iromany написал(а):Какого душевного Аркадий, ты хоть начни осознавать Павла, смотри:
1 Или не знаете, братья, знающим ведь Закон говорю....
Кому говорит знающим или не знающим, ау Аркадий,
1 Разве вы не знаете, братия, — ибо говорю знающим закон, — что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрёт муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрёт муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай».
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвёл во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мёртв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живёт во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха.
Послание к Римлянам 7 глава.
Ау,Роман!Апостол говорит к "Римлянам",по большей части бывшим язычникам,НЕ Иудеям.
И соответствено,не все из них знают Закон,а обращается он к тем кто знает.
А те кто знают Закон-знают лишь внешнюю форму подачи Закона,поэтому то Апостол и объясняет и раскрывает суть отношения Закона и познающей единицы на примере "замужней женщины и мужа".
iromany написал(а):а кто такие знающие? - вот они кто:
14 Знаем ведь что закон духовный есть... (Рим 7:14)
Это Апостол говорит "МЫ" отождествляя себя со Словом,со Святым Духом.
Это Объективное Слово знает что Закон-духовен.
iromany написал(а):А что говорит знающим:
что Закон господствует человеком на сколькое время живёт... (Рим 7:1)
Какой господствует у знающего? - только истинный может господствовать, потому что если это не истинный то это НЕ ЗАКОН!
Заблуждение!Речь,в этом контексте,идёт как раз об этом законе:
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
Закон (в своём духовном значении) никуда не делся.
Умер Апостол именно для плотского восприятия духовного Закона,а не упразднил Закон,как мнится тебе.
iromany написал(а):4 Так что, братья мои, и вы были умерщвлены закону через тело Христа... (Рим 7:4)
Согласен с этим?
С чем с этим?
С текстом-согласен.
С твоим толкованием этого текста-не согласен.
iromany написал(а):Какой плод закона Христос ты что вообще - не читал что независимо от закона явилась благодать, ну просто пипец Аркадий слов нет, столько лет в Богословии и так лажать.
Кто из нас лажает-как раз и выяснится в скором,если ты только не сольёшься с темы.
То,что Благодать явлена независимо от Закона-мне известно,только как это отменяет тот факт,что истинный плод Закона=Христос.
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Послание к Римлянам 8:4
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: Я пришел не нарушить, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока все не исполнится.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо говорю вам: если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы ни в коем случае не войдете в Царство Небесное.Мтф.5 глава.
Мой вопрос касается слова ИСПОЛНИТЬ, поскольку оно явно не означает УНИЧТОЖИТЬ или даже ПОКОНЧИТЬ С....
Что имел в виду Иисус, что Он пришел исполнить закон?
