Если ты сможешь допустить существование "огненной тьмы", "горячего льда", "материальность пустоты", "ограниченность бесконечности", то тебе будет намного легче принять термины каббалы, такие как "Малхут мира Бесконечности", "ор хозер", "зивуг дэ-акаа" и многие другие. Я понимаю твое стремление к однозначности восприятия, ведь даже чувства отказываются иногда принимать действительность такую, какая она есть. Но, как писал Павел: "Чувства навыком приучаются к различению добра и зла". А вот с мышлением не так все просто. Здесь надо усилия и волю проявлять. Самим уходить от двухполярности мышления. Не ждать "милости от природы".  Ленский называет этот "правильный" тип мышления "наблюдательный ум", а не "оценивающий".
Это и есть ответ на твои вопросы.

Ты же не спрашиваешь как вода может быть твердой и жидкой, или кто является Творцом ребенка: отец, или мать?  А может быть Творец Тот, у Кого он был еще в Замысле? Какое самостоятельное "развитие" может быть в замысле у еще не родившегося ребенка? Даже родившись, он намного сильнее зависит от родителей, чем любое другое животное. Пытаться размышлять о самостоятельности творения, когда еще не произошло даже отделения от мира Замысла - это результат закостенелости двухполярного мышления. Об этой "окаменелости" мышления так говорил Лао-Цзы:
"Твердое и сильное разрушается, мягкое и слабое - развивается". 

Потенциал развития определяется Замыслом, а результат развития - осуществлением Замысла. А ты пытаешься говорить о потенциале и действительности, как об одном и том же. Безусловно существует обратная связь между Творцом и творением даже в Замысле, но это не делает творение самостоятельным. Ведь даже желание иметь ребенка уже меняет жизнь родителей. В мире Бесконечности нет и не может быть никакой самостоятельности творения, да и после отделения реальные сосуды образуются только начиная с мира Некудим.

?

??
Так...О чем вообще мы говорим?
Мы говорим о состояниях разума. Так?
Мир эйн соф это состояние разума , которое сформировал Творец ..Это единственно существующее , настоящее божественное состояние , вечное.
Остальные миры это состояния временные . Так?
Когда душа нисходит до мира Асия , она забывает свое истинное состояние разума - Эйн Соф .
И приобретает духовное безумие?
Как думаешь , что происходит, когда душа из Эйн Соф спускается в олам аЗэ?

Из урока за прошлый четверг:

У нас источники инфы разные , поэтому не совпадают понятия .
Поэтому мало привести цитату , надо ею ответить на мой вопрос, то есть связать её с вопросом.
Может, он её мысленно и связывает , а передать не получилось.
Мне вот больше сейчас интересно, как же душа из Эйн Соф идет в наш мир.
Было где-то, что здесь могут быть миры, как уровни неживой , растительный , животный ....
В конце концов миры, это есть состояния
и эти состояния являют собою скрытия божественного.
Наверно об этом будет позже .

Александр, давайте вернемся к началу. Вы написали, что все знают, как жить по духу. Но при этом не написали, об этом ничего. Что означает, в вашем понимании - жить по духу?

"Это ли не чудо!" (с) А это что? :"Все в курсе, но никто не желает. (не отсюда ли термин каббалы?) Это - жить по иному."(с)
1. Я не писал, что все знают, а лишь ответил на "почти никто не в курсе". (с)  Знать в мире сём о мире ином никто не может. Но все слышали, что есть такое противоречие, как мир сей, и мир иной. Мир сей - вполне конкретный, тогда как мир иной - абстракция и туда необходимо абстрагироваться  посредством субъективности. Пример: Иисуса распяли, и Христос Воскрес!
2. Не нравится мне и формулировка "жить по духу", когда известно (должно быть), что собственно жизнь - душа. При этом большая часть жизни души, суть симбиоз с телом - плоть. (дела\грех неизбежно сопровождаются "телом", тогда как слова\блуд чисто "души прекрасные порывы") Пример: жизнь Савла и Павла.

Миша, для понимания (осознания) достаточно владеть мышлением ума, правда с достаточным опытом осмысления (Сильной Верой). Я, давно уе разочарован мышлением в принципе.
А моё видение(ведение) я уже описал: тело - выживает; душа живёт; дух - доживает.
Ясен пень, что тебе хочется более подробного изложения, но и об этом я говорил неоднократно: конкретизация есть затемнение, а сама конкретика - язычество чувственной, примитивной психики. Так вот ты реши, разобраться ты желаешь, или запутаться? Я себе то не разжёвываю, ибо давно подметил, что ясность приходит иногда не сразу, но всегда изведанное находит подтверждение.
Ещё проиллюстрирую:  спрашивая про духовность, требуешь телесного ответа.

Позже чего? С конца прошлого века наступление "мира иного" стало вполне заметным. Наступила давно эпоха информации, с интернетом и прочими прибамбасами. Скорее надо говорить о том, что: "Кто не успел, тот опоздал!".

Так по другому -то никак. Мы все через тело познаем.
Со временем только, после сопоставления событий , видится в телесном духовный смысл.

Так это надо видеть, тогда и соображение придёт, постепенно.

А как они могут быть совмещены? Для кого они могут быть совмещены?

Тот же самый вопрос : Для кого меняется реальность?

А вот всегда надо рассуждать с двух сторон или
может быть с нескольких?

Нет . В данный момент я в раю.
Я дожила до того, что внук вчера проезжал через наш город , зашел ко мне и принес цветы .
Я в раю.

Для адекватного восприятия реальности.

Это другой вопрос. Она меняется в интересах Творца и творения.

Часто рассуждают даже не с двух, а с одной (с самой "правильной"). "Однозначники", знакомые тебе так и утверждают, что есть только их мнение (часто они свое мнение камуфлируют "писанием", "волей бога", "истиной", "мнением ученых" и т.д.) и неправильное.
Они даже до двухполярного мышления не дотягивают. А реальность многополярна. В каббале она 5 полярная - 4 "янтра" и 1 "мукти".
Это соответстует 5 органам чувств.

Как мало порою человеку надо для счастья.
К сожалению, это временное состояние, а не вечность. К тому же, оно от получения, а не от отдачи.

Отредактировано VladK (2024-10-29 06:57:17)

Свет ли источает человек, высказывая ЧУЖИЕ цитаты?
Напомню, цитата является КОНКРЕТНОЙ вещью, то есть - тьмой.
На примере цитат учатся, или, как шифруются каббалой - принимают\получают. невозможно цитатой (чужой) отдать нечто своё, при любом раскладе там примешивается чужое.
Вывод простой - цитаты суть язычество в принципе и душевная плоть как минимум.
Хорошо бы это знать, тем кто их применяет, и понимать тем, кто ими поучает окружающих.

Цитату и применяют для того, чтобы показать свое согласие с авторитетом автора цитаты .
Почему обязательно это тьма?

Вот мы каббалу и изучаем, чтобы понять это.

Да, я уже много раз говорил об этом.  В Эйн Соф Творец и творение - это одно и то же. Как Бог-Отец, Бог- Сын и Бог-Дух - это ОДИН Бог, а не несколько. Миры в Мире Сокращения тоже строятся совместно, но уже каждый по-своему. Специализация разная, творение отделено от Творца. Создаются миры, потом в рамках этих миров происходит исправление творения в подобие Творцу.  В начале анализ, потом - синтез.   

Я выделяю три реальности: Мир Эйн Соф (мир замысла), мир Сокращения (мир осуществления), мир исполнения Замысла (результат осуществления). Все просто: замысел - осуществление - результат. Кстати, неплохая аналогия христианской Троицы.

Может быть. Я знаю только, что ты была очень рада.

Пришло время обратиться к седьмому Герметическому Принципу: «Пол во всём — всё имеет свой мужской и женский принцип. Пол проявляется во всех сферах». Этот принцип можно рассматривать как отражение высших начал в низших.

Интересно, почему в Ветхом Завете говорится о рождении детей мужчинами? Это наводит на мысль, что Бог, как вседержитель и творец миров, может быть представлен только в мужском образе. Однако эта парадигма доминирует и по сей день.

Ответ кроется в слове «патриархат». Следующей фазой этого великого цикла может стать «матриархат». А пока мы попытаемся найти баланс и удержаться на этой середине как можно дольше.

В новой концепции мы видим Бога и Богиню как свет и тьму. Свет проникает во тьму, оплодотворяет её, и в результате мать (тьма) рожает дитя. Это возвращает нас ко второму Герметическому Принципу: «Как вверху, так и внизу; как внизу, так и вверху». И только так мы можем в полной мере понять, что человек создан по образу и подобию Бога.

Однако я могу добавить ещё один принцип — Принцип Инверсии, известный также как Принцип Машиаха, который в настоящее время проявляется на Западе. Этот принцип описывает превращение мальчика в девочку и наоборот.
Свет представляет собой энергию, а тьма — нефизическую материю. В рамках этой концепции очевидно, что свет может превращаться во тьму, а тьма — в свет.