Каббала - наука о духовном. Разницу видишь? Собственно там только научная методология, а суть совершенно иная, чем в науке материалистической.
Жаль, что ты и Лайтман этого не понимаете.
Я не устаю удивляться тому, как ты читаешь Шамати, а потом пишешь "допустим"...
В Шамати Рабаш неоднократно говорит прямым текстом о том, что все народы мира и Исраэль в одном человеке находятся.

Если ты не принимаешь того, что пишет Рабаш, то как я смогу тебе что-то объяснить?

Так очевидно же все. "Желание получать" не совместимо с "желанием отдавать". И желание получать первично для творения.
Или как говорит Павел - человек рождается душевным, а становится духовным.
Почитай у БС про "мир, год, душа" в Предисловии к 1 части ТЭС.

А ты как думаешь?

Первородный не главенствовал, а имел большую часть в наследстве отца.

Нет. Это неудачный перевод. Желание - рацон. А хисарон - нужда, нехватка, потребность.

БС, Шамати, 53, "Ограничение"

Ограничение заключается в ограничении себя, своего состояния, чтобы не желать лишнего (больших состояний – гадлут), а именно в том состоянии, в котором человек находится, он готов оставаться навечно. И это называется вечным слиянием. И не важно, как велико достигнутое им состояние. Ведь может находиться даже в самом низшем состоянии, но если это светит вечно, считается, что удостоился вечного слияния. Тогда как, стремление к большему называется стремлением к излишеству.

Как известно есть два вида исправления "катнут" и "гадлут". И они соответствуют двум состояниям человека: Первое Воскрешение и Второе Воскрешение. Отличия в том, что Первое "воскрешение" происходит по вере, и это - воскрешение духа в человеке, рождение человека духовного из душевного. А Второе Воскрешение - это окончательное исправление и получение нетленного тела.
Если после Первого Воскрешения человек стремится ко Второму, то это БС называет "стремлением к излишеству". Почему?

Ведь в большом состоянии (гадлут) от человека не требуется работать над тем, чтобы быть в радости, потому что в это время радость проявляется сама по себе. И только в состоянии недостатка (катнут) нужно работать, чтобы быть в радости, несмотря на ощущение незначительности своего состояния. И это большая работа.
Создание такого малого состояния (катнут) является основным в рождении ступени, и это состояние должно быть вечным. А большое состояние (гадлут) – приходит только как дополнение. И стремиться необходимо к основному, а не к дополнительному.

Бог действует только здесь и сейчас, у него нет "завтра", "позже". Реальность же такова:
Евр 2гл.
"Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено; 9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех."

"покорил ему все" - это о человеке. И мы пока не видим, чтобы "ВСЁ" было ему покорено. И там же

"И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог. 14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, 15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. "

А вот это уже о Боге, пришедшем во плоти человека, о Христе. Мы только верой в Него можем сегодня быть сопричастны Ему. И это состояние "катнут", а не "гадлут". А состояние "катнут" - это сошествие Бога к человеку, к "низшему", чтобы сделать его сопричастным "высшему".

БС, Введение в комментарий Сулам.

Как нижний поднимается к своему высшему
20) И в этом понятии подъема Малхут в Бину уготована связь и возможность у каждого нижнего подняться к своему высшему. Ибо существует правило, что высший, опускающийся к нижнему, становится как и он сам. А также: нижний, поднимающийся к высшему, становится как и он. И поэтому в состоянии катнута ступени, то есть в то время, когда подъем Малхут оканчивает Бину, она выводит Бину и ТУМ с этой ступени на ступень, находящуюся под ней, и становятся тогда эти Бина и ТУМ одной ступенью со ступенью ниже ее. Ибо высший, опускающийся к нижнему, становится как и он сам. Поэтому в состоянии гадлута ступени, то есть в момент, когда Малхут снова выходит из Бины, возвращаясь на свое место, а Бина и ТУМ, которые упали из Бины, возвращаются на свою ступень, то тогда они берут вместе с собой также и нижнюю ступень, в которой они находились во время своего падения. Ибо, поскольку они уже стали одной ступенью вместе с нижней во время своего падения, и слились с ней как одно целое, то они берут ее вместе с собой также и во время возвращения на ступень, и поднимают нижнюю ступень к высшей ступени. А согласно правилу, что нижний, поднимающийся в место высшего, становится как и он, становится теперь и нижняя ступень получающей все света и мохин, находящиеся на высшей ступени. Таким образом, выяснилось, как подъем Малхут в Бину приводит к такой связи между ступенями, что каждая ступень может подняться к ступени выше нее. А кроме того, даже самая нижняя ступень сможет подняться на самый высокий уровень благодаря той связи, которая образовалась вследствие падения Бины и ТУМ каждой ступени на ступень под ней. (Как объясняется в комментарии «Сулам» главы «Ваякхель», стр. 41, со слов «как сказано», смотри там).

В состоянии катнута Бог спускается к человеку, чтобы человек стал Богом. И это малое состояние, которое можно назвать "дети Божьи".

Могу только повторить твою любимую фразу: "Если ты так читаешь, то кто тебе запретит?".

Да, только это не мои слова, и не Танины и даже не твои, а цитата из БС. Разницу видишь?
Поэтому здесь тогда с твоей колокольни следовало бы сказать: "Не ты, а мы" - причисляя себя к каббалистам "в законе".

Целью жизни и "предельным состоянием" в христианстве является не катнут, а гадлут, а вот реальностью жизни является катнут. Об этом и говорит Рабаш в Шамати. Катнут - основное, а гадлут - дополнительное.
Я много раз говорил, что, как учение, христианство не выше уровня Ецира, к сожалению. Но, как метод погружения в духовность, ему нет равных. В том числе и в каббале. Изучать Тору ло-лишма можно очень долго и к лишма это не приведет. А что касается внутренней Торы, что и есть каббала, то изучать ее "внешнему человеку" невозможно, да и не нужно, и даже "внутреннему человеку" это сделать непросто из-за специфической терминологии и менталитета ее авторов.  Но оно стоит того.

Отредактировано VladK (2022-01-23 11:58:00)

В Шамати 53 нет ничего про Второе воскрешение, зачем сам лжешь? Я прекрасно осознаю, где мое прочтение, а где слова БС.
Не надо обижаться. Как говорил Христос: "если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?".
Итак повторюсь:
Целью жизни и "предельным состоянием" в христианстве является не катнут, а гадлут, а вот реальностью жизни является катнут. Об этом и говорит Рабаш в Шамати. Катнут - основное, а гадлут - дополнительное.

Мы повторять Шамати будем, или заниматься качеством твоих перводов?

3. Суть духовного постижения
Мы различаем множество ступеней и множество определений в мирах. И необходимо знать, что все миры с их множеством ступеней существуют только относительно душ, которые получают от миров, согласно правилу: «То, что не постигнем – не сможем назвать по имени». Потому что слово «имя» указывает на постижение, подобно человеку, дающему какое-то название
лишь после того, как постиг называемую вещь и в соответствии со своим постижением.
А потому, вся действительность делится, с точки зрения духовного постижения, на 3 части:
1. «Ацмуто», суть Творца.
2. Бесконечность.
3. Души.

1. О сути Творца мы вообще не говорим, поскольку корень и место творений начинаются с замысла творения, в котором они заключены, и смысл этого скрыт в словах: «Результат действия заложен в его изначальном замысле».
2. Бесконечность представляет собой замысел творения, скрытый в словах: «Его желание – насладить свои творения» на уровне бесконечности, что называется Бесконечностью (Эйн Соф). И это связь, которая существует между Ацмуто и душами. Связь эта понимается нами как тайна
желания насладить творения.
Бесконечность – это начало всего и называется «свет без кли», но оттуда берет свое начало корень творений, то есть связь, которая есть
между Творцом и творениями, называемая Его желанием насладить свои создания. И это желание начинается в мире Бесконечности и нисходит до мира Асия.
3. Души, получающие благо, заключенное в Его желании насладить.

Христианин с этим полностью согласен.
По поводу перевода Эйн Соф словом "Бесконечность" можно пофилософствовать. Но оно тебе надо? Пусть будет "Эйн Соф".

При этом БС говорит о ПОСТИЖЕНИИ духовной действительности и о самой духовной действительности. Постижение осуществляется только относительно самих душ и ограничено 2 и 3 частями. А сама действительность доступная для постижения делится на свет (2 часть) и кли (3 часть).

Относительно 2 части есть только возможность верить, либо не верить в то, что Замысел Творца именно такой: "Его желание – насладить свои творения".  3 часть представляет утверждение: "Я существую." А поскольку 1 и 3 часть связаны 2, то вывод такой, что постигая Замысел Творца, мы постигаем связь души с Ацмуто Творца, "тайну желания насладить творения".
Согласно правилу постижения каббала говорит о том, что уже находится в постижении в 4 уровнях ПаРДеС.

Оттого, что на этом зиждется вся критика. И если выбить эту выдуманную "табуретку" из-под ног критиканствующих - кирдык.