По христианскому учению речь может идти только о Боговоплощении в человека.

"И Слово человеком сделалось и поселилось у нас, и мы увидели славу Его, славу как единственного у Отца, полное благодати и истины."

Покажите, где вы ответили на этот вопрос, -

?

Отредактировано Core (2024-03-31 07:15:07)

Речь идет о Богочеловеке: Боге явившемся во плоти человека.

А Лука в каком значении, употребляет Слово Плоть в этом случае,

?

То есть, как и сказано в том же Писании, что Иисус является ОБРАЗОМ Писания, посредством которого НЕВИДИМЫЙ БОГ, выразил Свои Слова, Мысли, согласны с этим?

Пока промежуточный вопрос, - Скажите, Влад, вы согласны с тем, что когда Христос говорит о ПИЩЕ, то говорит о Слове, которое Он подает верующим, в виде молока или твердой пищи?

Отредактировано Core (2024-03-31 08:09:12)

С читающими мы с вами разобрались, что одни читают и понимают смысл сказанного в Писании по ДУХУ, а другие по ПЛОТИ суть ПЛОТСКИЕ.
Так что ваша реплика, обо мне -

ошибочна.
Но я вас спросил,
" Или Иоанн по вашему, об этом пишет не в Богодухновенном смысле?"
Предваряю ваш ответ, - Что Иоанн пишет в Богодухновенном, для чего и привел пример в образе Марфы и учеников, которые на Слова Иисуса реагировали по плоти, говоря о "сне обыкновенном", а не о смерти в духовном смысле суть УСНУЛ ИДУ пробудить его".
В том же смысловом ключе, о смерти равно уснувших в вере, говорит Павел так, -

Согласны с тем, что Павел говоря о СПЯЩИХ  по смыслу подразумевает МЕРТВЫХ, которым предлагается ВОСКРЕСНУТЬ, ПРОБУДИТСЯ ото СНА?

И здесь мимо от вас, -

Теперь вы покажите, где в Писании сказано, иметь веру человеческую?

Отредактировано Core (2024-03-31 08:37:00)

Значит умирали от ОБРАЗНЫХ змей, а не от натурально природных, так по вашему?

Ну как то же вам надо оправдать себя в своих глазах, где без ярлыка осуждающего меня, вам не представляется возможным.

Как я могу с вами соглашаться, или не соглашаться, если основные понятия у нас отличаются?
Вы под Словом Божьим понимаете буквальное "слово", а я - второе Лицо Троицы.
Вы под "плотью" понимаете "плоть слова", а я под "плотью" понимаю греховную "природу человека".
Вы под словами "Слово стало плотью" понимаете буквальное превращение слова в "плоть". Т.е. какое-то особое понимание текста писания, что для меня является лишь нелепой попыткой буквальный смысл слова превратить в духовный. Для меня именно духовное состояние делает возможным смотреть на всё (а не только на текст писания) с точки зрения духовного, а не буквального - внешнего.

Текст не может содержать в себе "духовное". Духовное понимание содержится в духе читающего, а не в тексте. И писалось писание в духе тех, кто  его писал. Само по себе писание без читающего никакого отношение к духу не имеет.

Христос есть Бог. Бог не ошибается никогда и нигде.

А как можно "ожить духом"? Кто ожил духом? Разве не Тот, кто умер, т.е. Христос? Тогда было бы написано, что  умерщвлена Его плоть, но Духом Его оживлена. А здесь речь идет о Самом Христе, а не только о Его плоти.

Везде, кроме приведенной вами цитаты, т.к. здесь сказано ИМЕЙТЕ, а не "имеете".

Т.е. речь идет о духовном состоянии читающего, о его понимании текста, о богопознании, а не о самом тексте.

Земной образ - это не слова текста, а реальность. Вопрос о духовном понимании земного образа выходит за грань понимания текста.
Живое общение нельзя свести к виртуальному, а тем более к общению при помощи текста.

Почему до вас не доходят мои слова? Я уже несколько раз сказал, что не осуждаю вас, а высказываю свое мнение. Точно так же я отношусь и к вашему мнению, как к субъективному. Но вы уперлись в текст писания, словно вся реальная жизнь вас не интересует. Я же никогда не сводил духовность к какому-то тексту, даже к библии. Христос для меня Господь, а не текст писания. Сделать текст писания себе Господом - это и есть сделать идола из текста.

У вас в подписи верные слова, вот вы говорите :

""И Слово человеком сделалось и поселилось у нас..." - человеком тленным или нетленным?

"Слово Божье" для меня есть Бог, а не буквальное "слово". Поэтому буквально превратиться в человека "Слово Божье" не может. Но "Слово Божье" может ВОПЛОТИТЬСЯ в человека, и это тогда будет "Слово Божье воплощенное в человека". Т.е. тогда для человека "Слово Божье" будет видимо как человек. "Слово Божье"  тленным быть не может, но сама внешняя оболочка человека такая же тленная, как у любого человека.

Возьмите аналогию сотворения и создания человека в Бытие, когда человек СТАНОВИТСЯ душою живою.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

"Прах" не превратился в "душу", но человек получил новое качество - "душа живая".

Отредактировано VladK (2024-03-31 11:46:07)

Слово Божие есть Бог.
Слово написанное есть писаный Бог.

Писаный Бог это не физический текст, а линейный способ организации информации, посредством которого Бог объясняет Самого Себя.

Линейная Действительность в которой мы живём, её смысловой срез, является таким же Словом написанным, как и Писание.

С тем же успехом, Бог может объяснить Себя линейно, с помощью "0 - 1".

Физические буквы, цифры, формальные события, или любые друге объекты, могут быть привлечены Богом для объяснения Самого Себя, поскольку они лишь обслуживают универсальный линейный алгоритм объяснения, который называется Словом написанным.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-03-31 12:30:52)

Бога уложить в текст невозможно.

Что такое "физический текст"? Текст - это вербальная информация. Бог - не является информацией.

Нет. Первичен Бог, а понимание - вторично.

Бог может ничего не записывать в текст, чтобы дать откровение о Себе человеку.

"Слово написанное" - это ваш термин, хотя не каждый из перечисленных объектов является "словом". Объекты, события существуют независимо от сознания человека. Есть бытие, а есть познание. Познание отделено от бытия и является вторичным.