Не занудства ради, а порядка для, надо бы заметить, что сколько смыслов, столько и подходов этими смыслами обусловленных. Только термин суть (вещей) отразил бы то, что было задумано сказать.

Проблема всех Учений жизни, что от них требуют "дать\взять", тогда как они призваны всего лишь "научить\показать" что ждёт на жизненном пути.
Так что то, что "не способно вернуть", того что ещё и не было, способно показать "как оно будет" или "как оно есть", если уже случилось.

Надо быть честными хотя бы себе, признавшись, что так и не поняли сказанного. Ибо грех не суть христианства, а суть иудаизма. Христианства суть - блудоСЛОВие, тот самы блуд, из двойственности ума "грех и блуд". Как известно, даже из просторечия, не "первородный блуд", а "первородный грех" записан на роду человеку. И если рабство греха дел уже преодолено в христианстве, спасение от блуда СЛОВ(О) его суть. А как уж там несуть... касаемо не нас.

Можно только порадоваться, повторяют пройденной двоечники!

Самомнение, та самая самость, конкретный ум, всё под себя гребущий. Личность его ещё именуют, из "общность-личность-единственность-". Именуют и надеждой, из "вера-надежда-любовь". Именуют Вавилонским пленом, из "рабство Египта - Вавилонский плен - Независимость Иерусалима. Да много тех имён у "мест середины". Как говорится - выбирай на вкус!

Вот здесь пожалуй соглашусь, что юродство хорошая одежда для человека наших дней. К чему шекспировский стиль, чай не в театре, да и толк какой?
И вообще, у Вас есть что по существу или Вы здесь пересмешником быть желаете, чем нас не удивить, поскольку сей дар мирской не всем даётся просто.

Так что сказать хотели Вы
Иль так, прикола ради вы словеса плетёте здесь,
Чтоб удивить своим природным даром и глубиной проникновения?
Вот что скажу Вам друг, нет толку от изящности словесной,
Которая лишь может привлекать на время
Но удержать не в силах пытливый ум свидетелей случайных.

Отредактировано Наблюдатель (2021-11-16 13:22:20)

К чему оттачивать словес плетенье, коль за деревьями не видно света просвещения
И за юродством, если не от Бога, не спрячется ль ухмылка сумасброда,
И всё-таки хотел спросить Вас, что значат те слова, что придают Вам дерзость
За ум считать спасенье, помилуйте дружище, вот глумление.

Хочу словесности я преподать урок, чтоб слово ДАР Вам правильно усвоить,
Что корень АР, в сем слове, не звук пустой, но свет дарителя, а корень РА подобен мирозданию.
Про психику хотел спросить Вас, как видите её в себе в других,
Не слишком ли игрой ума увлечены Вы, чтоб вызывать восторг иль отчуждение?

Что тук для Вас, всего лишь просто жир, а может в этом есть иносказание неведомое мне
Извольте объясниться, зачем Мелхицедеку показывать свой тук, который приговорён ко всесожжению!
И Вавилон с Египтом школьная пора где был рождён народ для Бога
Как каждый, слышащий слова, зовущие к свободе Шма Исраэль,
Услышим ли сегодня, чтоб сердце не ожесточилось как тогда.

Ты мне доверил времён и сроков власть? Я наигрался этим в сласть в былые годы.
Лишь точно мне известно, не только Троица сойтись обязана в Едино,
но так же время-место-подготовленность всему необходима там сойдясь.
Учти к тому любезный наблюдатель, коль Азбука твоя и греющий тебя еврейства слог
таит за каждой буквой целый мир образа, да с истины претензией порою, не стоит может
уж тогда портянки постить?  Уж если, хоть и не всегда, противно жизни изрекать помногу,
то какого по твоему читать?  По древу жизни растекаясь? С учётом этого - да хоть вчера!

Глумленье? Глумленье чтить "знание" за "Свет" и поклонятся "тьме"! ничего личного, хоть много твоих знаний ты сыпешь с кармАнов.
Вкурись! Начало троицы любого описанья соБытия, что знающие мнят его причиной, хотя лишь ешь есть потенция, природа последующего развития начатого, приводит к результату?
Мы ринулись по наблюдать и лихо соБЫТИЕ что кличат эволюцией психики: чувства-ум-разум.
И если знания, что чувства нам приносят ненасытным, мы посчитаем Светом, не во тьму ли приведёт нас сумеречный ум?
Однако опыт что нам заявляет, -  в начале, тьма и с мастером в конце, играет злые шутки.
Посмотрим с боку чуть. знания от чувств сугубо объективны, а образы ума довольно субъективны уже лишь тем, что все воспринимают сознанием, а не реальностью самой.
Светильник разума (тут Азбука поможет) же озаряя Светом Истины абстрактной от истоков.
Так от чего и чем спасается тот Свет?

мы ответ?

Ну я ж не фокусник, то бишь престидижитатор (Госпидя прости!).  Другой ведь ДАР, чем Один РАД?

В себе конечно, вижу большую себя. Она - способность к жизни куска материи, что вдруг увидел формулу свою. Тогда лишь бедолага появилась, как тяга к истине в её проявленность вселилась.

Всё тот же брат абсурд. Игра ума удел лишь "Я", а "мы" - удел для чувств язычества, иль веры стада ещё. Хошь истину постичь, окутавшийся культом? Не видел таковых.

Огонь есть мысли след, не властна та уже над пониманием, что интеллектом Привнесённым из опыта осмысления знаний верою даётся Сильною. Огонь тот тук лишь в масло для светильника  немного очищает. И без него Царь Справедливости в то Царство разума и не пущает.

Не знаю я таких! Не прежде Вавилон. Нельзя же БЫТИЕ представить СМЕРТЕМ? Во времени ведь ВСЁ пристекает!

Вот так вот, с 10 по 1 классы?

Борца, если склероз не изменяет, тож кто посмел позвать, равного Богу? Чудны дела твои, интеллекта ети!

Я может не сказал, тогда исправлюсь. Помимо что склероз, так я ещё не изучал писаний
и всё лишь в разговорах постигал. Мне вспомнить нечего особо, лишь троицы любой порядок вижу.
И 30 лет, я тоже помятую, прекрасный символ к стати.

Воистину, всё так и было. Две смерти там при чём для веры уготовив. А разве не описано, как сам с собой бодался, потом уж плотью и на дух буром переть собрался? Смерилась потом плоть и перестала прекословить, Единство сложно же злословить.
И как ведь одарил? Оборотившись змеем! Не с тех ли пор мы двойственность ума имеем?
Я право, больше за Иуды Славу! Не быть тому распятию ума, и Воскресенья в разум, коль не упёк он Сатану на время. Всего то две маслины, всего то два на древе вознесенья. Ну и пророчество конечно 30-ти. Такое, да без Славы чтоб пройти? Нет, я не православный, но русская традиция моя, в преддверье, и имени Иуды, и христианства след.

Всё так! да не совсем.

Как претит и иудею тот язычник. Как христианству иудей. Нет противоречья этих всех идей!
Язычество людей нам породило человека. А человек понёс расти, от знанья темноты, до озаренья в духе.
Конечно рабство иудея, с прикрытой головой, не плен христианина, что часть, всего жена, под гнётом тем живет.
А ты б хотел наоборот, -  тебе и карты в руки, где Иудея спасла и  от Иисуса! Да, надо отделять, но лишь когда узреешь.
И тут родной Иуда - индикатор! Веками ведь искусный провокатор!

Учиться - без меня. Оно так надоело, что среднее лишь ШРМ с трудами одолело.
Я практику, и ту давно освоил, от туда всё я и усвоил.

А ты сам на него прямо ответишь? Или легче отмолчатся? Так кто говорит в Татьяне?

О чём речь? Я пою только о том что вижу. Их 4? Раскрой те чудеса!
Я не ограничился, я исхожу из "входных данных", "пустота" и "хаос" (по каббалиному) могут только закручиваться! Образуя "Чёрную" или "Светлую" "дыру", которая или втягивает всё, или выбрасывает всё в\из себя. "Квантуя", или "гравитуя" это самое "всё". Мы же о мире?

Умеешь же интернетом пользоваться. Электромагнитные взаимодействия ты непосредственно не видишь, хотя свет относят именно к ним. Почувствовать можешь, когда током долбанет. А если бы родился до появления электричества, то на чем бы свои представления о мире строил?

"На сегодня достоверно известно существование четырех фундаментальных взаимодействий:

гравитационного
электромагнитного
сильного
слабого"
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/3133

Вот ты пытаешься оперировать научными терминами, а знания отвергаешь. Говори проще. Мне так будет легче тебя понять. Зачем прибегать в таким специфическим терминам?
Например "пустота" и "хаос". Не надо быть ученым, чтобы понимать эти слова.
Что это значит "закручиваться" для них?  В каббале такого я не встречал.

Это значит вполне воспринимаемо взаимодействовать. О достоверности гравитации, на мой не просвещённый взгляд считаемой псевдо силой, я пожалуй гляну по пристальней. А о сильно слабого взаимодействия, даже и касаться не очень тянет, мне для мнительности хватает обозвания их квантовым,  типа меньше знаешь лучше спится.  Да и в троицу вполне ложится. А очерёдность мне по нраву.
Я имел в виду каббалистическим лишь тоу боу. (или как их там)

В исходнике: тоhу ва-воhу. Вы же перевели одним словом. Возможно, так даже лучше, нежели попытки перевести слова тоhу и боhу двумя разными словами - все возможные варианты не адекватны в силу отсутствия соответствующих понятий в языках народов мира. Лично я пришёл к выводу, что в подобных случаях (а их немало) лучше оставить без перевода и дать в сноске пояснение мудрецов. Либо своё - если дерзости хватает.

Во ля! Столько время отвечал, и не встало! ЭТА ФРАЗА НА ОСНОВЕ ОТСУТСТВУЮЩЕГО ОТВЕТА, ИЗВИНИ ЧТО ТАК ВЫШЛО. Но ты перечитай основания, там нет никаких причин для твоего возмущения. Татьяна отвечала на вопрос без указания на стороннее авторство. А отказывать мне во мнении, при декларации отсутствия знаний, и не к форуму быть сказанным, - понимания, не совсем логично.

Честно говоря, разговоры на столь субъективные темы мало дают толку для жизни и её понимания, ну разве что блеснуть эрудированностью, начитанностью и не слишком узким кругозором.
Померились интеллектом, поговорили и разошлись. А дальше что?
Мы уже люди не молодые, чтобы как подростки мериться силой, доказывая кто круче.
Может я и ошибаюсь, тогда извините!
Мне это напоминает греческий ареопаг, где собирались "мудрецы" для споров и драк. Помните - где совопросник века сего?

Гораздо полезней, на мой взгляд, было бы поговорить на тему - праведник поколения. Есть ли он, как мы его представляем, зачем он нужен и нужен ли вообще? Извините за оффтоп.

Как сказал один рав:" К Богу приходят не в результате начитанности, ума и прочего, а в результате встречи с человеком, в котором виден свет Всевышнего!"

Отредактировано Наблюдатель (2021-11-17 16:38:15)

Как то интересно у Вас получается, тихо беседуете сам с собою, но такой тихой сапой умудрились занять все форумы своими сообщениями, а такое бывает либо от безделья либо то того, что по жизни с Вами никто не хочет общаться, что наталкивает на определённые выводы. С тем, что Вы высказываете вообще проблема, поскольку за плетением Ваших словес и потока сознания  очень трудно увидеть смысл и продуктивность. В результате переписки с Вами задаёшься вопросом - а это о чём?

Мне кажется лучший собеседник для Вас - это Вы сами!