушел хочу обратить внимание на такой момент . Люди моего возраста хотят , что бы вернулся СССР за исключением единиц кто хорошо устроился . Но ведь ясно , что никакого коммунизма не будет даже им . То о чем говорит та или иная идеология на самом деле имеет десятое значение . Люди даже если и понимают , что это ложь , согласны жить в этой лжи лишь бы она давала деведенты .
Но у христианства есть и недостатки . Очень трудно сопротивляться своим желаниям . Все кто пытался например похудеть помнят как тяжело не есть или есть меньше хотя калорий достаточно . А бросить курить? Сопротивляться бессознательному тяжело .Поэтому постепенно возникают послабления сводящие на нет учение . Кроме того следование посторонним учениям в отдельных случаях приносило пользу . Например когда изучали шаманов Чукотки выяснилось что они хранители не только верований , но и опыта жизни того народа . Своеобразная интеллигенция первобытного строя . Правда объясняли они все исходя из мифологии .
Не все время в истории существовал иудаизм .
Библия пишет как Моисей на 40 дней отлучился и уже сделали себе другого бога – золотого тельца . В книгах Судей , Царств описаны бесчисленное количество раз когда евреи начинали поклонятся то валу и астрате , то еще кому ни будь , но всегда возвращались к старой вере  .Другие религии , что бы утвердится должны были потакать похотям и долго не существовали. По той же причине что долго не существовали коммунизм , фашизм , сейчас либерализм .
Просто у примитивных народов были примитивные представления . Сейчас наука выполняет ту же роль .
В России сейчас ищут скрепы , хотят вернуть христианство . Еще раз хочу сказать если можно было каким то образом объяснить , что Маркс – Ленин были правы, то старый бы порядок вернулся . При это хочу отметить такую особенность ложь лучше всего принимается когда в ней есть частица правды . Согласен с выражением « то о чем лгали коммунисты оказалось правдой».
Да я рассматриваю науку как своеобразный кумир в рамках терминологии Библии . Правда языческие жрецы имели авторитет потому что якобы общались с богами, служители же науки ставят себя на место бога. Действительно научный метод позволяет правильно рассчитать конструкцию скажем паровоза .Знание законов электричества помогает создать компьютер. Но тот же Маркс , используя научный метод пытался предсказать историю , как мы видим ничего из этого не вышло . А сколько нелепых теорий существовало ? Собирается опыт , потом под него сочиняется какая ни будь теория, которая чем отличается от мифов древности , что цунами возникает из за того что в океане плещется гигантская рыба ? В науке считается нормальным когда одна теория заменяется другой  и так бесконечное количество раз . В чем действительно заслуга науки , что она создала институты по накоплению опыта. Раньше отдельные ремесленники делали какой то прорыв в технологиях , но этот опыт не систематизировался. Он мог передаться по наследству , мог нет . И даже в тех случаях когда передавался не выходил за границы семьи и дальше не развивался . Не зря в иудаизме два самых страшных греха . Это половые извращения и поклонение истуканам . Даже к разбойникам Христос относился хорошо . Одного из них перед смертью помиловал . Это не просто фантазирую . Например в средней Азии , после развала СССР народы вернулись к исламу . В России идет поиск смыслов . Например Дугин хочет скрестить православие и науку в концепции Русского мира . Это все равно что скрестить ежа и змию .. На Украине тоже занимаются поиском смыслов . Но эти мыслители мелки и смешны . Например Арестович с его четвертым проектом . Все сводится к мысли – мы вам тут идейку кинули , а вы за неё умирайте , да и шекелей не забывайте нам бросать . Относительно половых извращений –это признак того что никаких духовных практик не проводится. Тогда из глубины души начинает просачиваться всякая грязь , всевозможные сексуальные фантазии . Раз они существуют – то это норма , но лучше их загнать в дальний угол души .
Что касается самого Христианства , как идеологии , то оно ни чем не отличается от других . Правящие классы используют её в своих интересах . Посмотрите  на машины батюшек .
Но время от времени появляются герои – святые . Может лучше на них смотреть ?
Приведу примеры которые подтверждают мысли высказанные выше .Как говорил по какому сценарию будут развиваться события зависит от того во что верит человек . Элита часто это использует .
Например обрушится фондовый рынок или нет зависит от заявлений должностных лиц . Т.н словесные интервенции используют для того что бы остановить кризис. Иногда это помогает иногда нет . Врачи не говорят пациентам о возможных плохих сценариях развития болезни . Наоборот сравнивают с теми кто выздоровел . Вера в исцеление оказывает влияние на развитие болезней .
В истории много случаев когда татарские войска почти подходили к городу но затем уходили .
В древней Греции полководцы , прежде чем идти в поход советовались с Дельфийским оракулом .  И действительно если пифия предсказывала удачный поход воины настраивались на победу и её получали . В тоже время если предсказания были не благоприятны людей мог охватить ужас и с таким войском действительно лучше было поход отложить  .
Сейчас когда мы находимся в матрице научного знания нам кажется такое поведение следствием дикости тех народов . И сами не замечаем как нами управляют рассказывая , что где то созданы лаборатории в которых выращивают органы , есть искусственный интеллект , который предсказал когда закончится война . Есть расчеты что в таком то году наступит глобальное потепление и океаны поднимутся на 50 м и наш город затопит . То исчезнет озоновый слой и все умрут от рака . И неизвестно сколько из такой ерунды действительно сбывается . А может кто то случайно попал в точку .
Да ! Между наукой и поклонением идолам можно ставить знак равенства .
Но это не отменяет того что Древняя Греция это основа современной Западной цивилизации . Тогда появилась демократия. Тогда жили Арестотель, Демокрит , Софокл , Платон и пр .
Как сказал один философ  «Ложь больше полезна для людей чем вредна».
Как мне видится другого пути нет в в истории как возвратится к старым религиям . Потому что заменить то что уходит нечем . Сперва все поняли утопичность коммунистических идей , теперь либеральных . В конце СССР пытались сделать косметический ремонт. Вот , дескать , то был неправильный социализм , а сейчас будет социализм с человеческим лицом , или «надо вернуться к Ленину». Это уже не проходило . Также и спустя 30 лет . Вот это была не правильная демократия , только как выяснилось правильной и в Америке нет, а у нас подавно не будет . Сейчас людей уже ничего не устроит .
Многие скажут «А как же сады на Марсе , полеты в другие галактики?».
Это фантазии из той же серии , когда выпускник вуза , придя на производство, мечтает стать директором, а может и министром, при этом не замечая какое       количество только его ВУЗ выпускает в год министров . Все говорят что машина способна выполнить , в отличии от человека только ту программу , которую в нее заложили . Похоже в человеке тоже изначально заложена программа стать вместо Бога . Эта программа и вырывается , иногда , в образах фантазий . Это произошло , когда в райском саду , по легенде , предложили съесть яблоко познания добра и зла . В обмен на страдания обещали равенство с Богом . Но дьявол может только врать .
Другие скажут : «А как же конец света ведь обещали Апокалипсис ?»
Иногда Бог отменяет свои решения если видит , что люди возвращаются из своего безумия . Пример книга «Ионы» , когда Господь отменил свое пророчество о гибели города Ниневии . «И увидел Бог дела их , что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии о котором сказал , что наведет на них , и не навел . Конечно все зависит от людей , ядерную войну не исключаю . Как это объяснил . « И сказал Бог Ионе неужели так сильно огорчился за растение ?» Иона сказал : «Очень огорчился , даже до смерти.» Тогда сказал Господь: « Ты сожалеешь о растении , над которым не трудился и которого не ростил , которое в одну ночь выросло в одну ночь пропало . Мне ли не пожалеть Ниневии , города великого , в котором более 120 тыс человек , не умеющих отличить правой руки от левой , и множество скота».
К тому же как писал выше похоже наука исчерпала себя . Уже прошло четверть столетия , а ничего нового не появилось . Интернет появился в 60х годах прошлого века , мобильные телефоны в 1985г , Первый WINDOWS был 96 г . Конечно это все совершенствуется . Но микросхемы уже дошли , что их элемент толщиной несколько атомов . Появляются сообщения о яко бы клонировании людей , искусственном интеллекте , квантовых компьютерах . Но это просто для хайпа , что бы продать акции , которые ничего не стоят . Это элемент одурачивания . Академик Андрей Фурсов выдвинул конспирологическую теорию , что элита сейчас не заинтересована в прогрессе . Почему всю историю была заинтересована , а сейчас нет?
Нужно создавать какой то другой метод познания , отличный от научного , . Но для этого надо забыть достижения эпохи просвещения . Возможно это будет через 100 лет , когда придет новый сатанизм . А пока , если не хотим погибнуть , должна придти эпоха духовного самосовершенствования , которая никак не предполагает потребительство .
Ни и под конец , раз уж поднял такую тему , хочется в этот спор вставить свои 5 копеек . Хочу в шутку , толи в серьез предложить свою идеологию . А вдруг прокатит?
Дело в том , что сатанинское общества имеют цель своего существования передать все накопленное имущество праведным последователям религий . С точки зрения священных книг .
Уже писал выше , что индивидуализм , те где каждый стремится к своей выгоде , забывая общественные интересы , приводит к гнилости конструкции . В детстве я любил из сырого песка строить городки . Но когда влага высыхала все башни превращались в песчаные кучки , которые потом разносились ветром , что огорчало , пропадал напрасно труд . Общество это та вода которая соединяет писчинки и предает форму .
Совершенно не соответствует действительности , что стремления удовлетворить эгоистические цели ведет к всеобщему благу . Доктора заинтересованы что бы пациент дольше болел и оплачивал лечение , производственники , что бы вещи чаще ломались и покупались новые . Пища становится отравленной , пластмассовой . Под прикрытием забот об экологии продвигаются личные интересы ни как не связанные с загрязнением среды . Это привел лишь малую часть проблем причина которых желание заработать деньги .
Многие уповают на то , что это можно исправить приняв правильные законы . Окружающая действительность говорит , что эти надежды тщетны . Если людей ничего не связывает , то они превращаются в писчинки которых разносит ветер истории .
Иными словами пришло четвертое поколение Ибн Хальдуна . ( напомню про что он говорил : «1е поколение приходит из пустыни и захватывает город , второе поколение расширяет территории , третье поколение развивает науки и исскуства , четвертое поколение вырезается пришедшими из пустыни кочевниками ) .
Да ! Как в Москве кажутся смешными Таджики , так в Европе Сирийцы , негры , латиносы . Высокомерные культуры никогда их не понимали . Они ей казались недалекими , не грамотными . Вера , которую имеют , считали пережитками прошлых веков . Но слабое выбирает Бог , что бы посрамить сильное . В Библии написано что будет с теми кто потеряет такую веру .
(Второзаконие гл 28 ) Если не будешь слушать гласа Бога твоего и стараться исполнять все заповеди его .., Пошлет Господь на тебя проклятие , смятение и несчастие во всяком деле рук твоих , какое не станишь ты делать, доколе не будишь истреблен … Предаст тебя Господь на поражения врага… и будишь рассеян по всем царствам земли … И не будишь иметь успеха в путях твоих и будут теснить и обижать тебя во всякий день , и никто не защитит тебя .. С женою обручишься и не будишь спать с нею , Дом построишь и не будишь жить в нем , виноградник насадишь и не будишь пользоваться им . Вола твоего заколят на глазах твоих , и не будишь есть его, осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе , овцы твои отданы будут врагам твоим … Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу … Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ которого ты не знал., и ты будишь только притесняем и мучим во все дни… Семя много вынесешь в поле а соберешь мало … Виноградник будешь садить и возделывать а вина не будишь пить , и не соберешь плодов их . Маслины будут у тебя а елеем не помажешься … Сынов и дочерей родишь но их не будет у тебя потому что пойдут в плен ..Пришелец , который среди тебя , будет возвышаться над тобою…,Будешь служить врагу твоему , которого пошлет на тебя Господь , в голоде и жажде , и наготе и во всяком недостатке , он возложит на шею твою железное ярмо , так что измучит тебя . Пошлет на тебя Господь народ издалека …. Народ наглый , который не уважит старца и не пощадит юноши . и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей,, доколе не разорит тебя , так что ни оставит тебе ни хлеба , ни елея , ни плода волов твоих , ни плода овец твоих , доколе не погубит тебя ….» Написано много . Я взял отрывки .
Цель существования сатанинских государств что бы на себе показать славу Божью . Действительно ли поступают те народы глупо , которые держатся за веру отцов ? Не стоит ли ради богатства и процветания бросит отсталые общества и переехать в сад по словам Бореля . . И западу пришло время отдать все , тем , кто не соблазнился поменять на мнимую роскошь заповеди предков . Чего уш , необразованная рвань . Это и есть историческая справидливост, другой в этом мире нет . Вот какое повеление дал Господь в отношении Амалика (1 ая Царств гл 15 ) «Истреби все что у него , и не давай пощады ему , но предай смерти от мужа до жены , от отрока до грудного младенца , от вола до овцы , от верблюда до осла». Что бы быть короче перескажу своими словами . Саул , царь Израильский , пощадил и оставил себе скот . За это , по словам пророка Самуила Господь лишил его царства . «Ибо непокорность есть такой же грех , что и волшебство и противление тоже что идолопоклонство».
Кто ищет справедливости Божей ? Уничтожение сатанистов есть с его точки зрения справедливость .
Кое кто скажет : « Слово Библии не достоверный источник».
Пожалуйста ! Приведу общеизвестные исторические факты .
Александр Македонский разрушил Персидскую империю . Посмотрите на карту той эпохи . Какой размер Греции и Персии . Это все равно что первоклассник шибздик надовал десятикласснику . А в Римской империи тоже считались дикими народами Германцы и Галлы . Тогда появилось презрительное слово – варвары . И где Римская империя . Рим был разрушен , на его площадях пасли скот . А совершенно дикие Арабы в 6 веке, не умеющие не читать не писать,  какие покорили «высокоразвитые» цивилизации ? Техническое превосходство не играет никакой роли . Так вьетнамцы победили Американцев . Те же Талибы выгнали Американцев и Русских . Я был свидетеле когда могучий СССР пал за 5 лет . И сразу все погрузились в нищету . Нас в Украине только сейчас накрыла война , а во многих местах уже 90х Сытая благополучная жизнь сразу испарилась . Война с Россией показала гнилость Запада . Поэтому надо ждать нового Ченгизхана . Почему татаро-монголы победили древнюю Русь ? Потому что ее как таковой не существовало . Были княжества которые так и не объединились . А сейчас даже этого нет . Есть индивиды которые действуют в своих интересах  .
В древнем Риме армия состояла из варваров , наемников которыми мы сейчас являемся . Зачем нам воевать за копейки, когда нам по праву принадлежит все ихние?
Какой вывод из всего сказанного ?
Я еще застал тех людей которые искренне верили коммунизм . Возможно на заре Советской власти существовали люди типа Павки Корчагина . ( Герой книги «Как закалялась сталь» ) . К концу жизни выяснилось , что они полные дураки . Полные дураки те кто на Украине умерли на майдане . Не верьте никому кто рассказывает про то, что он знает в чем смысл жизни .  Вас просто будут использовать в своих целях . А таких смыслов жизни еще выдумают много . Не надо также пытаться самому встраиваться в систему и ,ее эту систему , использовать для порабощения других людей . Надо смириться с тем , что цели в жизни , какие бы они не были , вы не достигните . Ведь удовлетворенная потребность тут же рождает новую . А на верх пробираются только у кого гипертрофированные потребности . Многие готовы потерять жизнь лишь бы иметь власть . И многие теряют ведь на виду единицы из миллионов которые поднялись на верх . Остальные из такого склада в прямом смысле в могиле или тюрьме . Страдание это наша судьба . Ведь наши прародители обменяли райский сад на призрак быть как боги . Освободится от этого желания тоже нельзя . Молитвы и медитации слабо помогают . Внутреннюю сущность человека не исправишь . Это судьба всю жизнь страдать ища потерянный рай .
Лично я для себя выбрал христианство . Все там правильно . Единственно жизнь после смерти может оказаться выдумкой . Но даже если смерть –это глубочайшая медитация , намного лучше чем страдания в перемешку с иллюзиями счастья . И если везде кругом обман то где же правда ? Ну только что сказал правду .  Можно ли принять ее , или действительно лучше дальше продолжать грезить , неважно чем , каждый своим ? Миллиарды людей приходили на землю каждый с неповторимой своей судьбой ,  хотели оставить свой след и бездарно ушли в небытие . То же ждет и всех нас .

0

2

Для тех кому лень читать можно прослушать
https://www.youtube.com/watch?v=0LgRReDy6ow&t=162s

0

3

Константин 4 написал(а):

Лично я для себя выбрал христианство . Все там правильно . Единственно жизнь после смерти может оказаться выдумкой . Но даже если смерть –это глубочайшая медитация , намного лучше чем страдания в перемешку с иллюзиями счастья . И если везде кругом обман то где же правда ? Ну только что сказал правду .  Можно ли принять ее , или действительно лучше дальше продолжать грезить , неважно чем , каждый своим ? Миллиарды людей приходили на землю каждый с неповторимой своей судьбой ,  хотели оставить свой след и бездарно ушли в небытие . То же ждет и всех нас .

Я не понял, что "ждет всех нас": христианство, иллюзия счастья, могила?

Вы предлагаете говорить только правду и ничего кроме правды, или просто "наболело"?
Зачем столько слов?

0

4

Просто предлагаю разобратся в жизни,мире , где много всевозможных теорий , "готовых ответов". Но те кто их продвигает на самом деле ищит свою выгоду , пытается заставить действовать остальных в определенном направлении чтоб поработить их . Все существующие теории , книги можно рассматривать лишь как отправную точку для размышлений , но истину все равно надо найти самому .
И даже если ответ будет не совсем приятный . Да всех ждет могила , что бы об этом не задумываться можно подобрать иллюзию счастья , у каждого будет своя . Лучшая из них христианство .

0

5

Константин 4 написал(а):

Просто предлагаю разобратся в жизни,мире , где много всевозможных теорий , "готовых ответов". Но те кто их продвигает на самом деле ищит свою выгоду , пытается заставить действовать остальных в определенном направлении чтоб поработить их . Все существующие теории , книги можно рассматривать лишь как отправную точку для размышлений , но истину все равно надо найти самому .
И даже если ответ будет не совсем приятный . Да всех ждет могила , что бы об этом не задумываться можно подобрать иллюзию счастья , у каждого будет своя . Лучшая из них христианство .

Зачем тогда христианство, если его считать иллюзией? Оно только обещает. Тогда уж лучше наркотики, или спиртное ("иллюзию счастья"), те дают кратковременнное реальное облегчение. Тем более, что все равно все идут в могилу.
"Все ищут свою выгоду" - и что из этого следует? Это по-вашему "правда"? Я думаю, что не все ищут свою выгоду.

0

6

Константин 4 написал(а):

Просто предлагаю разобратся в жизни,мире , где много всевозможных теорий , "готовых ответов"

Для этого тоже нужны условия, так называемая природа явления.  Для жизни, это будет выживание. Выживают именно в окружающей реальности, а не в теориях идей.
Все ли условия для выживания ты повидал? Мало побывать в СССР и раздолбанной Украине, даже победоносное выживание в России не все виды реальности раскрывает.
Разбираться в жизни, это процесс длительный, настолько, что только "подход" требует библейского упоминания "ВРЕМЕНА".

0

7

Александр2312 написал(а):

Разбираться в жизни, это процесс длительный, настолько, что только "подход" требует библейского упоминания "ВРЕМЕНА".

Да ! Такие вопросы , как я поднимаю , интересуются как правило в юности . До сих пор ищу ответ . Но если его не найдешь , то жизнь потеряешь зря . Можно не искать . Жить как миллиарды людей на планете . Это кому как .

0

8

Константин 4 написал(а):

Это кому как

Устремления сильно обедняют результат жития!

0

9

VladK написал(а):

Зачем тогда христианство, если его считать иллюзией? Оно только обещает. Тогда уж лучше наркотики, или спиртное ("иллюзию счастья"), те дают кратковременнное реальное облегчение. Тем более, что все равно все идут в могилу.
"Все ищут свою выгоду" - и что из этого следует? Это по-вашему "правда"? Я думаю, что не все ищут свою выгоду.

Со стороны наблюдаю последствия приема алкоголя наркотиков . Не думаю что эти люди нашли счастье . Во всяком случае это не мое . Нехочу быть таким .
Трудно отличить искренность от мошейничества . Во всяком случае интересы классов ( как говорили в Марксизме) много где просматриваются в существующих сейчас идеологиях .

0

10

Константин 4 написал(а):

Со стороны наблюдаю последствия приема алкоголя наркотиков . Не думаю что эти люди нашли счастье . Во всяком случае это не мое . Не хочу быть таким .

А что ваше? И как ваше "хочу" сочетается с "хочу" других "людей"?

Трудно отличить искренность от мошейничества . Во всяком случае интересы классов ( как говорили в Марксизме) много где просматриваются в существующих сейчас идеологиях .

Спору нет. Мир не является справедливым. Но "когда изменяемся мы - изменяется мир". Для изменения себя не надо распространять свои "хотелки" на всех окружающих. Как сказал Джебран Джебран:

"И сказал Бог: «Возлюби врага своего». И я послушался его и возлюбил себя…"

0

11

Не по теме, но позволю себе ремарку.

Константин 4 написал(а):

Иудаизм , затем христианство древнейшее верование у человечества

Индуизм древней. Вера эта живёт пять тысяч лет, кто бы и на какой срок индусов ни завоёвывал, ни порабощал.

Но нам пофик, ибо мы суть белые люди, что нам до каких-то туземцев?

Интересно, однако, что у них такое же отношение к прочим: будут себя хорошо вести, в следующей жизни, быть может, повезёт: родятся индусами.

И они не одиноки. У китайцев то же самое отношение к "большеносым".

И, возвращаясь к сказанному выше, что нам до того, что только этих двух уже три миллиарда? Ведь наша нога - это у кого надо нога, не так ли?

Отредактировано Владимир (2025-03-17 14:04:57)

0

12

Александр2312 написал(а):

Устремления сильно обедняют результат жития!

Правильный ответ на некоторые вопросы это может и быть главным результатом жития.

0

13

VladK написал(а):

А что ваше? И как ваше "хочу" сочетается с "хочу" других "людей"?

Спору нет. Мир не является справедливым. Но "когда изменяемся мы - изменяется мир". Для изменения себя не надо распространять свои "хотелки" на всех окружающих. "

Еще нигде в мире таким способом не удавалось сделать мир лучше . Скорей всего это ложное утверждение . Да и кто мы такие что бы менять мир ? Оно надо?

0

14

Владимир написал(а):

Индуизм древней. Вера эта живёт пять тысяч лет, кто бы и на какой срок индусов ни завоёвывал, ни порабощал.

Но нам пофик, ибо мы суть белые люди, что нам до каких-то туземцев?

Интересно, однако, что у них такое же отношение к прочим: будут себя хорошо вести, в следующей жизни, быть может, повезёт: родятся индусами.

И они не одиноки. У китайцев то же самое отношение к "большеносым".

И, возвращаясь к сказанному выше, что нам до того, что только этих двух уже три миллиарда? Ведь наша нога - это у кого надо нога, не так ли?

Отредактировано Владимир (Сегодня 14:04:57)

Это проявление гордыни которая осуждается в большинстве религий . Это просто свойство человека считать себя лучше других неважно по какому признаку . Как правило это заблуждение .

0

15

Константин 4 написал(а):

Еще нигде в мире таким способом не удавалось сделать мир лучше . Скорей всего это ложное утверждение . Да и кто мы такие что бы менять мир ? Оно надо?

Тогда ответьте честно, что же вам надо?

0

16

Константин 4 написал(а):

Правильный ответ

Впервые такую чушь слышу! Ответы в конце уже не интересуют.

0

17

VladK написал(а):

Тогда ответьте честно, что же вам надо?

Уж точно не менять мир . У мира уже есть Хозяин . Как он установит так и будет . А лично мне дожить до конца .

0

18

Александр2312 написал(а):

Впервые такую чушь слышу! Ответы в конце уже не интересуют.

Конечно лучше всего знать все ответы на все вопросы в юности . Но так не бывает . Не зря говорят если бы юность знала , а старость могла .

0

19

Константин 4 написал(а):

Уж точно не менять мир . У мира уже есть Хозяин . Как он установит так и будет . А лично мне дожить до конца .

"Дожить до конца" разве от вас зависит?  "Хозяин" же все решает. Кстати, кто у нас "Хозяин": Благой Господь, или князь мира сего - сатана?

0

20

Константин 4 написал(а):

Это проявление гордыни которая осуждается в большинстве религий

Это в какой такой религии осуждается своя избранность?

0

21

VladK написал(а):

"Дожить до конца" разве от вас зависит?  . Кстати, кто у нас "Хозяин": Благой Господь, или князь мира сего - сатана?

Тяжел сам процес перехода в вечность, который при любом раскладе будет . Это и болезни и потеря способностей . В молодости об этом не задумываешся , но это просто бегство от неприятных мыслей .
Господь так как его понимает православная церковь . Потому что в иных течениях как то странно его представляют себе . Иногда даже похож на сатану хоть и называют Христом .

0

22

Константин 4 написал(а):

если бы юность знала , а старость могла .

Не верно говорится, потенция в начале, деятельность в развитии, покой в конце. Так что старость может, но не делает.

0

23

Константин 4 написал(а):

Тяжел сам процес перехода в вечность, который при любом раскладе будет . Это и болезни и потеря способностей . В молодости об этом не задумываешся , но это просто бегство от неприятных мыслей .
Господь так как его понимает православная церковь . Потому что в иных течениях как то странно его представляют себе . Иногда даже похож на сатану хоть и называют Христом .

А должно быть наоборот "бегство от приятных мыслей"? Внушать себе смерть, которую никто никогда не переживал, страх перед будущим, которое еще не наступило? Я думаю, Благой Бог создал людей для радости. А если есть только одни потери и страдания, то князь мира сего сатана, а не Благой Господь. 
Не удивительно, что у вас теряется грань между злом и добром, сатаной и Христом. Это заметно уже из того, что вы "православие" и "иные течения" видите как нечто отстраненное, внешнее от своих переживаний, а идею Царства Небесного называте "иллюзией".
Но Христос утверждал, что "Царство Небесное внутрь вас есть". А если вы этого не видите, то и религия очень скоро для вас станет очередным обманом, т.е. тем, чем она и является уже сейчас, как "иллюзия".

0

24

Владимир написал(а):

Это в какой такой религии осуждается своя избранность?

Кроме того что гордыня грех это еще и заблуждение . Т Е явно внушенная человеку ложь . Уже выше писал , на свете 7 Млрд человек и каждый считает себя избранным . Ну и почему никто меня не осчастливил ?

0

25

Александр2312 написал(а):

Не верно говорится, потенция в начале, деятельность в развитии, покой в конце. Так что старость может, но не делает.

Тут согласен с вами .

0

26

VladK написал(а):

думаю, Благой Бог создал людей для радости.

Не время сейчас радости когда мы на самом ответственном экзамене . Когда учились в школе очень радовались когда экзамен идет . Если сдадите на положительные отметки тогда да . Тем более когда чувствуете что сдаете на двойку . Единственная надежда что преподавтель закроет глаза да подпишет .

0

27

VladK написал(а):

князь мира сего сатана

Да . Помоему так и написано . Или есть какято другая Библия?

0

28

Константин 4 написал(а):

Кроме того что гордыня грех это еще и заблуждение

Могу ли надеяться на ответ на заданный вопрос?

0

29

Константин 4 написал(а):

Мы живем в виртуальном мире .

Если виртуальный мир - это мир человеческих отношений , чувств , эмоций ,
ментальных влияний друг на друга , на людские семьи , коллективы , народы , 
то да , мы живем в виртуальном мире .

Задача -научиться этот мир понимать,
научиться жить в нем , знать его законы и правила и управлять ими. :)

0

30

Владимир написал(а):

Могу ли надеяться на ответ на заданный вопрос?

Извините не сразу понял вопрос . Если речь идет о собственной исключительности то это скорей всего мания величия . Когда говорят о каком то учении то это значит следовать надо только ему . Не брать какие то части из других . Существовать рядом могут но не сливаясь .Пример тому Западная европа где "плавильный котел" не получился. Индивиду лучше держаться своей культуры , считать единственно правильной исключительной, чем то что сейчас получилось , где нет ни какой морали . Потому что каждый сам может себе выбирать моральные принципы каким хочет следовать .

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Философия и Общество » Мы живем в вертуальном мире .