Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » О многополярности мышления и восприятии сознания.


О многополярности мышления и восприятии сознания.

Сообщений 1231 страница 1260 из 1333

1231

2. СЕЗОН ПОИСКОВ
2.1. Модное платье, красивая мебель, удобная квартира, хорошее обеспечение и должность... Это упражняет выборочность и двойственность.
2.2. Работают стимуляторы на поиск гармоничности, красоты и устойчивости.
2.3. Обмениваются друг с другом подобные: что сегодня в моде и что в цене. Упражняются.
2.4. Каков ход упражнений?
2.5. Фаза зреет и заполняется. Не важно, сколько накоплено ценностей. Само сознание купается в этой теме. Это и есть упражнение.
2.6. Желанием становится остановить прекрасное и устойчивое. Так рождается творчество. Остановить найденное зрением (живопись). Остановить найденное слухом (музыка).
2.7. Незаметна в том абстракция. Она только зарождается. Живая река, а на полотне скудное подобие. Но не замечают это уходящие в абстракции.
2.8. Хвалят друг друга наперебой созревшие до абстракций в этой фазе. Возгоняет их вверх линейность предыдущей фазы.
2.9. Вершиной абстракции здесь будет иерархия. Она вырвется до... Всевышнего.

Вторая фаза в ХУМ - это ИРИ. Это состояние ориентированное на ценности. Здесь с возрастом все большее влияние оказывает социум. Хотя социум неоднороден. "Проблема отцов и детей" никуда не делась. Интересно было бы узнать, как делится социум для разных возрастов, где ценностный выбор оказывает сильное влияние, а где слабое. Например на ценностный выбор для моей 11 летней дочки, мои ценности влияют очень мало, а вот выбор ее сверстников влияет сильно. Помню лет в 30 надо мной висел выбор супруги и создание семьи. Все сверстники и друзья уже рожали детей, а я все оставался холостым. Само слово-то обидное какое - "холостой", бесполезный. :) Думаю, для занятия творческой деятельностью нужно иметь соответствующее окружение, богему. А у простого работяги, какие здесь интересы: из дом - на работу, с работы - домой. Стихи я сочинял, но не для того, чтобы "остановить прекрасное", а отвлечься от мучительного и депрессивного.   

Второй является фаза ценностей. Мода, значимость, светское, "выглядеть не хуже", выйти замуж, жениться, иметь, украсить… Назовём её ИРИ. Она также сочная. Влечения в ней сходны с "раскрытием", но отличить их легко : в них есть "ценность".
Если эта фаза "распухнет", то человека ждут нарушения в биохимической сфере организма. Влечений теперь не будет, например, приукрашивает себя человек без азарта, а ест без аппетита.

0

1232

VladK написал(а):

Ты, же все время противопоставляешь: ВЗ - Новому, каббалу - НЗ, ТМ - каббале, АИ - христианству, христианство - буддизму и т.д. и т.п. Это и есть по Ленскому отличительный признак двуполярного мышления. Для меня даже "сатана"  есть дополнение к познанию Бога. Понятие "тени", о котором с таким вдохновением говорит Air, для меня давно уже является признаком "света". Образ черного "космоса", пронизываемого лучами света, на мой взгляд, еще более красиво и  точно передает сущность света, которая проявляется только при встрече света с препятствием.

Ты как всегда в своих мыслях утонул и  не слышишь собеседника.

0

1233

VladK написал(а):

Думаю, для занятия творческой деятельностью нужно иметь соответствующее окружение, богему. А у простого работяги, какие здесь интересы: из дом - на работу, с работы - домой. Стихи я сочинял, но не для того, чтобы "остановить прекрасное", а отвлечься от мучительного и депрессивного.

"Слова Онегина Гаджикасимова

По ночам в тиши я пишу стихи
Пусть твердят, что пишет каждый в 19 лет

В своё время эта песенка громка выстрельнула...
:)

0

1234

Диалог и я написал(а):

Ты как всегда в своих мыслях утонул и  не слышишь собеседника.

Как же тебя услышать, если ты ничего не говоришь?  :)
Сколько знаю тебя, постоянно копипастишь что-то чужое, а сам  не меняешься. Все время требуешь, чтобы собеседник похвастался какими-то достижениями, а свой образ мыслей не меняешь. Зачем "хвастаться"? У тебя такая стимуляция? Но ты же все равно не веришь, например, тому же Ленскому. С АИ мы с тобой разбирались давным-давно. Возвращаться к АИ нет никакого желания. Да, и примитивно там все, и христианству противоречит. Я тебе еще, наверное, лет 10 назад советовал изучить догматы христианства. Ты до сих пор этого не сделал. Читаешь одну беллетристику, тешишь свои хотелки. Несерьезно все это. 
Лучше обрати внимание, как ты все время противопоставляешь что-то одно - другому, и вешаешь ярлыки "хуже-лучше".

0

1235

3. СЕЗОН УВЯЗЫВАНИЯ
3.1. Говорят и сочиняют теории. Спорят и доказывают. Объясняют и «упаковывают» в понятия... Всё это упражняет в законах связи.
3.2. Работают стимуляторы на способность систематизировать, увязать и «упаковать».
3.3. Если в абстракциях предыдущей фазы есть идентификация образа, то теперь отрыв от настоящего момента усиливается.
3.4. Не замечают это теоретики. Они приписывают миру свойства. Они переплетают его незримой сетью отношений.
3.5. Если образ гор или звуков тут же можно найти во внешнем мире, то мораль, нравственность, законы не воспринимаются органами чувств. Они незримые, но они действуют.
3.6. Нельзя пощупать или понюхать правила поведения. Нельзя слышать нравственные поступки. Они вне восприятий .
3.7. Теперь «правят бал» законы ума.
3.8. Понимают ли созревшие, что они теперь зависят от конструкций ума?
3.9. Каков ум, таково и мировосприятие.

Третья активная фаза ХУМ - "РЕЧИ". Мировосприятие реальности теперь подменяется конструкциями ума. Это относится и к религии. Чувственное запоминается в образах, анализируется и встраивается в черно-белую систему: "добро-зло", "правильно - неправильно", "свой - чужой". Теперь все "новое" это - "хорошо забытое старое". Религия дает надежду на "загробную жизнь" - "жизнь по духу". С этой иллюзией и живут, как атеисты в СССР жили в надежде на идею построения коммунизма. Настоящее, реальное остается за бортом, т.к. становится "жизнью по плоти".

Третьей является фаза знаний. Интеллектуальные обоснования, объяснения, теории, доказательства, оправдание, споры, оповещение…
В мере фазы всё это интересно и с "огоньком". Назовем её "РЕЧИ". Её инструментом являются слова. Плацдармом слов являются знания.
Все знания о прошлом. Нет знаний раньше, чем произошло событие. Поэтому эта фаза заканчивает "закрытие" в активной тройке фаз. "Распухание" в этой фазе ведёт к нервным заболеваниям.

Итак, есть три активные последовательные фазы ХУМ: УЛУ - действия, ИРИ - ценности, РЕЧИ - знания. Каждая из них при накоплении сменяется на пассивную: УЛУ - МИЛ, ИРИ - МИН, РЕЧИ - ДУМ.

УЛУ - МИЛ
Теперь опишем три фазы "закрытия" пассивного типа.
Первой из них является умиротворение. Сострадание, миротворчество, успокаивание, милосердие,… Назовем её МИЛ. Она ослабляет активность, особенно опорно-двигательной системы. В ней есть свой сок и свои прелести.
"Распухание" этой фазы рождает жалобщиков. Их эмоции смещаются к страхам по отношению к деятельности, действиям, событиям.

ИРИ - МИН
Второй из пассивных фаз "закрытия" является благополучие. Гарантии, постоянство, мораль, этика, комфорт, удобства, законность, уют… Назовем её МИН. Эта фаза даёт человеку наслаждение от "заслуженного".
"Распухание" этой фазы ведет к ощущению разрух , неустойчивости, обманов, несправедливости…Заболевания приходятся на эндокринную систему. По характеру это тоже жалобщики.

РЕЧИ - ДУМ
Третьей из пассивных фаз является завершение. Эта замыкающая фаза всего цикла. Она прекрасна ощущением свершенного в смысле существования. Здесь появляется религиозное чувствование. Назовем её ДУМ. Не спутайте с религиозным знанием, которое относится к фазе РЕЧИ.
"Разбухание" в фазе ДУМ ведет к галлюцинациям, кошмарам, психической апатии, шизофрении. Заболевания - психические.
Все шесть фаз относятся к "закрытию". Они согласуются между собой. Поэтому нападающий может жаловаться и призывать к милосердию. Поэтому "вертихвостка" может призывать к морали. Однако закон замкнутости для них не отменяется.
"Распухание" таких фаз ведут к усилению "закрытия", но полное "закрытие" это - смерть.

Диагностика сознания направлена на осознанное отношение к настоящему, в том числе и к двуполярности собственного мышления. Т.к. главное свойство мира ума - способность исправить самого себя. Но это  требует усилий для преодоления замкнутости ума. "ЦБ внутрь вас есть."

0

1236

VladK написал(а):

Настоящее, реальное остается за бортом

Тренируй (для начала) соответствующие мышечно-сухожильные меридианы (RP-R-F), и ощутишь в теле то, о чём вещаешь теоретически. Интеллектуальным пониманием, которым увлёкся, реальность не изменишь ни внутри, ни тем паче за пределами тушки. Разве что не будет вопросов, почему по улицам нашим так джигиты ходят: потому что в УЛУ пребывают. А кто им запретит, если аборигены преимущественно в МИЛ да МИН? Типа, "за державу обидно", но "за деньги - да".

Точно так же и с фазами Ян: что мешает пребывать в ощущении бесстрашия и бессмертия? Только не стоит зависать в одном состоянии. "Кто отдаёт предпочтение одному, рискует потерять всё" ©.

Одна загвоздка: без тренировки в теле преодолеть замкнутость ума никак невозможно. Упрекаешь собеседника, а сам - верно говоришь - за бортом остаёшься, в РЕЧИ. Потому и каббала для тебя - теория.

Хочется спросить: "Не пора ли оторвать зад от дивана?", но и это всё та же биполярочка. А как застимулировать кого-либо от слов к делу перейти, не знаю. Остаётся кричать, хотя никто не слышит. Или заткнуться.

0

1237

Кстати, если говорить о мистических переживаниях, то по Ленскому это VB. Возможно, ещё чудесные меридианы, но их тонизировать я пробовал всего несколько раз.  А потом жизнь (так скажем) подсказала, что не для меня это. Чуть не сдох. Но выкарабкался (кто-то подумает, что сам. Ага, щас!)

0

1238

И о многополярных приборах.

Думаешь, в "компетентных органах" такие дебилы, что не копировали их? Абсурд. А то, что его подруга, Татьяна, якобы рубила приборы топором, чтобы супостатам не достались, пока Василий грудью (или задом, версии расходятся) защищал дверь в зал, где он только что демонстрировал их неким генералам, когда те пожелали приборчики эти приватизировать, так это сказки для самых наивных.

Нюанс, однако, в том, что не работали они  в чужих руках. Почему же? "Элементарно, Ватсон":

Фишка в том, что работать они будут только в том случае, если оператор сам находится в той же локе. Иначе - всё равно, что греться от камина в каморке папы Карло.

Я не исключаю, что подобное случалось хотя бы с некоторыми сенсационными изобретениями, авторы которых оказывались на поверку (двухполярными мозгами) шарлатанами.

Так что всё просто и... абсолютно нереально, доколе биполярочка рулит. А она свои позиции сдавать не собирается.

То же самое и с духовным постижением, как сказано: «Ибо говорили, что Он вышел из себя» (Мк 3:21). И узкий путь никто не отменял.

Отредактировано Владимир (2025-12-14 08:39:40)

0

1239

Владимир написал(а):

Тренируй (для начала) соответствующие мышечно-сухожильные меридианы (RP-R-F), и ощутишь в теле то, о чём вещаешь теоретически. Интеллектуальным пониманием, которым увлёкся, реальность не изменишь ни внутри, ни тем паче за пределами тушки. Разве что не будет вопросов, почему по улицам нашим так джигиты ходят: потому что в УЛУ пребывают. А кто им запретит, если аборигены преимущественно в МИЛ да МИН? Типа, "за державу обидно", но "за деньги - да".

Обратной дороги нет.  Твой совет годится "юношам обдумывающим свое житье". Увы, я - не юноша.

Точно так же и с фазами Ян: что мешает пребывать в ощущении бесстрашия и бессмертия? Только не стоит зависать в одном состоянии. "Кто отдаёт предпочтение одному, рискует потерять всё" ©.

Если человек находится на стадии РЕЧИ или ДУМ, то мешает именно потеря непосредственного восприятия и требуется "перерождение", что в Восточных учениях называется "малой смертью" и требует высокого мастерства владения своим телом. Но там в монастырях, старались ограничивать мир ума, чтобы тренировать органы непосредственного восприятия.

Одна загвоздка: без тренировки в теле преодолеть замкнутость ума никак невозможно. Упрекаешь собеседника, а сам - верно говоришь - за бортом остаёшься, в РЕЧИ. Потому и каббала для тебя - теория.

Я не говорил, что каббала для меня "теория". Я говорил, что каббала для меня "тренажер мира ума". Каббала для меня практика. Так понятнее? Для того, кто находится в фазе РЕЧИ, каббала становится практикой. Тренировать старое тело - это мазохизм.  И хотя я пробегаю в неделю около 24 км за три пробежки, но это для поддержания не только тела, а всего своего образа жизни (в том числе и образа мыслей, т.к. одно не отделимо от другого). Я бегаю более-менее регулярно уже около 40 лет и да, тело попало в зависимость об бега, но в гораздо большей степени оно зависит от мира ума.   

Хочется спросить: "Не пора ли оторвать зад от дивана?", но и это всё та же биполярочка. А как застимулировать кого-либо от слов к делу перейти, не знаю. Остаётся кричать, хотя никто не слышит. Или заткнуться.

Осознание своего двухполярного мышления - это главное для последней фазы закрытия. К этому пришел Ленский в своей ТМ. Поэтому он и говорит, что лекарством для Запада служит Восток, а для Востока - Запад. Выход из двухполярного мышления уже сам по себе снимает остроту конфликта между непосредственным восприятием и миром ума. Когда Ленский говорит о тренировки тела в монастырях, он говорит об энергетической структуре тела, а когда призывает к осознанию двухполярного мышления, то говорит о нейронной связях мозга. Это разные вещи, если ты этого еще не понял.
Трехполярное мышление - это уже совсем иной базис не только для тела, а для создания НОВОГО ЧЕЛОВЕКА, или того, что описано в конце кн. Откровения, как "Новый Иерусалим".

Отредактировано VladK (2025-12-14 16:26:43)

0

1240

Владимир написал(а):

И о многополярных приборах.

Думаешь, в "компетентных органах" такие дебилы, что не копировали их? Абсурд. А то, что его подруга, Татьяна, якобы рубила приборы топором, чтобы супостатам не достались, пока Василий грудью (или задом, версии расходятся) защищал дверь в зал, где он только что демонстрировал их неким генералам, когда те пожелали приборчики эти приватизировать, так это сказки для самых наивных.

Нюанс, однако, в том, что не работали они  в чужих руках. Почему же? "Элементарно, Ватсон":

Почему же "элементарно"? Мне, например, непонятно твое утверждение? Что "элементарно"?

Фишка в том, что работать они будут только в том случае, если оператор сам находится в той же локе. Иначе - всё равно, что греться от камина в каморке папы Карло.

Пользоваться прибором гораздо проще, чем его создать. Лока здесь относится к ариом, т.е. к воплощению в приборе многополярного мышления. В этом и есть отличие нейронных связей мозга от энергетических структур тела человека. Я думаю, Ленский понял, что не время еще давать "гранату" в руки "недорослей". Ты же не силой мысли управляешь автомобилем, компом? Какая-то часть энергетической структуры твоего тела участвует в работе прибора. Но риск пьяного водителя не только для него самого, но и для окружающих. А двухполярное мышление уже исчерпало свою меру и является патологией, болезнью, как нездоровое состояние пьяного водителя. Необходимо восстановить утраченную гармонию, т.е. исправить мышление в первую очередь. 

Я не исключаю, что подобное случалось хотя бы с некоторыми сенсационными изобретениями, авторы которых оказывались на поверку (двухполярными мозгами) шарлатанами.

А я не исключаю того, что алхимик мог интуитивно создать вещи фантастические для существующего мира науки. Взять того же Теслу, который совершал невозможно с электричеством даже для сегодняшнего дня. Или доказательств Великой Теоремы Ферма и других некоторых доказанных, но не подтвержденных сегодня теорем в математике. 

Так что всё просто и... абсолютно нереально, доколе биполярочка рулит. А она свои позиции сдавать не собирается.

Павел писал:
"Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти"

Аналогично можно сказать: "Мы не должники двухполярного мышления, чтобы жить по нему".

То же самое и с духовным постижением, как сказано: «Ибо говорили, что Он вышел из себя» (Мк 3:21). И узкий путь никто не отменял.

Не так все просто. Бог есть Бог только для конкретной локи мышления.

Отредактировано VladK (2025-12-14 16:14:43)

0

1241

VladK написал(а):

Сколько знаю тебя, постоянно копипастишь что-то чужое, а сам  не меняешься. Все время требуешь, чтобы собеседник похвастался какими-то достижениями, а свой образ мыслей не меняешь.

В этой теме, ты в копипасте меня перещеголял.
Чтобы поменялся образ мыслей в моём возрасте, даже не скажу что должно произойти.
Просто я нахожу лучшие формулировки и выставляю их на ознакомление.
Видимо и ты так делаешь.
Только я так и не понял как у тебя в иудаизме (а каббала несомненно есть его принадлежность) решается вопрос явления (пришествия) машиаха?
Да и не обрезался ты, т.е. нарушаешь, обряд, традицию, устав  учения (иудеев) за которое педалируешь не первый год. :huh:

0

1242

Диалог и я написал(а):

В этой теме, ты в копипасте меня перещеголял.

Нет. Это изучение конкретного учения - ТМ, на примере "диагностики сознания". Это не просто копипасты книги, но и мои толкования.

Чтобы поменялся образ мыслей в моём возрасте, даже не скажу что должно произойти.
Просто я нахожу лучшие формулировки и выставляю их на ознакомление.

Так это чужие формулировки, а где твое толкование? Ты просто говоришь: "А мне нравится вот этот автор,  книга, цитата..." Ну и что дальше? Чему я могу научиться от тебя? Что мне следует увидеть в этих цитатах, чего я без твоей помощи не замечу?   

Видимо и ты так делаешь.

На мой взгляд, бессмысленным будет даже перевод учения с одного языка на другой, без своего толкования.

Только я так и не понял как у тебя в иудаизме (а каббала несомненно есть его принадлежность) решается вопрос явления (пришествия) машиаха?

Когда ты говоришь "несомненно", это может означать только одно: нельзя даже думать иначе! :)
А то что?
Каббала не является иудаизмом. Иудаизм - это религия, а каббала не является религией. Пришествие Машиаха в каббале рассматривается наиболее тщательно. Это АК, ставший Ацилутом (т.е. "миром исправления") после второго сокращения. Да и само второе сокращение делает АК. Тебе это о чем-то говорит?  Сомневаюсь. Значит ты находишься в состоянии сокрытия. А когда Машиах придет, произойдет состояние раскрытия "тайна Христа" как для каждой личности, так и для всего мира в целом. Аналог в христианстве - "второе пришествие Христа" после "7 трубы" в кн. "Откровение". 

Да и не обрезался ты, т.е. нарушаешь, обряд, традицию, устав  учения (иудеев) за которое педалируешь не первый год.

Какие глупости ты говоришь! Ты пытаешься судишь о том, о чем не имеешь никакого понятия (каббала у тебя ассоциируется с кабалой, или даже с каннибализмом).
Еще раз запомни: каббала не является религией. Кстати, первое пришествие Христа тоже означает конец религии для уверовавшего, а не начало, как это исторически сложилось для человечества.

Отредактировано VladK (2025-12-14 16:07:07)

0

1243

VladK написал(а):

каббала не является религией. Кстати, первое пришествие Христа тоже означает конец религии

Как говаривал Ари: "Разумеющему достаточно".
И как говаривал Павел: "А кто не разумеет, пусть не разумеет".

0

1244

4. НАКОПЛЕНИЕ
4.1. Принимаются успехи, отмечаются победы. Этим подтверждается правильность действий и реакций. Она закрепляется.
4.2. Складываются ценности и суммируются достоинства. Накапливается базис существования. Он «увековечивает» необходимое в виде ценностей.
4.3. Выводятся законы и понятия до неприкосновенных и до абсолюта. Накапливаются знания об этом «незыблемом»...
4.4. Увы, крепчает психика, и уплывает в абстракции сознание незаметно.
4.5. Плавно переплавляется действительное в условное, а затем в абстрактное.
4.6. Поначалу условности завязаны на необходимостях в жизнеобеспечении: заработать, отстоять, заманить...
4.7. Чем дальше созревание, тем больше зависит жизнь от свойств... нейронной системы мозга, продуцирующей интеллект.
4.8. Теперь условность лежит внутри. Смени понятия, и мир станет иным .

Интеллект, основанный на двухполярном мышлении - это прообраз ИИ. Отсюда уже рукой подать до обобщения действительного как "Матрицы". Всерьез обсуждается тема о наличии эмоций у ИИ, о мотивации ИИ, об иерархии ценностей ИИ.  Мир глупеет на глазах.
"Крепчает психика" - это не плюс, если что. "Крепкое и сильное разрушается, слабое и гибкое развивается".
Но обратной дороги нет. "Путь ускорения" - это путь к новым понятиям и границам, нет "ускорения назад".
Матф 24гл.

"Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - 16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; 17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; 18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. 19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! 20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, 21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. 22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни."

0

1245

VladK написал(а):

4. НАКОПЛЕНИЕ

А скажи мне плиз на каком уровне учение ТМ Ленского(типа Ацилут, Малкут....)???
Или до какого уровня доходят его размышлизмы?

0

1246

VladK написал(а):

Мир глупеет на глазах.
Но обратной дороги нет.

Так замыслено. И получается, что с каждым поколением путь у́же. Но и воздаяние больше.

0

1247

Диалог и я написал(а):

на каком уровне учение ТМ Ленского(типа Ацилут, Малкут....)???

Можно мне?

Ленский смеётся над словом "духовность", представляя себе её двухполярной. Потому и отрицает как понятие, рассматривая только материальный аспект многополярности.

Однако есть мнение, что духовные миры существуют, причём, существование их более реально, нежели мира материального. Как тебе такой тезис?

И если так, то ТМ Ленского можно рассматривать как частный случай более общих принципов мироустройства.

С моей точки зрения, всё духовное по меньшей мере трёхполярно, и тому есть свидетели. Что же до уровня - из какого мира кто свидетельствует - поймёшь, когда обретёшь их свойства.

0

1248

Владимир написал(а):

Можно мне?

Ленский смеётся над словом "духовность", представляя себе её двухполярной. Потому и отрицает как понятие, рассматривая только материальный аспект многополярности.

Нет, это не так. Он говорит о восточных практиках как о "духовных практиках":
кн. "Запад глазами монастырей".

Тот, кто владеет духовными свойствами, тот не знает о духовности. Он как ребёнок. Сторонний наблюдатель находит в таком существовании прекрасное и провозглашает эти свойства, назвав их "духовностью". Потому и провозглашает, что сам не имеет. Так простота духовного существования начинает светиться видимостью.

там же:
Мир ума представляет собой мир наоборот. Поэтому я и решил освоить его. Если жизнь все время осветляет и омолаживает по своим законам, то ум всё время затемняет и старит. Я сравниваю ум с Землёй. Она наполнена конкретикой и содержанием. Земля кормит, но ведает лишь окаменелостью. Сущность жизни я сравниваю с Небом. В нем мало чего конкретного и огромный свободный простор. Небо даже взор осветляет и поднимает дух к лёгкости. Вот и получается, что умные люди полнят Землю землёй и неживым. Мудрецы служат живому. Пророки служат молодому и небесному. Молодое и развивающееся кормится Землёй, но получает развитие только туда, где нет содержания, где неопределённость и неведомый простор.

Отредактировано VladK (2025-12-17 11:49:12)

0

1249

VladK написал(а):

Нет, это не так. Он говорит о восточных практиках как о "духовных практиках":
кн. "Запад глазами монастырей".

Тот, кто владеет духовными свойствами, тот не знает о духовности. Он как ребёнок. Сторонний наблюдатель находит в таком существовании прекрасное и провозглашает эти свойства, назвав их "духовностью". Потому и провозглашает, что сам не имеет. Так простота духовного существования начинает светиться видимостью.

там же:
Мир ума представляет собой мир наоборот. Поэтому я и решил освоить его. Если жизнь все время осветляет и омолаживает по своим законам, то ум всё время затемняет и старит. Я сравниваю ум с Землёй. Она наполнена конкретикой и содержанием. Земля кормит, но ведает лишь окаменелостью. Сущность жизни я сравниваю с Небом. В нем мало чего конкретного и огромный свободный простор. Небо даже взор осветляет и поднимает дух к лёгкости. Вот и получается, что умные люди полнят Землю землёй и неживым. Мудрецы служат живому. Пророки служат молодому и небесному. Молодое и развивающееся кормится Землёй, но получает развитие только туда, где нет содержания, где неопределённость и неведомый простор.

Отредактировано VladK (Сегодня 11:49:12)

И чего это ты закописпастил без комментариев?
Скорее всего полностью согласился  с представленными формулировками.
Между тем они весьма  расплывчаты и требуют  уточняющих поправок.
Я не буду  уточнять определение слова жизнь, да и остального тоже.
Меня лично в большей степени интересует конкретика.
К сожалению у тебя её не  нахожу.

0

1250

Диалог и я написал(а):

А скажи мне плиз на каком уровне учение ТМ Ленского(типа Ацилут, Малкут....)???
Или до какого уровня доходят его размышлизмы?

Сказать то можно, только при таком твоем критическом восприятии еще не сказанного, будет ли прок для тебя?
Разве что в качестве стимуляции. :)
Учение Ленского - это классическое учение из двухполярных слов. Совсем иное каббала - тренажер для мира ума, где двухполярность только видимая, поверхностная часть под которой скрывается многополярность.
Малхут - ограничение света, или сокрытие его путем отражения в экране Малхут.
Ацилут в каббале - мир исправления. Т.е. совершенствование человека происходит только благодаря Ацилуту, который в святости поднимает и не опускает. Ацилут выводит человека из состояния сокрытия света - в раскрытие света.

Классическое учение основано на аксиомах. В каббале это скорее интуитивные понятия, на которых и строится все учение. В какой-то степени каббала - мистическое учение, для которого важно просто его читать, а сознание само будет останавливаться на том, что понятно и непонятно таким образом, чтобы мышление менялось в сторону многополярности.

В ТМ одна из основных  аксиом - существование вечного Сознания в двух непротиворечивых состояниях: Ян и Инь, которые можно назвать условно "внешнее" и "внутреннее". Ленский называет состояние Сознания Ян - раскрытием, или  высшей "контактностью", что можно уподобить понятию "чистая отдача" в каббале, и это свет Эйн Соф, в котором нет никакой тьмы. Здесь нет мира ума, нет препятствий, нет отрицания. Именно к этому состоянию относятся все чудеса йогов и восточных практик: хождение по горячим углям, левитация, и т.д.
Другое состояние Инь уже делится на мир ума и мир непосредственного восприятия органами чувств в состоянии закрытия. Непосредственное восприятие в закрытии  тоже принадлежит к "удовлетворенному" состояния Сознания, но оно закрепляет в "я",  а не анализирует то, что получено из "внешнего" (из состояния ТАО) . Это состояние ХУМ. Его можно сравнить с "желанием получать" в каббале. Мир ума включается в анализ при "неудовлетворенном" состоянии Сознания.

"Человеком" делает человека именно мир ума. Иначе человек был бы подобен животному, был бы просто частью Рая. Но Рай был создан для человека, а человек - для Рая. Т.е. человек был выгнан из Рая потому, что был еще не готов сохранять гармонию в нем. Мир ума имеет уникальное свойство "рефлексия", фрактальность, или то, что в каббале называется "язык ветвей". Благодаря этому через осознание возможен переход к миру, гармонии в значении слова "покой" и "удовлетворение". Наделение человека свойством "субъектности" - это тоже состояние ХУМ.

Как видишь, ТМ более широкое понятия, в котором мир ума лишь один из органов чувств в состоянии Сознания Инь. А каббала занимается только миром ума, что сегодня важно как никогда раньше.

0

1251

Диалог и я написал(а):

И чего это ты закописпастил без комментариев?
Скорее всего полностью согласился  с представленными формулировками.
Между тем они весьма  расплывчаты и требуют  уточняющих поправок.
Я не буду  уточнять определение слова жизнь, да и остального тоже.
Меня лично в большей степени интересует конкретика.
К сожалению у тебя её не  нахожу.

Ты невнимателен.
Цитаты я привел в подтверждении своих слов о том, что Ленский называет восточные практики - "духовными", а не отрицает "духовность", и не сводит ее к "материальному", как говорит Владимир.
Материальное в ТМ - это "ариом": т.е. воплощение в "приборах", как ты говоришь, в "твердой материи" мышления.  Если мышление двухполярное, то и приборы все будут двухполярными. Приборы: столы, самолеты, микроскопы и т.д. - это конкретное? Но они все двухполярные, и отображают мышление того, кто их создал. Человек - конкретен?

Ты постоянно говоришь не только о конкретике, но и о вещах абстрактных. Править Ленского я не собираюсь, а толковать - пожалуйста, сколько угодно. Ты хотя бы дай определение "духовного" и "конкретного", чтобы стало понятно о чем ты говоришь. А говорить на уровне обыденных понятий - это дохлый номер. Для меня, например, каббала - это конкретика.

Отредактировано VladK (2025-12-17 15:14:43)

0

1252

VladK написал(а):

хотя бы дай определение "духовного" и "конкретного", чтобы стало понятно о чем ты говоришь. А говорить на уровне обыденных понятий - это дохлый номер. Для меня, например, каббала - это конкретика.

Дух противостоит конкретному телу. Отсюда, конкретная тьма и абстрактный свет.
Короче
конкретна материя и абстрактна информация.

0

1253

VladK написал(а):

Ленский называет восточные практики - "духовными", а не отрицает "духовность", и не сводит ее к "материальному", как говорит Владимир

Тут вопрос терминологии, в том, какой смысл вкладывать в слова.

Ты глянь, что Ленский - по твоим же словам! - называет духовностью: хождение по горячим углям, левитация, пребывание в нескольких точках пространства одновременно и прочие сверхспособности тушки, именующей себя "человеком духовным" - в т. ч. управление психофизическим состоянием другого человека, что особенно настораживает! То есть, всё, как любит Диалогий. И потому мне весьма удивительно, что он так на Ленского (в твоём лице) ополчился.

А что до очищения души и соработничества с Богом и прочего, что подразумевается под духовностью в других системах понятий, так этого в учении Ленского просто нет - за избыточностью.

++++

И всё-таки зря, по-моему, ты не прислушался к тому, что я сказал насчёт причин, почему до сих пор не налажено серийное производство многополярных приборов.

Отредактировано Владимир (2025-12-17 18:03:20)

0

1254

VladK написал(а):

Ты постоянно говоришь не только о конкретике, но и о вещах абстрактных. Править Ленского я не собираюсь, а толковать - пожалуйста, сколько угодно. Ты хотя бы дай определение "духовного" и "конкретного", чтобы стало понятно о чем ты говоришь. А говорить на уровне обыденных понятий - это дохлый номер. Для меня, например, каббала - это конкретика.

Конкретикой каббала станет тогда, когда её текст поможет(или навредит) в реале индивиду.
Пример как это  воплощает текст НЗ.
Читающий и следующий тексту НЗ координально меняет жизнь человека , а именно человек-животное становится  человеком"облико-морале".

0

1255

Александр2312 написал(а):

Дух противостоит конкретному телу. Отсюда, конкретная тьма и абстрактный свет.
Короче
конкретна материя и абстрактна информация.

Любое слово это уже абстракция по умолчанию.

0

1256

Владимир написал(а):

Тут вопрос терминологии, в том, какой смысл вкладывать в слова.

Так я именно о смысле и говорил.

Ты глянь, что Ленский - по твоим же словам! - называет духовностью: хождение по горячим углям, левитация, пребывание в нескольких точках пространства одновременно и прочие сверхспособности тушки, именующей себя "человеком духовным" - в т. ч. управление психофизическим состоянием другого человека, что особенно настораживает! То есть, всё, как любит Диалогий. И потому мне весьма удивительно, что он так на Ленского (в твоём лице) ополчился.

А что ты называешь "тушкой"?  У Ленского в принципе нет таких понятий. Про каббалу же ты говоришь, что она исключительно о духовном. Так и ТМ исключительно о духовном.
Если и есть аналог "духовного" и "плотского" в ТМ, то это - непосредственное восприятие реальности органами чувств и миром ума. И это то, чего никак не учитывается в каббале, т.к. там все привязано к умственным понятиям "желание отдавать" и "желание получать" и далее к 10 сфирот. И уже на этих понятиях строится все учение. Уровень "говорящий" в каббале - высший уровень, т.к. там существует иерархия уровней, а в ТМ есть большие отличия между миром ума и "изначальным миром"  непосредственного восприятия. Непосредственное восприятие и мир ума настолько отличаются, что их сравнивать все равно, что сравнивать "теплое" и "мягкое".

А что до очищения души и соработничества с Богом и прочего, что подразумевается под духовностью в других системах понятий, так этого в учении Ленского просто нет - за избыточностью.

управление психофизическим состоянием другого человека, что особенно настораживает!

Ты сильно упрощаешь ТМ. То что тебя "настораживает" является именно "соработничеством", т.е. искусством восточного боя, когда выигрывают оба соперника, в отличие от западного мордобоя, где один один "победитель", а другой "побежденный". Это стратегия Запада, а не Востока.
"Запад глазами монастырей"

Бой Запада уничтожает, разрушает. Он против жизни. Искусство боя в монастырях предназначено для созидания. В ходе боя ты должен выровнять жизненное пространство своё и своего противника. В этой ситуации, ты должен повести себя так, чтобы улучшить её в пользу жизни вообще, а не в свою пользу. Западный боец мыслит примитивно. Его инстинкт настроен так, что, кажется: «Если я уничтожу препятствие или докажу в споре, то тогда жизнь улучшится и будет справедливость». В боевом искусстве монастырей каждый знает о «Пяти ядах». Каждый понимает, что агрессия тренирует его самого в самоуничтожении. Кто же станет уничтожать себя путём победы над другим?! Боец Запада подрывает свою физиологию и дух от победы к победе. Он создаёт поле одиночества, когда доказывает свою правоту и спорит. Он рубит лес и выжигает поле, за счёт которого существует. Напротив, ведущий бой как искусство совершенствуется в победе «на двоих». Поэтому бой монаха должен быть мастерством и искусством жизни.

Однако есть мнение, что духовные миры существуют, причём, существование их более реально, нежели мира материального. Как тебе такой тезис?

Как это "более реально"? Не понимаю. Либо реально, либо придуманное. Материальное тоже реально, о чем свидетельствуют органы восприятия реальности.

С моей точки зрения, всё духовное по меньшей мере трёхполярно, и тому есть свидетели. Что же до уровня - из какого мира кто свидетельствует - поймёшь, когда обретёшь их свойства.

О многополярности можно говорить только в мире ума. Можно отдельно анализировать зрение, слух и др. органы непосредственного восприятия, но это, как Ленский, пишет лишь конформное отображение непосредственного восприятия на мир ума. Как эмоцию непосредственно нельзя передать другому, так нельзя с помощью мира ума воссоздать непосредственное восприятие из мысленных образов. Поэтому Ленский разделяет религиозное чувствование и религиозные догмы в мире ума. То, что относится к миру ума на Западе из-за двухполярности мышления даже близко нельзя назвать "духовностью", а есть одна болтовня, попытка с помощью слов вызвать в себе религиозное чувствование, которое возможно и пережил человек.
В этом смысл того, что на Востоке исповедовали "адвайту", да еще и ограничивали мир ума в пользу непосредственного восприятия с помощью "духовных практик", т.е. таких практик, которые не сводились к одной только теории, а реально работали.   

И всё-таки зря, по-моему, ты не прислушался к тому, что я сказал насчёт причин, почему до сих пор не налажено серийное производство многополярных приборов.

Я "прислушался", но, на мой взгляд, ты не видишь разницы между созданием прибора и использованием его.

Фишка в том, что работать они будут только в том случае, если оператор сам находится в той же локе. Иначе - всё равно, что греться от камина в каморке папы Карло.

Совсем не обязательно. Двуполярным умом нельзя объяснить работу прибора в другой полярности, а наблюдать можно. Ведь мы наблюдаем не столько умом, как с помощью органов непосредственного восприятия. Хождение Христа по воде, превращение воды в вино могли наблюдать все.
Современные физики, например, говорят о том, что они не понимают, почему так происходит, когда речь идет о квантовых эффектах. Эти эффекты необъяснимы обычной логикой, но вся современная электроника основана на квантовых эффектах в современных процессорах, транзисторах.
Может Ленский использовал какое-то ноу-хау в приборах, может дело действительно во взаимодействии многополярных приборов с телом человека, может просто в желании засекретить разработки Ленского. Я вот, например, нигде не мог найти некоторые книги Ленского ("Ариом" и многие другие). Библиография книг Ленского гораздо больше того, что можно найти в интернете.

0

1257

VladK написал(а):

Любое слово это уже абстракция по умолчанию.

Не тупи! Слова язычества не путай с вымыслами религии. А кто ведает абстрактное, тот "молчит" в этом плане.

Отредактировано Александр2312 (2025-12-18 18:01:12)

0

1258

VladK написал(а):

Я вот, например, нигде не мог найти некоторые книги Ленского ("Ариом" и многие другие).

У меня в своё время было немало его книг: что-то в оригинале, что-то в ксерокопиях. "Истоки введения в многополярность", которая у тебя, как понимаю, есть, у меня заныкали. Прочие остались там, где нынче не проживаю. Сын в своё время (вслед за мной) увлекался практикой и тоже эти книжки почитывал. Спрошу его, если что-то осталось, подвезёт. Как-нибудь решим вопрос с пересылкой того, чего тебе не хватает - если будет, что посылать.

Насчёт прочего, если позволишь, останусь при своём мнении и постараюсь держать его при себе. В первую очередь потому, что для меня эта теория уже не актуальна: всё, что нужно для моей нынешней реальности, я уже взял, остальное избыточно: приборы, к примеру, мастетерить не собираюсь. Да и ни у кого из его учеников, насколько мне известно, не получилось. Кто-то болт забил на всю эту многополярность, кто-то в процессе спился. Всякое бывает, как известно.

А вот работу с меридианами (у-син, ба-гуа чжан и др.) неплохо было бы возобновить. Без фантизма, однако: тучи, как случалось, разгонять не собираюсь. :)

Тело, конечно, быстро само вспомнит, но не не мешает освежить в памяти, что он писал.

0

1259

Владимир написал(а):

Насчёт прочего, если позволишь, останусь при своём мнении и постараюсь держать его при себе. В первую очередь потому, что для меня эта теория уже не актуальна: всё, что нужно для моей нынешней реальности, я уже взял, остальное избыточно: приборы, к примеру, мастетерить не собираюсь. Да и ни у кого из его учеников, насколько мне известно, не получилось. Кто-то болт забил на всю эту многополярность, кто-то в процессе спился. Всякое бывает, как известно.

Я тоже не собираюсь пока мастерить приборы. Прежде надо мышление перестроить. Без этого никакой "духовности" не получишь.

А вот работу с меридианами (у-син, ба-гуа чжан и др.) неплохо было бы возобновить. Без фантизма, однако: тучи, как случалось, разгонять не собираюсь.

Вот здесь мы расходимся. Работу с телом считаю только стимулом. Но стимулы могут быть самые разные. Поздно заниматься энергетической перестройкой тела, важнее понять и перенять приемы Востока работы с мышлением. Выйти из замкнутости двумерного мышления непросто. Необходимо поменять нейронные связи мозга. Это даст и новые ощущения, что собственно и есть "духовная практика", о которой мы говорим.

Тело, конечно, быстро само вспомнит, но не не мешает освежить в памяти, что он писал.

Тело не существует отдельно от мозга и не определяется видимой границей тела.

0

1260

Александр2312 написал(а):

Не тупи! Слова язычества не путай с вымыслами религии. А кто ведает абстрактное, тот "молчит" в этом плане.

Слово само по себе есть абстракция и состоит из букв - символов. Любой взрослый человек способен к абстрактному мышлению: кто-то больше, кто-то меньше. Но есть и образное мышление. И то и другое относится к миру ума.

Вот что пишет ИИ:

Что такое абстрактное мышление в слове:
Это способность выделять общие признаки класса объектов и кодировать их в знак (слово, морфемы, грамматические формы).
Роль слова: служит маркером класса и его свойств, который может применяться к любым экземплярам этого класса независимо от конкретной ситуации.
Пример: слово «яблоко» обозначает класс объектов с общими характеристиками: съедобный плод семейства яблонь, круглая форма часто, но не обязательно одинакового цвета и размера. Смысл формируется через контекст, правила языка и опыт пользователя.

Образное мышление:
Это способность представлять вещи не через абстрактные признаки класса, а через конкретные сенсорные, чувственные или ассоциативные изображения.
Образ — внутренняя визуальная, звуковая, тактильная репрезентация события или предмета.
Образ может быть конкретным (яркое фото яблока в памяти) или ассоциативно-образным (светлый красный плод, аромат, звук укуса).
Образ и словесное описание

Образная репрезентация может служить источником содержания для словесного описания, но сама по себе не является словом: это «как предмет» воспринимается во внутреннем опыте.
Описание словами — это попытка передать образ через язык: подобрать признаки, которые уместны в данном языке, выбрать эпитеты, структуру предложения, синтаксис.
Различие по функциям:
Образ: сигнал для мгновенного понимания или памяти, часто не требует вербализации.
Описание словами: набор знаков и структур, который позволяет другим воспроизвести или представить объект через язык и контекст.

Отличия по характеру информации:
Абстрактное мышление в слове:
Обобщает признаки, опускает вариативность конкретных экземпляров.
Создаёт концепт, который может применяться к разным ситуациям.
Образное мышление:
Захватывает конкретику и сенсорные детали именно того, что человек видит, слышит, ощущает здесь и сейчас или в памяти.
Часто уникален для каждого человека из-за различий восприятия и ассоциаций.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » О многополярности мышления и восприятии сознания.