Где говорится о знамении сказано о знамении, всё остальное суета ума

Кто и когда говорил о физическом историческом Петре-я всегда говорю об именах небесных, которые получают люди или группа людей, но не кошек или собак))

Святые Божии человеки, движимые Духом Святым, через которых Бог изрекает и совершает не появляются сами по себе в Писании....

... старейшин итак у вас прошу....

... сделайтесь пастухи у вас ста́да Божьего...

... и не как господствующие  жребиями, но образцами делающиеся ста́да.... (1Пет 5:1-3)

Отредактировано iromany (2024-05-01 10:29:45)

Нет они именно появляются в Писании - не скажи Иисус тростнику Симону качающемуся от любой ветринки, что он есть камень, то не было бы послания Симона(1) Петра(2)

Внимательно и вдумчиво о жребии

1 Симеон Пётр раб(1) и апостол(2) Иисуса Христа равнопочётную с нами получившим по жребию веру... (2Пет 1:1)

Отредактировано iromany (2024-05-01 12:16:06)

Странно ответ-штамп будто я ничего не писал, прежде чем утверждать, что я что-то привнес потрудились ьы осознать, что написал

Аа, надо разжевать и приправить слюной, ладно :

Святые Божии человеки появляются в Писании, но не сами по себе

не скажи Иисус тростнику Симону качающемуся от любой ветринки, что он есть камень, то не было бы послания Симона(1) Петра(2)

Внимательно и вдумчиво о жребии

1 Симеон Пётр раб(1) и апостол(2) Иисуса Христа равнопочётную с нами получившим по жребию веру... (2Пет 1:1)

Отредактировано iromany (2024-05-01 13:46:59)

Объясняйте что написали, и не рассчитывайте что я буду расшифровывать ваше творчество.

... старейшин итак у вас прошу....

... сделайтесь пастухи у вас ста́да Божьего...

... и не как господствующие  жребиями, но образцами делающиеся ста́да.... (1Пет 5:1-3)

8 И пастухи были в стране этой живущие в поле...

9 И ангел Го́спода предстал им и слава Го́спода осветила их... (Лук 2:8-9)

1... старейшин итак у вас прошу сопресвитер и свидетель Христа страданий, и в будущем открываемой славы сообщник.... (1Пет 5:1)

Видим, что пастухов на коих покоится Дух Божий осветила слава Господа, которое есть знамение Сына Человеческого на небе, и в этой славе они услышали возвещение

10 И сказал им ангел, Не бойтесь, вот ведь благовозвещаю вам радость большу́ю ту, которая будет всему народу...

11 потому что был рождён вам сегодня Спаситель Который есть Христос Господь в городе Давида и это вам ЗНАМЕНИЕ(ТОЧКА)

.... найдёте младенца спелёнатого и лежащего в яслях.

13 И внезапно сделалось с ангелом множество воинства небесного хвалящих Бога и говорящих,
…
15 И случилось как ушли от них в небо ангелы, пастухи говорили к друг другу, Давайте пройдём поэтому до Вифлеема и увидим слово это случившееся... (Лук 2:10,12-13,15)

Т.е после знамения славы Сына Человеческого на небе ожидающие в Духе Обещания пошли подобно волхвам в нужный день и в нужный час и там увидели Спасителя, тем самым получив Обещанное

13 По вере умерли эти все, не получившие обещания, но издалека их увидевшие и поприветствовавшие... (Евр 11:13)

Отредактировано iromany (2024-05-01 15:02:34)

Да я вам ничего не писал более, этот бессвязный набор для читающих.

А Слово Иисусово есть Слово Господне, странно говорить что Иисус есть Господь, а Слово Его не признавать Словом Господним и называть самого Иисуса Словом))

Отредактировано iromany (2024-05-01 15:13:59)

«И ты говорила: "вечно буду госпожою", а не представляла того в уме твоем, не помышляла, что будет после. Но ныне выслушай это, изнеженная, живущая беспечно, говорящая в сердце своем: "я, и другой подобной мне нет; не буду сидеть вдовою, и не буду знать потери детей". Но внезапно, в один день придет к тебе то и другое - потеря детей и вдовство; в полной мере придут они на тебя, несмотря на множество чародейств твоих и на великую силу волшебств твоих» (Ис. 47:7-9).

1 Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.
2 Распространи место шатра твоего, расширь покровы жилищ твоих; не стесняйся, пусти длиннее верви твои и утверди колья твои;
3 ибо ты распространишься направо и налево, и потомство твоё завладеет народами и населит опустошённые города.
4 Не бойся, ибо не будешь постыжена; не смущайся, ибо не будешь в поругании: ты забудешь посрамление юности твоей и не будешь более вспоминать о бесславии вдовства твоего.
5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф — имя Его; и Искупитель твой — Святой Израилев: Богом всей земли назовётся Он.
6 Ибо как жену, оставленную и скорбящую духом, призывает тебя Господь, и как жену юности, которая была отвержена, говорит Бог твой.
7 На малое время Я оставил тебя, но с великою милостью восприму тебя.

Исаия 54 глава

Да,можно и так сказать.
В состоянии Целостности и Единства все формы находятся в движении к самим себе, в самих себе, в самих себя.

Запомните,пожалуйста,"VladK:
ПЛОТЬ,в Писании-мера/призма дуального восприятия со-знания,в узком смысле-содержания текстов Писания.

Прочёл.Согласен.

Полагаю,Аналог Единого в Каббале-это Единство множества Свойств=10 сфирот.
Что скажете?

Здесь рассматривается та же парадигма,что выше рассматривали и мы.ДУАЛЬНОСТЬ.

Поймите одну мысль:и текст Писания и Действительность устроены по одну и тому же принципу.
"Фасад"-то что видно каждому и "Содержимое"-а здесь уже всё не так очевидно.
Написано,"Бог есть Свет и нет в Нём никакой тьмы"(с)Следовательно ,тьма-это иллюзия,иллюзорный пузырь,а по сути,шаблоны мышления,которые проецируют разделение с Единым,выдавая за истинное положение вещей.

Я ранее,упоминал эту идею сам.Конечно соглашусь.

Написано:
Ибо кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.Евр.4:10.
Полагаете,Апостол для красного словца написал о ПОКОЕ?

У ЦЕЛОСТНОСТИ -нет границ.Это принцип,а не система координат.
Целое только тогда может существовать в качестве целого, когда совместимы между собой составляющие его элементы. Именно их совместимость и определяет возможность и наличие связей, их существование или функционирование в рамках целого.

Я стараюсь слушать и слышать собеседника,но порой это невыносимо.Уж простите меня за мою прямоту.

Что именно "для меня ТАК",а для Вас-НЕТ?!Вы вопрос мой увидели?

Наоборот,как жаль что Вам не встретился учитель,типа Крохмаля.
Впрочем,у каждого свой,предначертанный путь.И здесь уж точно соломки не подстелишь.

Конечно.У Строганова Владимира спросите.Он Вам пояснит,я думаю,нагляднее.

С математикой-не скажу.а музыку "переводят"ещё как!
Но об этом мы поговорим как-нибудь в другой раз.

Понимание,а точнее,недоразумение текста происходит от вшитой в со-знание программы дуальности.
Текст невежественным умом (богоДУХновенный) воспринимается вещественно,проходя через привычную призму,а Свет=Дух фильтруется и отражается.
А Текст и прочтение его-не "всего лишь один из аспектов познания Реальности",а модель познания Реальности.
И там,и там-один и тот же принцип...или отсутствие такового.

Ещё есть:Ваше со-знание и Бытие,точнее силы действующее на Ваше сознание и создают это Бытие.
Равно как и Ваши силы противостоят Свету текста,создавая фильтры и искажая исходный Свет=смысл.

Я вот подумал, есть ли смысл гнуть копья в вопросе тратя время вопреки делу Божьему?!

К примеру, вот в Писании сказано, -

и еще сказано, -

Обратите внимание
1. -

2. -

Теперь вопрос, - если кто либо из ПРОРОКОВ или АПОСТОЛОВ, во исполнение повеления Божьего излагая послание - "для покорения народов вере во имя Его", сделают привязку к историческому - известному событию, которое в будущем - настоящем - явится артефактом своего времени, служит ли это делу Божьему в покорении народов вере?

К примеру как Египетская, Римская и другие цивилизации, для которых само Писание уже служит историческим артефактом.

Об этом я впервые задумался, когда узнал о -

То есть, КАМЕНЬ, с записью о событиях, которые за 26 веков прежде значились в Писании.
Железобетонный факт, при котором "фарш не провернуть обратно", не так ли?!!
Или вот как пишет Петр, -

То есть, для плотских неоспоримый факт, наличия гроба Давида и по сей день.
Это потом, из плотских будут рождаться Свыше, когда они начнут понимать, к примеру это, -

Тогда как Павел сам использовал трибуны таким способом, -

Как говорится поди проверь, - о том ли НЕВЕДОМОМ БОГЕ стал проповедовать Павел, которого они "НЕ ЗНАЯ ЧТЯТ"?.
Или "иди опровергни", что это событие с Павлом не было историческим?

То есть, "стены исторического Иерусалима" или Египетские пирамиды, или Рим ныне, разве препятствуют Богу обращать народы вере или способствуют?!
Ответ очевиден!
Кто возможет отнять славу у Бога в том, где наречено или связано с Именем Его?!!
Или тот же календарь, известный во всем мире, - от Рождества Христова, - в определенном смысле, так же имеет историческую привязку к Писанию,

- как заключающий в себя хронологию исчисления времени с привязкой к датам праздничных дней изложенных в Писании, каждого в своем порядке.
Одно исчисление СЕДМИЦ, - одно исчисление дней в ГОДУ, - часов во ДНЕ (с некоторыми уточнениями в будущем) и наименование Праздников из Писания распространилось во всем мире.

Все это я к тому, что нет смысла воевать с этим вам или еще кому, наоборот все это нужно обращать в дело Божее, как соработники Его.
Где в конечном итоге увенчается тем, что и было в начале, - 

Отредактировано Core (2024-05-02 09:12:01)

В связи со всем сказанным выше, ответ простой: сначала появилось Писание, а затем под него создали "артефакт", усиливающий позиции.

Это не частный случай, а принцип, подход, продиктованный политической позицией власть имущих и идущей с ними в спайке церковью.

В те времена флэш-мобы создавались покруче сегодняшних, с бригадами строителей и зодчих, финансируемых государством и псевдомеценатами.

Расцвет подгонок под вымышленную античность пришёлся на 19 век, когда в Британской империи было создано "общество антикваров", располагавшее бюджетом нынешнего Пентагона.

Эти "антиквары", а по-нашему, агенты Британской короны с двойной профессией, занимались по всему миру наймом бригад строителей и зодчих, с целью создания памятников древности в промышленных объёмах, для материального обеспечения удлинения истории.

Параллельно с этим создавались "древние рукописи и труды древних авторов", для наполнения информацией создаваемого пространства.

И для чего всё это? Создали моду на древность, создали туристический бизнес, торговлю древностями и антиквариатом, создали целую отрасль с многомилиардными оборотами.

А через бизнес, приобрели влияние над местными элитами, которых вовлекли в кормушку.
Вот и все ваши "железобетонные" аргументы.

Откройте интернет, найдите фото "храм Аполлона", с арматурой торчащей из первозданных колонн.
И это не реставрация, а оригинальный продукт. И так по всему миру.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-05-02 12:04:01)

Мне на какой предмет твой аверс и реверс?!
Ты что-то по сути хотел сказать?-Вот и скажи.

Тебе был дан ответ,получается это ты 2угадав все буквы,не в силах назвать слово".

Представь,на минуту,что ты встретил некого просветлённого и задал ему тот же вопрос.
А он тебе так отвечает:

7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почёл тщетою.
8 Да и всё почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и всё почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нём не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мёртвых.
12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли и я, как достиг меня Христос Иисус.
13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперёд,
14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чём иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.

Послание к Филиппийцам 3 глава.

-удовлетворит тебя такой ответ?...или ты отойдёшь опять расстроенный,сетуя на то,что конкретного ответа ты так и не получил,а то что услышал-"это такое...неудобоваримое".