Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вопросы к каббалистам на основании Писания #2

Вопросы к каббалистам на основании Писания #2

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 16  

Сообщений 91 страница 120 из 468

1

Итак, я обещал эти вопросы, вопросы простые, касающиеся основ каббалы.
Посмотрим, насколько они согласуются с Писанием.

В конце концов, это "азбучные" основы, - по крайней мере так утверждается в различных источниках, которые я просмотрел когда готовился.

Рассчитываю, что вы в состоянии объяснить на пальцах, не вдаваясь в подробности, и не отписываясь ссылками в стиле - "почитай там-то и у того-то".

Итак вопрос о "сфирах" или "сфирот":

1. Что это такое - сфира, дайте простое определение.
2. Почему их десять;
3. Почему они расположены в три ряда, по принципу "левое - правое - средина".
4. Где можно увидеть в Писании то, что вы сказали.

Предыдущая часть темы: Вопросы к каббалистам на основании Писания

0

91

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151

Ага.

Сердце  от беспокойных мыслей как спасать прикажете? Через hагаh (пс1:2)?

Или, типа, "покой нам только снится"? Старость меня дома не застанет...

0

92

air написал(а):

избрал и поставил Он, а идут и приносят плод они

Верно. Однако "они" суть те, кто  способен к порождению, то есть половозрелы в духовном отношении. Таковы Двенадцать, таков Павел. Но отнюдь не, к кому они пошли, которые и в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

0

93

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Ilia Krohmal написал(а):

Почему их десять;

потому что на руках 10 пальцев

0

94

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Владимир написал(а):

кто  способен к порождению

а кто из тех, в ком сила Его, действующая  могущественно, не способен?

εἰς ὃ καὶ κοπιῶ ἀγωνιζόμενος κατὰ τὴν ἐνέργειαν αὐτοῦ τὴν ἐνεργουμένην ἐν ἐμοὶ ἐν δυνάμει. (Col 1:29 BGT)

0

95

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Владимир написал(а):

и в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

ключевое слово - и?

0

96

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Владимир написал(а):

Но отнюдь не, к кому они пошли

они пошли и родили
я родил вас во Христе Иисусе благовествованием (1Co 4:15 RSO)

а рождённые ими плода, что ли не могут принести?
тоже кого-нибудь родят..

0

97

air написал(а):

если не пойдут, силком поволокут?

Хороший вопрос. Но не ко мне, а к христианам и христианствующим" (не к ночи будь помянуты). По мне, как известно, "не согласен - ступай себе мимо". Иных это бесит. Хотите вступить в их ряды? Не думаю. Забавляетесь - так думаю.

0

98

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Владимир написал(а):

которые и в воскресении ни женятся, ни выходят замуж

чтобы родить, жениться и замуж выходить совсем не обязательно

Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Luk 1:35 RSO)

0

99

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Владимир написал(а):

Хороший вопрос. Но не ко мне, а к христианам и христианствующим" (не к ночи будь помянуты). По мне, как известно, "не согласен - ступай себе мимо". Иных это бесит. Хотите вступить в их ряды? Не думаю. Забавляетесь - так думаю.

дрэггинг и в движении ко Христу присутствует

RST  John 6:44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

BGT  John 6:44 οὐδεὶς δύναται ἐλθεῖν πρός με ἐὰν μὴ ὁ πατὴρ ὁ πέμψας με ἑλκύσῃ αὐτόν, κἀγὼ ἀναστήσω αὐτὸν ἐν τῇ ἐσχάτῃ ἡμέρᾳ.

ἑλκύσῃ verb subjunctive aorist active 3rd person singular from ἕλκω

[GING] ἕλκω
ἑλκύω and ἕλκω drag, pull, draw J 18:10; Ac 16:19; 21:30; haul J 21:6, 11; hale Js 2:6. Draw, attract J 6:44; 12:32.* [pg 63]

назвался груздем - полезай в кузов?

0

100

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Владимир написал(а):

Забавляетесь - так думаю.

https://youtu.be/06bkWStD3Lo
:)

0

101

air написал(а):

а рождённые ими плода, что ли не могут принести?
тоже кого-нибудь родят

Тогда уже не будут, как ангелы. Полагаете, Павел был не в курсе? Тоже вариант.

0

102

air написал(а):

https://youtu.be/06bkWStD3Lo

Сказал ли я, что забава - это плохо? Отнюдь.  "Пьепьеятнейшая штучка, батенька" ©

0

103

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151

"не согласен - ступай себе мимо". Иных это бесит.

Amor dei intellectualis : не осуждать, не оправдывать, но понимать.

ἀγαπήσεις κύριον τὸν θεόν σου ... ἐν ὅλῃ τῇ διανοίᾳ σου (Luk 10:27 BGT)

διανοίᾳ noun dative feminine singular common from διάνοια

[GING] διάνοια
διάνοια, ας, ἡ mind, understanding, intelligence Mk 12:30; Eph 4:18; Hb 8:10; insight 1 J 5:20; disposition, thought Lk 1:51; 2 Pt 3:1; attitude Col 1:21; sense, impulse Eph 2:3. [dianoetic, of reasoning process] [pg 46]

0

104

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Владимир написал(а):

Сказал ли я, что забава - это плохо? Отнюдь.  "Пьепьеятнейшая штучка, батенька" ©

а что такое хорошо? и что такое плохо?

0

105

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
Владимир написал(а):

Тогда уже не будут, как ангелы. Полагаете, Павел был не в курсе? Тоже вариант.

Павел был не в духе.

вопрос, впрочем, открытый...  :)
https://obshenie.liveforums.ru/viewtopi … 37#p163603

0

106

air написал(а):

что такое хорошо? и что такое плохо?

Об этом см. у В. Маяковского.

0

107

air написал(а):

Павел был не в духе

Не с той ноги встал, что ли?

0

108

air написал(а):

вопрос, впрочем, открытый.

Силлогизмами увлекаетесь?

«Что ты не потерял, ты имеешь. Рогов ты не терял. Стало быть, ты рогат». ©

+1

109

air написал(а):

вопрос, впрочем, открытый

Улыбнуло определение Назара. А он - начальник. А как сказано?

1. Начальник всегда прав.
2. Если он неправ, см. п. 1.

0

110

air написал(а):

διάνοια, ας, ἡ mind, understanding, intelligence Mk 12:30; Eph 4:18; Hb 8:10; insight 1 J 5:20; disposition, thought Lk 1:51; 2 Pt 3:1; attitude Col 1:21; sense, impulse Eph 2:3. [dianoetic, of reasoning process]

Давно спросить хочу:

Я-то по-аглицки шпрехаю, но отчего Вам в лом писать по-русску? Лень?

0

111

~Татьяна~ написал(а):

Меня тоже не устраивает простое перечисление качеств , которых надо достичь для познания Творца.

Ну вы же говорили до этого, что не нашли ступеней познания в Писании.
Оказалось, вот они - перед носом.

Далее вы соскочили с вопроса, и вас теперь "простое перечисление качеств" не устроило.

Но если вы не видите того что перед носом, то и дальнейшие претензии высосаны из пальца, потому что выработка указанных качеств происходит в процессе познания Писания и взаимодействия между собой тех, кто также вовлечён в этот процесс.

Всё Писание выстроено под наработку этих качеств в процессе прохождения его уроков.

Отредактировано Ilia Krohmal (2023-10-25 04:30:55)

0

112

~Татьяна~ написал(а):

Потому что мы изучаем пока только то, что было до семи дней творения.
Замысел мы изучаем пока что.

Я ведь не об этом спрашивал. Вопрос был: кто ему дал право говорить вне связи с Писанием? Кто он такой, что вторгается туда, куда и Сам Бог не входил?

Вы в состоянии верить Богу, Который, если не освещает того "что было" до семи дней творения - значит так надо, значит в этом сокрыт ответ, и лезть туда - значит нарушать Божственный порядок познания?
Где вера ваша? Вы верите личностям, а не Богу.

Отредактировано Ilia Krohmal (2023-10-25 04:38:36)

0

113

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
Владимир написал(а):

Забавляетесь - так думаю.

Аир - по натуре мефистофель.
Это смесь веры и неверия ,знания и невежества , глубины и поверхностности , вежливости и цинизма.
но он глубоко религиозен и интерес к каббале у него в стадии развития .

0

114

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
Ilia Krohmal написал(а):

Я ведь не об этом спрашивал. Вопрос был: кто ему дал право говорить вне связи с Писанием? Кто он такой, что вторгается туда, куда и Сам Бог не входил?

Вы в состоянии верить Богу, Который, если не освещает того "что было" до семи дней творения - значит так надо, значит в этом сокрыт ответ, и лезть туда - значит нарушать Божственный порядок познания?
Где вера ваша? Вы верите личностям, а не Богу.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 06:38:36)

Илья , а почему Вы не задаете такие вопросы пророкам в Писании? Их -то кто канонизировал ?
Ладно, пророкам , но есть обычные люди , толкователи Писания , лидеры церквей , они никуда не вторгаются?

ТОРА - третья основная книга учения .
Почему Вы отвергаете две первых ?
Книгу Ангела Разиэля и сефер Ецира (книга Творения)?

Который, если не освещает того "что было" до семи дней творения - значит так надо, значит в этом сокрыт ответ, и лезть туда - значит нарушать Божственный порядок познания?

я - человек.
Я противоположна Творцу .Я стою напротив Него и хочу иметь с Ним связь.
Христос поднимался к Отцу через Крест зачем? Нарушить божественный порядок или исполнить его?
Кто устанавливает порядок пути? Илья Крохмаль?
Креста боитесь?
Христианство заканчивается на Голгофе.
а далее идет каббала .

0

115

~Татьяна~ написал(а):

Илья , а почему Вы не задаете такие вопросы пророкам в Писании? Их -то кто канонизировал ?

Зачем задавать им вопррсы, если их никогда не было.

Ладно, пророкам , но есть обычные люди , толкователи Писания , лидеры церквей , они никуда не вторгаются?

Вторгаются и тем самым грешат.
Но у вас Ари - Христос. А он-то как грешит?

ТОРА - третья основная книга учения .
Почему Вы отвергаете две первых ?
Книгу Ангела Разиэля и сефер Ецира (книга Творения)?

Это кто такое сказал.

Христианство заканчивается на Голгофе.
а далее идет каббала .

Надо ж было ляпнуть такую ересь. Христианство только начинается с Голгофы.

Каббала же - типично человеческое творение. Отдавайте себе в этом отчёт, чтобы не впадать в искушения, старые как мир.

Отредактировано Ilia Krohmal (2023-10-25 05:48:52)

0

116

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
Ilia Krohmal написал(а):

выработка указанных качеств происходит в процессе познания Писания и взаимодействия между собой тех, кто также вовлечён в этот процесс.

Всё Писание выстроено под наработку этих качеств в процессе прохождения его уроков.

согласна . Но корни Торы находятся выше .
и без знания корней ,можно только гадать, какой плод вырастет на ветке.

0

117

  • Автор: ~Татьяна~
  • ✯✯✯
  • ~Татьяна~
  • Откуда: Урал
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
air написал(а):

Творца или Отца?

Если Творец начинает творить человека, разве он не Отец его?

air написал(а):

до дней творения было т.н. НАЧАЛО

именно в НАЧАЛЕ сотворены небо и земля
при этом Бог не произносит ни слова

В НАЧАЛЕ сотворил Бог небо и землю. (Gen 1:1 RSO)

Начало мироздания для нас неизъяснимо.

каббала учит , что всё фрактально. Каждая часть подобна целому .
отсюда выходит , что познавая фрактал , внутренние состояния и связи внутри фрактала можно создать впечатление о целой части.
я думаю, когда познаем всё древо сфирот , создадим понимание о начале и конце мироздания .

Отредактировано ~Татьяна~ (2023-10-25 06:17:35)

0

118

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
~Татьяна~ написал(а):

Если Творец начинает творить человека, разве он не Отец его?

Нет, конечно.
Поэтому Адам - человек, но не бог.

0

119

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
~Татьяна~ написал(а):

я думаю, когда познаем всё древо сфирот , создадим понимание о начале и конце мироздания

аха

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
:)

0

120

  • Автор: air
  • ✯
  • air
  • Сообщений: 1151
~Татьяна~ написал(а):

Но корни Торы находятся выше

что может быть выше той полноты, которая познаётся через любовь?

как Вы понимаете в свете каббалы слова из Eph 3:19?

уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Eph 3:19 RSO)

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 16  

Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вопросы к каббалистам на основании Писания #2