Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Высокие материи" - подведение итогов. #2


"Высокие материи" - подведение итогов. #2

Сообщений 1831 страница 1860 из 1999

1

Как-то в разговоре я пообещал Татьяне (активный участник этой темы) подъитожить многостраничнонаговоренное.

Предыдущая часть темы: "Высокие материи" - подведение итогов.

Отредактировано Rabin (2024-03-25 12:47:01)

0

1831

Владимир написал(а):

над тобою-то не довлеют "устаноwки  по умолчанию"? Или как?

Разве карма - причинно следственная связь, исчезает?
Наш мир ума, сознания, души в том и имеет свободную волю избирать, но внешние ситуации не исчезают (Аннушка пролила масло).
Стало быть выбор заключается в одобрении или не одобрении случившегося.
От этого выбора внешние условия будущего воплощения и формируются.
По моим понятиям в мире загробном, а уж потом (в случае возврата на Землю) от выбора в мире загробном  развязки тамошних ситуаций.
Например душа ушедшая в загробный мир, исходя из выбора здесь и сейчас, ищет там Христа (или гуру каббалы), находит но как не быв в должной одежде , вылетает из Колеса на Землю и уже на Земле считая свою неподготовленность роковой для исполнения своих чаяний,  начинает  тщательно изучать НЗ, тем самым подготавливаясь к новой попытке обрести ЦН.
Вот как-то так.

0

1832

Диалог и я написал(а):

Разве карма - причинно следственная связь, исчезает?
Наш мир ума, сознания, души в том и имеет свободную волю избирать, но внешние ситуации не исчезают (Аннушка пролила масло).
Стало быть выбор заключается в одобрении или не одобрении случившегося.
От этого выбора внешние условия будущего воплощения и формируются.

И как мог Берлиоз одобрить, или не одобрить свою смерть, поскользнувшись на разлитом Аннушкой масле?   

Например душа ушедшая в загробный мир, исходя из выбора здесь и сейчас, ищет там Христа (или гуру каббалы), находит но как не быв в должной одежде , вылетает из Колеса на Землю и уже на Земле считая свою неподготовленность роковой для исполнения своих чаяний,  начинает  тщательно изучать НЗ, тем самым подготавливаясь к новой попытке обрести ЦН.

Т.е. Христа можно найти только после своей смерти?  :(

0

1833

Диалог и я написал(а):

Разве карма - причинно следственная связь, исчезает?

Вопросом на вопрос отвечу:

Ты вааще читаешь, что я пишу?

Если да, вдохну, задержу дыхание и медленно выдохну.

0

1834

Диалог и я написал(а):

Разве карма - причинно следственная связь, исчезает?
Наш мир ума, сознания, души в том и имеет свободную волю избирать, но внешние ситуации не исчезают (Аннушка пролила масло).

Так кто ж Вас через лохотрон идти нудит?

Турникет ищете, гражданин?  :D

0

1835

"Высокие материи" - подведение итогов. #2

0

1836

Владимир написал(а):

Вопросом на вопрос отвечу:

Ты вааще читаешь, что я пишу?

Если да, вдохну, задержу дыхание и медленно выдохну.

Читаю.
С остальным текстом я согласен. Добавить нечего.
Насчёт установок, реперных точек, переходных моментов с уровня на уровень,  интуитивно ожидаемых событий, которые сбылись решил высказаться.
Вот смотри:
Тайное знание фон Гогенхайма таково: для зачатия Исполнителя требуется семя живого утопленника, способного переноситься в пространстве, менять облик, говорить с Луной и трансмутировать материю в золото. Но важнее всего другое – он должен владеть божественной силой творения.
Из выше перечисленного - я мужского пола, живой утопленник(тонул, спасли), переношусь в пространстве (при помощи технических средств), каждый день говорю с Луной (не буду раскрывать как),  трансмутирую материю в золото.
  Но мне не хватает умения  менять облик и я не владею божественной силой  творения.
Понимаешь  какова реакция на простое перечисление слов.
Он же в конце повести не называет имени, просто говорит:
Она была белого цвета, с блестящей золотой ручкой ....Мне не надо было шагать вперед – так близко висела дверь. Чтобы войти в нее, следовало чуть наклониться и встать. Зачем-то я сосчитал до семи, а потом просто сделал это.
Произошло что-то странное. Я встал, но тело меня не послушалось – оно осталось сидеть на стуле. Я не успел ни испугаться, ни оглянуться, поскольку был уже за дверью. А когда я все-таки посмотрел назад, двери там уже не оказалось.

0

1837

Диалог и я написал(а):

Вот смотри:
Тайное знание фон Гогенхайма таково:

Здесь я конечно пошутковал чуток.
Сейчас рассматриваю вопрос :Почему у меня  не образовался плод годный для предъявления его другим.
Дело в том что задача поставленная  на осень для меня  самого выполнена, но другим я не могу продемонстрировать результат.
Задумываясь над причиной этого феномена, я   стал разбирать собственные формулировки обращений и нашёл что они не точны в своём запросе.
Кроме того, должна присутствовать необходимая аргументация обращения. И здесь обнаружились  недостатки, которые необходимо устранить.
Работа продолжается.

0

1838

Диалог и я написал(а):

Работа продолжается.

Процесс интересный.
Например, озвучено желание в виде  потребности совершать некую работу. Допустим практического психолога.
Для её успешности необходим прямой контакт с духовной структурой.
Аргументация: должно быть какое-нибудь занятие (работа), желательно по наклонности. Такова если не ощущается лично выявлена трудовой деятельностью и соответствующим полученным образованием.
Разрушение формулировки  начального обращения: возникают вопросы:как осуществить  запрос?; его цель?; и наконец - нужность этого опыта жизни в дальнейшем существовании души?
Если первые два возбуждают стимуляцию действий, то последний -гасит, ведь он предполагает  углубление в профессию востребованную на Земле, а это значит новое воплощение, что противоречит главной цели - оказаться в ЦН!.
Значит названное обращение, даже подкреплённое контактом с ДС не коррелируется с главной целью, и требует иной формулировки.
При этом необходимость трудиться здесь и сейчас  никуда не  испарилась.
Вывод: формулировку заказа на деятельность требуется  переформатировать.
Что и произошло:
Обращение изменилось: запрос контакта  остался, но его наличие должно  быть проявлено внешним , ибо не ставят свечу под кровать.
В этом варианте обращения отсутствует конкретика. В наличии имеем общее пожелание ни к чему не приложенное, т.е. результата ждать как дождика в четверг.
Требуется новая формулировка.
И она появилась.
И т.д.
Продвижение очень медленное. С каждым  разом  кажется : вот оно, нашёл!
Наступает момент ожидания  плода в руке, а его и нету в наличии.
Нахожу новую ошибку в запросе.
Работа продолжается. :)

0

1839

Размышления мои  не отпускают АИ.
Напомню, что много вопросов было по поводу причины  "пробуждения" Отца. Я даже придумал название вопросу:Что явилось будильником?
Казалось бы (из текста) Первым упомянут Свет.
Но вот что интересно; Свет относится в пяти чувства, а именно зрение.
Родившись, младенец зрит свет. До этого  пред ним была тьма утробы матери, но её нельзя признать ощущением пока не появилось сравнение (свет).
Да  и глаза в утробе закрыты.
Тогда , если за сравнение взять младенца, можно указать на первичность, по отношению к зрению, слух.
Через порождающую утробу слышны звуки (того же серда и желудка матери).
Но ещё раньше включилась тактильное чувство!
Обоняние и вкус  - позже. Вкус  потому что питание поступает через пуповину,  Запаху препятствуют закрытые лёгкие и околоплодные воды.
А вот тактильность (толчки и касания) выходят на первое место.

0

1840

Диалог и я написал(а):

Размышления мои  не отпускают АИ.
Напомню, что много вопросов было по поводу причины  "пробуждения" Отца. Я даже придумал название вопросу:Что явилось будильником?
Казалось бы (из текста) Первым упомянут Свет.
Но вот что интересно; Свет относится в пяти чувства, а именно зрение.
Родившись, младенец зрит свет. До этого  пред ним была тьма утробы матери, но её нельзя признать ощущением пока не появилось сравнение (свет).
Да  и глаза в утробе закрыты.
Тогда , если за сравнение взять младенца, можно указать на первичность, по отношению к зрению, слух.
Через порождающую утробу слышны звуки (того же серда и желудка матери).
Но ещё раньше включилась тактильное чувство!
Обоняние и вкус  - позже. Вкус  потому что питание поступает через пуповину,  Запаху препятствуют закрытые лёгкие и околоплодные воды.
А вот тактильность (толчки и касания) выходят на первое место.

Да .
зрение , слух . обоняние , осязание и вкус.
Каббала относит глаз к видению (хохма)
ухо к слышанию ( бина)
нос к обонянию ( ЗА)
рот ко вкусу ( малхут)
а где у нас осязание ? И
есть такой уровень как мэцах , он выше хохмы , какое чувство символизирует он?

0

1841

~Татьяна~ написал(а):

а где у нас осязание ?

Диалог и я написал(а):

тактильность (толчки и касания) выходят на первое место.

Да, и вот что важно:

Прикосновением можно и возвысить, и унизить. Зависит от намерения. С него всё начинается и им же заканчивается. И называется это прилеплением.

0

1842

Владимир написал(а):

Да, и вот что важно:

Прикосновением можно и возвысить, и унизить. Зависит от намерения. С него всё начинается и им же заканчивается. И называется это прилеплением.

Прикосновение- и удар и поглаживание.
Соглашусь, что оно(осязание)может быть последним  из затухающих чувств и более того - возможно чувства уходят в том же порядке только первые становятся последними.
Почему это называют прилеплением? Не ясно. Может раскроешь подробнее.

0

1843

Диалог и я написал(а):

Почему это называют прилеплением?

А это, как написано: и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть. (Быт. 2:24, см. также Мф. 19:5, Мк. 10:08, Еф. 5:31)

В конечном счёте цель человека (согласно Замыслу) - прилепление, от глагола давак (ивр.), коллао - (греч.). Имеется в виду - к Богу. Нынче часто переводят как "слияние", но древний перевод точней.

0

1844

Владимир написал(а):

А это, как написано: и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть. (Быт. 2:24, см. также Мф. 19:5, Мк. 10:08, Еф. 5:31)

В конечном счёте цель человека (согласно Замыслу) - прилепление, от глагола давак (ивр.), коллао - (греч.). Имеется в виду - к Богу. Нынче часто переводят как "слияние", но древний перевод точней.

А, в этом смысле...
Я подумал что прилепление как-то связано с  пятью чувствами не так как ВСЁ косвенно связано меду собой.
Какие-нибудь связи   более прямые  имеются в недрах каббалы ?

Отредактировано Диалог и я (2026-01-03 15:45:01)

0

1845

Диалог и я написал(а):

Какие-нибудь связи   более прямые  имеются в недрах каббалы ?

Не понял, что ты имеешь в виду под более прямыми связями? Поясни.

0

1846

Владимир написал(а):

Не понял, что ты имеешь в виду под более прямыми связями? Поясни.

муж прилепляется к жене в большей степени осязанием (о плоти ни-ни).
Но тактильность не только в отношении муж-жена. Любой предмет можно изучить тактильно, но это не означает прилипнуть к нему.
Значит слово прилипнуть не относится  исключительно к чувству осязание.
Прилепит клей, вязкая масса чего-либо (грязь например) и т.п.
Но может быть в каббале есть некое важное  упоминание где прилипание и осязание  имеют более сильную смысловую связь7
Нет так нет. Это просто уточнение вот этой фразы:

Владимир написал(а):

В конечном счёте цель человека (согласно Замыслу) - прилепление, от глагола давак (ивр.), коллао - (греч.). Имеется в виду - к Богу. Нынче часто переводят как "слияние", но древний перевод точней.

Прилипание, слияние с Богом  воспринимаются всёж таки по разному.
Прилип -остался собой но с богом, а слился - звучит как растворился( в Абсолюте).

0

1847

Давненько, с прошлого года,  я не заглядывал в начало темы.
Взял чашечку чая и таки заглянул.
Вспомнились сгинувшие  в пучины интернета Аркадий Котов, Коре...где-то они бедолаги  шляются????
И мысли наши старые, а когда забытые, то новые.
Советую читателям  совершить как сейчас говорят "камбек"  в начало, может что-то заинтересует , зацепит, заставит вздрогнуть точным попаданием "в кость".
Это конечно совет  тем  у кого  потребность , голод  в наличии.

0

1848

Диалог и я написал(а):

Прилип -остался собой но с богом, а слился - звучит как растворился( в Абсолюте).

Вот я и говорю: "прилепление" - точней, чем "слияние". Уточню: не следует произвольно заменять слова, не вникая в суть: "прилипание" - действие, "прилепление" - состояние, и речь именно о нём.

Фишка в том, что при поцелуе дух М и дух Ж соединяются так, что дух Ж включается в дух М, а дух М включается в дух Ж. И в итоге в поцелуе сосуществуют четыре духа:

- дух его;
- дух её;
- дух его в ней;
- дух её в нём.

И все они - одно, как сказано: "от четырёх ветров приди, о дух!" (Иез. 37:9).

Перевод, конечно, так себе, потому что словами "дух" и "ветер" переведено одно и то же слово руах). Но мы же не будем стрелять в пианиста, не так ли?

Я бы порекомендовал к прочтению толкование на Песнь песней из Зоара, но вряд ли ты что-то там поймёшь. Вижу, что и меня не понимаешь, хотя предельно упрощаю. Это не попрёк, божеупаси - просто говорим мы на разных языках, а ты, думается, полагаешь, что на одном.

Отредактировано Владимир (2026-01-04 09:56:31)

0

1849

Диалог и я написал(а):

Любой предмет можно изучить тактильно, но это не означает прилипнуть к нему

Да. Адаму не нужно было осязать животных, чтобы познать их. Он давал им имена в результате какого-то другого процесса. Какого - не сказано. Значит - для нас неважно.

0

1850

Диалог и я написал(а):

Свет относится в пяти чувства, а именно зрение.

Да ты чудак! Символ решил не "узреть", а "увидеть"! Вот я за Свет держу информацию, тогда как тьма - конкретное знания. Их чувство - "чутьё"?

0

1851

Владимир написал(а):

Адаму не нужно было осязать животных, чтобы познать их. Он давал им имена в результате какого-то другого процесса. Какого - не сказано. Значит - для нас неважно.

Путаница в процессах. Чувствами познать невозможно, ими узнают. Процесс между тьмой и светом - серость. Это отражено и в процессе познания мышлением ума - "ни то ни сё" и  выбор.

0

1852

Владимир написал(а):

Фишка в том, что при поцелуе

Да, это обмен информацией.

0

1853

Диалог и я написал(а):

Прилипание, слияние с Богом  воспринимаются всёж таки по разному.

В последнем этапе эволюции прилипание, а после уже слияние в АБСОЛЮТно неизвестном состоянии. Нет человека, нет проблем.

0

1854

Владимир написал(а):

"прилипание" - действие, "прилепление" - состояние, и речь именно о нём.

Не удалось найти информацию о разнице между словами «прилепление» и «прилипание». Но известно, что «прилепление» — это действие по значению глагола «прилепить» (приставлять лепкой, приклеивать)

Владимир написал(а):

Вижу, что и меня не понимаешь, хотя предельно упрощаю. Это не попрёк, божеупаси - просто говорим мы на разных языках, а ты, думается, полагаешь, что на одном.

Односторонней  проблема разных языков бывает?
У меня нет.
Её нет у тех кто взрослей. Всегда можно опустится на ступень ниже.

0

1855

Александр2312 написал(а):

В последнем этапе эволюции прилипание, а после уже слияние в АБСОЛЮТно неизвестном состоянии. Нет человека, нет проблем.

Хочешь свою конечную цель отождествить со слиянием?

Александр2312 написал(а):

Да ты чудак! Символ решил не "узреть", а "увидеть"! Вот я за Свет держу информацию, тогда как тьма - конкретное знания. Их чувство - "чутьё"?

Ты уверен что это символ решил, а не за него решили?
Ты можешь держать свет и тьму хоть за что....  это твоё личное дело, твоя маленькая трагедия.

0

1856

Диалог и я написал(а):

Её нет у тех кто взрослей. Всегда можно опустится на ступень ниже.

Разные в смысле единый язык, в отличии от рабство или пленение одним. В психушке взрослых полным полно, а малолетних часто ещё и не уличили в болезни.

0

1857

Александр2312 написал(а):

Разные в смысле единый язык, в отличии от рабство или пленение одним. В психушке взрослых полным полно, а малолетних часто ещё и не уличили в болезни.

Это разговор не по существу дела. Ты мне лучше в Зоаре ответь

0

1858

Диалог и я написал(а):

Хочешь свою конечную цель отождествить со слиянием?

Бытие человека, что описывает традиция, цели человека не имеет. Цель человека, соответствовать месту, времени и подготовленности. Он, человек, всего лишь звено, в цепи соБытия эволюционного процесса. И то, что в период "САМОстоятельности" он Господствует, не значит его целенаправленности.

Диалог и я написал(а):

Ты уверен что это символ решил, а не за него решили?

Я не уверен, что предложенное предложение составлено верно. Символ ничего не решает, он сподвигает к решению.

Диалог и я написал(а):

Ты можешь держать свет и тьму хоть за что....  это твоё личное дело, твоя маленькая трагедия.

Алаверды, но тогда не надо на традицию своих собак навешивать.

0

1859

Диалог и я написал(а):

Это разговор не по существу дела. Ты мне лучше в Зоаре ответь

Это как? Я о нём слышал только на лекции, где более лектор интересовал.

0

1860

По существу. Твои "высокие материи" подразумевают и высокую развитость, это когда по традиции "говорят языками", а не личным мнением. По существу, ты взялся за дело, к которому не готов, не ко времени и н к месту.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Высокие материи" - подведение итогов. #2