Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3


"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

Сообщений 781 страница 810 из 2001

1

Подстрочный перевод исходного текста Марк 16-9, -
"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

О ДНЕ ПЕРВОЙ СУББОТЫ, при сочетании исходных текстов греческого и иврита, сказано в Левит 23-11 -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Искажения Синодального перевода о ДНЕ Воскресения Иисуса, -

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9

Предыдущая часть темы: "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #2

0

781

iromany написал(а):

Третья стража начинается в 6.01 часа

У вас каждая стража по ТРИ ЧАСА начиная с ПЕРВОЙ начало которой с ШЕСТИ (18 00) часов вечера?

0

782

Аркадий Котов написал(а):

"Качели" в Вашей голове,Андрей,происходят вовсе не потому,что мол, в диалоге с Вами изъясняются не в формате текстов Писания,а по причине,Ваших шор,которые выхватили из горизонта,лишь один узкий сектор и сформировали в этом секторе обзора-соответствующее мировоззрение,фрагментарное мировоззрение.

А я и не отрицаю, что предмет Первой Субботы есть "УЗКИЙ СЕКТОР", как вы говорите, а в терминах Писания есть ТЕСНЫЕ ВРАТА!

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
(Матф.7:13-15)

Аркадий Котов написал(а):

Разве этот тезис не выводится из заповеди Декалога:

Для меня нет... и давайте оставим это.
Еще в начале, я с вами договорился говорить терминами и значениями из Писания...
Берете свою мысль, находите о том в Писании и подаете мне с некоторым комментарием во связи со следующей мыслью другого стиха и тд....

Отредактировано Core (2024-04-16 06:46:07)

0

783

Аркадий Котов написал(а):

Разумеется,ДА.

Значит те,  мы вправе полагать, что то отступление о котором  говорит Павел должно совершится прежде наступления ДНЯ Христова, суть отступление от Слова написанного, суть ровно от Слова Божьего?
Это я к тому, что во всем Писании нет такого ЯВНОГО открытого отступления от Слова написанного, как в значении Первого ДНЯ НЕДЕЛИ вместо Первой Субботы, согласны с этим?
Если нет, то покажите Писанием, более значимый предмет как ДЕНЬ Воскресения Христа?

0

784

Core написал(а):

В Матфея 28-1 - покажите первую стражу - ВЕЧЕР, - ВТОРОЙ Субботы?

А которая по заповеди, разве не есть Суббота, которая наступает после ДНЯ приготовления?

62  следующий день, тот, который есть после Приготовления...

... вечером(вот) же суббот, на рассвете в одну субботу...(Мат 27:62; 28:1)

ADV: наречие
ὀψέ - 1. поздно (вечером);
2. после, по прошествии

Сначала суббота по заповеди, после суббота дня явления Плоти

0

785

Core написал(а):

У вас каждая стража по ТРИ ЧАСА начиная с ПЕРВОЙ начало которой с ШЕСТИ (18 00)  часов вечера?

Стражи дня субботы после окончания дня приготовления, день приготовления оканчивается в 12 часах по Писанию-не 12 ли часов в любом дне в том числе и в дне приготовления.

Да стражи по три часа

Отредактировано iromany (2024-04-15 11:05:54)

0

786

iromany написал(а):

Стражи дня субботы после окончания дня приготовления, день приготовления оканчивается в 12 часах по Писанию-не 12 ли часов в любом дне в том числе и в дне приготовления.

Да стражи по три часа

Отредактировано iromany (Сегодня 11:05:54)

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

0

787

Аркадий Котов написал(а):

Аракадий, ты уж определись, ато уподобляешься девице три раза говоришь что предал меня измождению плоти, правда сам при этом можешь только стыдливо замолчать будучи не способен...

Что за картинка?

0

788

iromany написал(а):

Что за картинка?

Для наглядности.

0

789

Core написал(а):

Аркадий, я слышал о дне Пятидесятницы, но то что началом этого ДНЯ является Первая Суббота и мысли не было, как думаю и у вас., да и у всех.

Началом этого ДНЯ у всего христианского мира считается ПЕСАХ 14 Авива/Нисана.
Вопрос,который подлежит обсуждению-является ли именно Песах 14 Авива-ПЕРВОЙ СУББОТОЙ?
Потому как написано:

4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в своё время:
5 в первый месяц, в четырнадцатый день месяца, вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
9 И сказал Господь Моисею, говоря:
10 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придёте в землю, которую Я даю вам, и будете жать на ней жатву, то принесите первый сноп жатвы вашей к священнику;
11 он вознесёт этот сноп пред Господом, чтобы вам приобрести благоволение; на другой день праздника вознесёт его священник;
12 и в день возношения снопа принесите во всесожжение Господу агнца однолетнего, без порока,
13 и с ним хлебного приношения две десятых части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, в жертву Господу, в приятное благоухание, и возлияния к нему четверть гина вина;
14 никакого нового хлеба, ни сушёных зёрен, ни зёрен сырых не ешьте до того дня, в который принесёте приношения Богу вашему: это вечное постановление в роды ваши во всех жилищах ваших.
15 Отсчитайте себе от первого дня после праздника, от того дня, в который приносите сноп потрясания, семь полных недель,
16 до первого дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, и тогда принесите новое хлебное приношение Господу:
17 от жилищ ваших приносите два хлеба возношения, которые должны состоять из двух десятых частей ефы пшеничной муки и должны быть испечены кислые, как первый плод Господу;
18 вместе с хлебами представьте семь агнцев без порока, однолетних, и из крупного скота одного тельца и двух овнов; да будет это во всесожжение Господу, и хлебное приношение и возлияние к ним, в жертву, в приятное благоухание Господу.

Левит 23 глава — Библия.

Я поэтому и спросил так, - "от обнаружения вами в исходном тексте или в справочнике Первой Субботы до понимания  1+49=50 .."

В Вашей картинке ПАСХА=ПЕРВОЙ СУББОТЕ.
А в тексте Лев.23:15,говорится что ПЕРВАЯ СУББОТА,от которой и отсчёт семи полных недель(49 дней),начинается на следующий день после ПРАЗДНИКА(ПАСХИ),то есть 15 Авива/Нисасна.
Что скажете?

0

790

Аркадий Котов написал(а):

Для наглядности.

По картинке покажешь в каком часу Пилат предал Иисуса на распятие и в каком часу воины распяли Его?

0

791

Аркадий Котов написал(а):

То есть.я представил этот разбор,чтобы по итогу(выводу этого разбора)-Вы могли убедиться,что сделан он не под влиянием догмата, а наоборот-установить,а точнее восстановить,максимально объективно,первоначальное написание текстов.

Давайте установим, -

Поскольку Пасха ежегодно приходится на один и тот же день лунного месяца, если день жертвоприношения приходится на следующий день после еженедельной субботы, когда серп прикладывается к зерну, то этот день будет колебаться на любое количество дней по отношению к Пасхе,

Этот их вывод вытекает из их  разбора здесь, -

Соблюдайте наставление Господа Израилю: "Ты должен сосчитать семь [семерок] для себя; начинай считать семь [семерок] с того момента, как начнешь прикладывать серп к зерну” (Втор. 16:9).
“И вы должны отсчитывать для себя со дня, следующего за субботой, с того дня, когда вы принесли сноп жертвоприношения: должно пройти семь суббот. Отсчитай пятьдесят дней до следующего дня после седьмой субботы; затем принеси Господу новое хлебное приношение” (Лев. 23:15-16).

(Обратите внимание, что здесь встречаются как "семь семерок", так и "семь суббот"; следовательно, об этом периоде отсчета можно говорить в контексте семерок или суббот. Интересно, что слово, переведенное как "неделя" в этих восьми отрывках Нового Завета, в греческом тексте означает "Субботы", а в арамейском тексте - "Семь (и)").

Этот подсчет проводился каждый год между Пасхой и Пятидесятницей (“Пятидесятница” означает “пятидесятый"). Что может быть более уместно назвать “первым днем, относящимся к Субботам”, чем первый день из пятидесяти, отсчитывающий время до семи Суббот! Мы считаем, используя кардинальные числа (1, 2, 3, )! Подсчет ведется в контексте семи суббот (множественное число)! Первый день будет “принадлежать” субботам, как указывает родительный падеж!

Существуют значительные разногласия по поводу того, когда наступает этот день После какого дня?

Вот они ставят вопрос, смотрим как они его порешали, -

(1 вариант)
Некоторые думают, что это день после “Высокой субботы” Песаха (первый день праздника опресноков), отраженный в практике современных евреев-раввинов.
(2 вариант)
Некоторые думают, что это день после еженедельной субботы, непосредственно следующей за Песахом, отраженной в практике евреев-каритов.

Вы видите, Аркадий, что они обозначили только ДВА ВАРИАНТА?
Теперь смотрим, какой же из двух вариантов выберут они, -

Аркадий Котов написал(а):

В Писании же просто говорится, что это день после еженедельной субботы, который выпадает, когда они прикладывают серп к зерну.
Логически это можно было бы понимать как дату, определяемую урожаем.
Примечание: Первый месяц (Абиб / Авив) буквально означает колос. Это определяется стадией созревания зерна.

Про дату определяемого каким урожаем они говорят, который в поле под окном растет?

Аркадий Котов написал(а):

Когда Господь впервые дал Свое наставление, сказав: “на следующий день после субботы” (Лев. 23:15-16), “суббота”, о которой Он говорил ранее, была 7-м днем.
Господь повелел Израилю считать от “следующего дня после субботы ДО следующего дня после седьмой субботы” (Лев. 23:16).
Последний день должен был наступить на следующий день ПОСЛЕ субботы.

Вот почему, их ложная схема 49+1 , - (сорок ДЕВЯТЫЙ день у них Суббота. Если честно, я такого заблуждения, еще не слышал.) - строилась на НЕВЕРНОМ прочтении, точнее ошибочность своего утверждения выше,  они явно показали в отсутствии понимания этого вопроса всех его аспектов.
А именно, Аркадий, если учением ДОГМАТА было определено ДВА варианта, определения ДНЯ то они умудрились сослаться на установление ДНЯ по УРОЖАЮ, совершенно бездумно, что МАЯТНИК ДНЕЙ в календаре не привязан к природным условиям времени созревания природных культур.
Потому ДАТА ПАСХИ гуляет в диапазоне одного астрономического месяца. Вот о чем говорит, незнание по какому принципу церковные иерархи назначают дни, а раз так и они не знают, то им не видать разрешения вопроса по Даниилу о "мерзости и запустении на святом месте".

Даже фарисеи это понимали не привязку к физическому урожаю.
  ... Но после, они почему то опять вернулись к СУББОТАМ и опять ошибочно зашли, что и показал вам на схеме.
Согласно которой, если они говорят что ДЕНЬ Пятидесятый есть ДЕНЬ после ПОСЛЕДНЕЙ СУББОТЫ, то стало быть они ПЕРВУЮ СУББОТЫ выкинули из схемы вообще.
Попрактикуйтесь на досуге и убедитесь.
То есть в таком изложении, они явно показывают ОТСУТСТВИЕ СВЯЗИ между Первой Субботой по Марку 16-9 и Левит 23-11, о чем они еще и не знают.
Про ВОСЕМЬ недель в их схеме, вместо СЕМИ думаю вы уже догадались... что дальше этот разбор и читать не хочется...
Одно из суждений, мне знакомо, где то на синем кто то заходил с этой мыслью, но вы видимо с английской среды взяли, потому как некоторые слова переведены на их манер.

Отредактировано Core (2024-04-15 12:23:51)

0

792

iromany написал(а):

По картинке покажешь в каком часу Пилат предал Иисуса на распятие?

Пилат… вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.[b] Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. Ин. 19:13,14.
Выражение "час шестой" включает в себя три часа по 60 минут. Таким образом в "шестой час" (в начале первого его часа) можно было Пилату осудить Иисуса и в "шестом часу" же (в конце его третьего часа) распять Его.
На картинке-3 стража=зелёные цифры 7,8,9
[/b]

iromany написал(а):

и в каком часу воины распяли Его?

Был час третий, и распяли Его. (Мк. 15:25).
На картинке-последний час ТРЕТЬЕЙ СТРАЖИ=зелёная цифра 9=начало распятия.

0

793

Аркадий Котов написал(а):

Пилат… вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа. Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. Ин. 19:13,14.
Выражение "час шестой" включает в себя три часа по 60 минут. Таким образом в "шестой час" (в начале первого его часа) можно было Пилату осудить Иисуса и в "шестом часу" же (в конце его третьего часа) распять Его.
На картинке-3 стража=зелёные цифры 7,8,9

Был час третий, и распяли Его. (Мк. 15:25).
На картинке-последний час ТРЕТЬЕЙ СТРАЖИ=зелёная цифра 9=начало распятия.

Ещё для лучшего понимания картинки тьму от часа шестого пожалуйста

0

794

iromany написал(а):

62  следующий день, тот, который есть после Приготовления...

ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ у вас СУББОТА?

Отредактировано Core (2024-04-15 12:26:25)

0

795

iromany написал(а):

Ещё для лучшего понимания картинки тьму от часа шестого пожалуйста

Пожалуйста:
На картинке:координаты:ОТ ТРЕТЬЕЙ СТРАЖи,зелёная цифра 9 ДО ЧЕТВЁРТОЙ СТРАЖИ,зелёная цифра 10.

0

796

iromany написал(а):

Стражи дня субботы после окончания дня приготовления, день приготовления оканчивается в 12 часах по Писанию-не 12 ли часов в любом дне в том числе и в дне приготовления.

То есть любой  СВЕТОВОЙ ДЕНЬ в неделе завершается ДВЕНАДЦАТЫМ часом, после которого начинается следующий ДЕНЬ с ВЕЧЕРА ПЕРВОЙ ночной стражи, согласны с этим?

0

797

Аркадий Котов написал(а):

В Вашей картинке ПАСХА=ПЕРВОЙ СУББОТЕ.
А в тексте Лев.23:15,говорится что ПЕРВАЯ СУББОТА,от которой и отсчёт семи полных недель(49 дней),начинается на следующий день после ПРАЗДНИКА(ПАСХИ),то есть 15 Авива/Нисасна.
Что скажете?

С одного стиха, к примеру о Пасхе напрямую об этом не сказано, сказано о Субботе с греческим в купе о Первой Субботе.
Поэтому, многие не смогли определить точно в какой ДЕНЬ была Евангельская Пасха, соответственно и ДЕНЬ Воскресения Его.

Что в таком ВАРИАНТЕ ДНЕЙ Суббота с ДНЕМ Пасхой 14 нисана в ней, фарисеям догмату СМЕРТИ ПОДОБНО.
В этом и суть Евангельского ПОБЕДОНОСНОГО повествования.

Отредактировано Core (2024-04-15 12:38:11)

0

798

Core написал(а):

ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ у вас СУББОТА?

Отредактировано Core (Сегодня 12:26:25)

Да в дне приготовления суббота та которая по заповеди

0

799

Аркадий Котов написал(а):

Пожалуйста:
На картинке:координаты:ОТ ТРЕТЬЕЙ СТРАЖи,зелёная цифра 9 ДО ЧЕТВЁРТОЙ СТРАЖИ,зелёная цифра 10.

Как это, написано что тьма была от шестого часа до девятого, т.е три часа, а у тебя выходит от 9 до 10 один час, или я неправильно понял тебя?

45 От же шестого часа тьма сделалась на всю землю до часа девятого. (Мат 27:45)

Отредактировано iromany (2024-04-15 12:43:06)

0

800

iromany написал(а):

Да в дне приготовления суббота та которая по заповеди

Я спросил вас, но вы не ответили, - отчего вижу и заход ваш, -

Core написал(а):
iromany написал(а):
iromany написал(а):

Верно, в первую стражу дня субботы суббот

Core написал(а):

Первая стража первой Субботы?

Нет, не первой субботы

В Матфея 28-1 - покажите первую стражу - ВЕЧЕР, - ВТОРОЙ Субботы?

?

Отредактировано Core (2024-04-15 12:45:04)

0

801

Core написал(а):

То есть любой  СВЕТОВОЙ ДЕНЬ в неделе завершается ДВЕНАДЦАТЫМ часом, после которого начинается следующий ДЕНЬ с ВЕЧЕРА ПЕРВОЙ ночной стражи, согласны с этим?

Нет я не о световом дне, а о ДНЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ

0

802

iromany написал(а):

Нет я не о световом дне, а о ДНЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ

То есть у вас опять СУТКИ - 12 часов?

0

803

Core написал(а):

Я спросил вас, но вы не ответили, - отчего вижу и заход ваш, -

?

Отредактировано Core (Сегодня 12:43:55)

Уже показывал-в Матфее вечерняя стража  СЛЕДУЮЩЕГО ДНЯ ПОСЛЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ, повнимательнее

0

804

Core написал(а):

То есть у вас опять СУТКИ - 12 часов?

)) - день приготовления 12 часов

0

805

iromany написал(а):

Уже показывал-в Матфее вечерняя стража  СЛЕДУЮЩЕГО ДНЯ ПОСЛЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ, повнимательнее

ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ, - Покажите в Матфея 28 стих 1 - ПЕРВУЮ СТРАЖУ во ВТОРОЙ СУББОТЕ?

0

806

iromany написал(а):

)) - день приготовления 12 часов

ДЕНЬ Приготовления есть ДЕНЬ перед Субботою, ШЕСТОЙ ДЕНЬ в неделе у вас -  12 часов?

0

807

Core написал(а):

ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ, - Покажите в Матфея 28 стих 1 - ПЕРВУЮ СТРАЖУ во ВТОРОЙ СУББОТЕ?

54 И день был Приготовления, и суббота рассветала. (Лук 23:54)

Вот наступление первой субботы в день приготовления , соответственно это первая стража первой субботы в которую женщины пришли посмотреть где положено Тело.

55 Последовавшие же женщины, те, которые были пришедшие вместе из Галилеи с Ним, посмотрели  гробницу и как было положено тело Его... (Лук 23:55)

Вот наступление второй субботы в которую поставили стражу ко гробу

66 Они же пошедшие упрочили гробницу опечатавшие камень со стражей.

66 Они же пошедшие упрочили гробницу опечатавшие камень со стражее вечером же суббот, на рассвете в одну субботу... (Мат 27:66; 28:1)

Повнимательнее пожалуйста, потому что в третий раз повторяюсь...

Отредактировано iromany (2024-04-15 13:17:33)

0

808

Core написал(а):

ДЕНЬ Приготовления есть ДЕНЬ перед Субботою, ШЕСТОЙ ДЕНЬ в неделе у вас -  12 часов?

Уже ответил - 12 часов в дне приготовления

0

809

Более незнаю суток, знаю дни приготовлений, дни великие, дни субботы и т.д

Отредактировано iromany (2024-04-15 13:22:22)

0

810

iromany написал(а):

Как это, написано что тьма была от шестого часа до девятого, т.е три часа, а у тебя выходит от 9 до 10 один час, или я неправильно понял тебя?

45 От же шестого часа тьма сделалась на всю землю до часа девятого. (Мат 27:45)

Имеется и следующий стих:
Было уже[b] около полудня, и тьма наступила над всей землей до трех часов дня, потому что солнечный свет померк. Луки 23:44.
Поэтому необходимо учитывать и его.И наложить на (Мат 27:45).

И будет в тот день, говорит Господь Бог: произведу закат солнца в полдень и омрачу землю среди светлого дня.Ам.8:9.

Соответственно:
Тьма была от ТРЕТЬЕЙ СТРАЖИ,зелёная цифра 7
ДО
ТРЕТЬЕЙ СТРАЖИ,зелёная цифра 9.включительно.

Тьма была всю третью стражу.

БИБЛЕЙСКИЙ ЧАС=ОДНОЙ СТРАЖИ.
ОДНА СТРАЖА=ТРЁМ ЧАСАМ.

"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9 #3