Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вопросы к каббалистам на основании Писания #2


Вопросы к каббалистам на основании Писания #2

Сообщений 751 страница 754 из 754

1

Итак, я обещал эти вопросы, вопросы простые, касающиеся основ каббалы.
Посмотрим, насколько они согласуются с Писанием.

В конце концов, это "азбучные" основы, - по крайней мере так утверждается в различных источниках, которые я просмотрел когда готовился.

Рассчитываю, что вы в состоянии объяснить на пальцах, не вдаваясь в подробности, и не отписываясь ссылками в стиле - "почитай там-то и у того-то".

Итак вопрос о "сфирах" или "сфирот":

1. Что это такое - сфира, дайте простое определение.
2. Почему их десять;
3. Почему они расположены в три ряда, по принципу "левое - правое - средина".
4. Где можно увидеть в Писании то, что вы сказали.

Предыдущая часть темы: Вопросы к каббалистам на основании Писания

0

751

Заповедь адресована духовному мужу, а это как минимум учитель Писания.

Нельзя желать чужую жену, то есть ученика, потому что это разрушает духовный брак (завет толкования) между учителем и учеником.

Ваша герменевтика последовательна, но она приводит к полному разрыву с библейским текстом, историей Церкви и христологическим основанием веры.

Чтобы вы увидели пропасть между вашим утверждением и классическим христианством, я разберу это утверждение не как «мнение», а как богословскую ошибку, которая имеет имя в истории — гностический аллегоризм.

---

1. Кому адресован Декалог? Текст говорит против вас

Во Втор. 5:1 Моисей обращается ко всему Израилю: «Слушай, Израиль, постановления и законы...». Далее перечисляются заповеди. В ст. 21 сказано: «Не желай жены ближнего твоего».

Грамматика и адресат:

· Обращение — к мужчинам и женщинам (весь народ, включая рабов, пришельцев, старейшин и младших).
· Заповедь защищает институт брака, который существовал до Синайского закона (Быт. 2:24) и не был отменен Христом (Мф. 19:4–6).

Если бы Бог хотел адресовать заповедь только «духовным мужам-учителям», Он сказал бы: «Раввины, не желайте учеников друг друга». Но Он говорит о жене ближнего, потому что в древнем Израиле каждый мужчина был главой семьи и мог нарушить эту заповедь, разорив соседский дом.

---

2. Что такое «духовный брак» в Писании? Это не толкование, а Христос и Церковь

В библейском богословии брак — это прообраз отношений Христа и Церкви (Еф. 5:32).

· Жених — Христос.
· Невеста — Церковь (все верующие, а не учителя).

Отношения «учитель–ученик» в Писании никогда не называются браком. Ученик — это дитя в вере (1 Кор. 4:15: «я родил вас во Христе Иисусе благовествованием»). Учитель — это кормилец (1 Кор. 3:2) или строитель (1 Кор. 3:10). Но не муж.

Ваша метафора «завет толкования» как брак — это человеческое изобретение, не имеющее корня в Писании. Духовные дары (включая учительство) даются для служения, а не для обладания учениками (Еф. 4:11–12). Павел прямо говорит: «Мы не господствуем над верою вашею» (2 Кор. 1:24). Это означает, что учитель не может «обладать» учеником как женой.

---

3. Ваш тезис разрушает отношения внутри Церкви

Если ученик — это «жена учителя», то:

· Ученик становится собственностью учителя, что противоречит свободе во Христе (Гал. 5:1).
· Переход ученика к другому учителю становится «прелюбодеянием», и Церковь превращается в систему ревнивых «брачных» кланов.
· Апостол Павел яростно обличал такое в Коринфе: «Я Павлов, я Аполлосов...» (1 Кор. 1:12), называя это плотским поведением, а не духовным.

Христос сказал: «Один у вас Учитель — Христос» (Мф. 23:8). Все земные учителя — лишь служители одного Хозяина. У них нет «своих» учеников в смысле «брачной» принадлежности.

---

4. Что такое «вожделение» в духовном смысле (мейнстрим)?

Да, святые отцы говорили о духовном прелюбодеянии. Например, Григорий Нисский пишет, что душа может «блудодействовать», когда она вожделевает чужих духовных даров или уклоняется в ересь.

Но это — аналогия, надстройка. Она не отменяет буквальный смысл, а углубляет его:

· Сначала: не желай чужую жену — защити реальный брак.
· Потом: не желай чужой дар, чужую славу, чужое служение — это прообраз.

Если вы отменяете первый смысл ради второго, вы:

· Оставляете реальную женщину беззащитной перед вожделением.
· Делаете заповедь эзотеричной, недоступной для простого человека.
· Искажаете учение Христа, Который сказал: «Блаженны чистые сердцем» (Мф. 5:8) — не только в толковании, но и в отношении к телу.

---

5. Почему «мораль не имеет отношения к вере» — это ересь

Вы повторили этот тезис несколько раз. В классическом христианстве он называется антиномизмом — учением, что вера освобождает от нравственного закона.

Апостол Павел, которого вы цитируете, пишет:

«Ибо мы — Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять» (Еф. 2:10).

Вера проявляется в добрых делах. Вера требует чистоты тела (1 Кор. 6:18–20). Вера осуждает реальное прелюбодеяние (1 Кор. 6:9–10).

Если вы говорите, что мораль не имеет отношения к вере, вы отрицаете преображение жизни, которое есть цель спасения.

---

6. Итоговое сравнение

Ваш тезис Классический христианский ответ
Заповедь адресована духовным мужам-учителям Декалог дан всему народу, включая женщин, рабов и детей.
Жена = ученик В Писании жена — это жена, ученик — это ученик. Замена понятий — насилие над текстом.
Завет толкования = брак Брак — это союз мужчины и женщины, прообраз Христа и Церкви. Учительство — это служение, а не супружество.
Мораль не относится к вере Вера без дел мертва (Иак. 2). Христос пришел спасать от греха, а не от морали.

---

Заключение

Ваша герменевтика — это попытка спиритуализировать Писание до полной потери его исторического и этического содержания.

Но Бог, давший заповедь «не желай жены ближнего», знал, что в Израиле будут и плотники, и пастухи, и женщины, и дети. Он защищал их реальную жизнь, потому что через реальную жизнь Он строил Царство.

Христианский мейнстрим говорит: Духовный смысл существует, но он не отменяет телесный. Тело — это храм Духа Святого (1 Кор. 6:19), и заповеди о теле святы.

Если вы продолжите заменять «жену» на «ученика», вы в конце концов замените и «Христа» на «некую идею», и тогда ваша вера станет бесплотным призраком. Но Христос воскрес во плоти, и Его Церковь стоит на реальных заповедях, защищающих реальных людей. Не разрывайте то, что Бог соединил: веру и нравственность, дух и тело, учителя и ученика — в любви, но не в похоти обладания.

0

752

Израилем, народом Божиим, именуется всё Писание, Слово написанное.

Буквы, чёрточки, слова, фразы, предложения, заповеди, уставы - это структура общества Израильского, состоящего как из простых единиц, так и начальств.

Это заявление — не библейская экзегеза, а философско-каббалистическая метафора, которая полностью разрывает с классическим христианским пониманием Писания, Церкви и истории спасения.

С позиций мейнстрима (православие, католицизм, классический протестантизм) это утверждение признается еретическим, поскольку оно:

1. Обезличивает Израиль (заменяет живой народ Божий на абстрактный текст).
2. Демифологизирует Воплощение (Христос пришел к буквам, а не к людям).
3. Уничтожает историческое измерение веры (Бог действует в истории, а не в грамматике).

Ниже — детальный богословский и экзегетический ответ.

---

1. Что такое «Израиль» в Писании? Это народ, а не книга

В Священном Писании слово Израиль (יִשְׂרָאֵל) употребляется в двух основных смыслах:

· Этнический народ — потомки Иакова (Быт. 32:28): «И нарек ему имя: Израиль».
· Духовный народ — все верующие во Христа (Рим. 9:6–8): «Не все те Израиль, которые от Израиля... но дети обетования признаются за семя».

Нигде в Писании Израилем не называется текст Писания.

· Во Втор. 31:16 Господь говорит Моисею: «народ сей будет блудно ходить вслед чужих богов». Речь идет о живых людях, а не о буквах Торы.
· В Рим. 9:4 Павел перечисляет преимущества Израиля: «усыновление, слава, заветы, законоположение, богослужение, обетования». Текст здесь — одно из средств (законоположение), но не сам народ.

Ваша замена: «народ = Писание» — это подмена субъекта объектом. Это похоже на то, как если бы сказать: «Америка — это не люди, а Конституция». Конституция важна, но страна — это живые люди.

---

2. Буквы и черточки не спасают — спасает Личность

Вы утверждаете, что «буквы, черточки, слова» — это структура общества Израильского. Но Христос говорит прямо:

«Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь» (Ин. 5:39–40).

Ключ: Писание указывает на Христа, но само по себе не является народом Божиим. Народ Божий — это те, кто приходит ко Христу.

Если вы отождествляете Израиль с текстом, то:

· Вы не можете простить букве грех — она не грешит.
· Вы не можете крестить букву — она не имеет души.
· Вы не можете дать букве Святого Духа — она не живая.

Апостол Павел говорит: «Буква убивает, а Дух животворит» (2 Кор. 3:6). Ваша герменевтика возвращает нас к букве, делая её кумиром (идолом), вместо того чтобы идти через букву к Живому Богу.

---

3. Что такое «начальства и структуры» в Израиле? Это люди, а не грамматические единицы

В Ветхом Завете описываются реальные социальные иерархии:

· Старейшины (Шмот 18:21) — мудрые люди, судившие народ.
· Священники и левиты (Чис. 3:6–10) — служители скинии.
· Судьи (Суд. 2:16) — военачальники и спасители.
· Цари (1 Цар. 8:5) — правители.

Все это — живые люди, а не части текста.

Ваше утверждение, что «заповеди и уставы — это структура общества» — частично верно, поскольку закон действительно организовывал общество. Но закон — это инструмент, а народ — это субъект. Инструмент не может быть народом, как молоток не может быть домом.

---

4. Богословская катастрофа вашего тезиса: Христос пришел не к тексту, а к людям

Если Израиль — это Писание, то:

· Воплощение Христа становится бессмысленным. Зачем Слову становиться плотью, чтобы спасти буквы? Буквы не грешат и не умирают.
· Крестная смерть — это жертва за буквы? Но буквы не нуждаются в искуплении.
· Воскресение — это победа над грамматикой? Но грамматика не имеет смерти.

Христос умер за людей, созданных по образу Божию (Быт. 1:26). Он пришел «взыскать и спасти погибшее» (Лк. 19:10) — погибших людей, а не потерянные манускрипты.

Апостол Петр говорит: «Вы — народ избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел» (1 Пет. 2:9). Он обращается к живым христианам, а не к свиткам Торы.

---

5. Ваш метод — это возврат к идолопоклонству Писанием

В истории Церкви была ересь библиолатрии (поклонение букве Писания), но она всегда осуждалась. Еще Ориген (хотя и любил аллегории) предупреждал: «Не должно останавливаться на букве, ибо это путь иудействующих».

Но вы идете дальше: вы отождествляете народ с текстом. Это значит, что вы обожествляете текст, делая его самодостаточным объектом веры. Но Христос не сказал: «Я есмь Писание». Он сказал: «Я есмь путь, истина и жизнь» (Ин. 14:6). Писание — свидетельство о Нем, но не Он Сам.

---

6. Мейнстримный ответ: Церковь — это тело, а не книга

В Новом Завете Церковь называется Телом Христовым (1 Кор. 12:27), Домом Божиим (1 Тим. 3:15), Невестой Христа (Откр. 19:7). Никогда — «текстом».

· Тело дышит, движется, растет, болеет и исцеляется.
· Текст статичен, безжизненен без читателя.

Ваша модель превращает веру в интеллектуальную игру с символами, а не в живые отношения с Живым Богом.

---

Итог с позиций классической библеистики

Ваш тезис Классический ответ
Израиль = всё Писание Писание — это свидетельство об Израиле, но не сам Израиль.
Буквы и слова — структура народа Структура народа — это люди (колена, роды, служители). Закон — лишь регулятор.
Текст — это народ Божий Народ Божий — это живые души, верующие во Христа. Текст — это орудие благодати.
Спасает правильное толкование Спасает Личность Христа, а не знание букв (Ин. 17:3).

---

Заключение

Ваша герменевтика — это попытка превратить Писание в замкнутую самодостаточную вселенную, где нет места живым людям, греху, покаянию, чуду, любви к ближнему. Но Христос пришел не к книге, а к человеку. Он взял книгу (Лк. 4:17), прочитал её и сказал: «Ныне исполнилось Писание» — не на странице, а в вашей слышащей душе.

Апостол Павел учит: «Все Писание богодухновенно и полезно...» (2 Тим. 3:16) — полезно для научения, но само по себе не есть Царство Божие.

Не делайте из Писания идола. Ибо идол может быть сделан не только из золота, но и из букв, если за буквами вы перестаете видеть Живого Слова, Которое стало плотью. Только Он — Израиль Божий (Гал. 6:16) в высшем смысле, и Он призывает нас не в текст, а в жизнь вечную.

0

753

air написал(а):

Инструмент не может быть народом, как молоток не может быть домом.

Известно: субъект - действие - объект ( при этом субъект может быть объектом).
Молоток и дом - предметы. т.е пример грубый и некорректный.
Поэтому требуется  (хоть от ИИ) пояснение  ритуала "причастие", а именно: почему хлеб назван плотью, а  вино кровью? К чему тогда акт каннибализма?.
В то же время чтение НЗ  вполне  подпадает под  поедание информации, а питьё крови  под принятие скрытых смыслов, откровений.
Жду ответа.

0

754

Диалог и я написал(а):

Известно: субъект - действие - объект ( при этом субъект может быть объектом).
Молоток и дом - предметы. т.е пример грубый и некорректный.
Поэтому требуется  (хоть от ИИ) пояснение  ритуала "причастие", а именно: почему хлеб назван плотью, а  вино кровью? К чему тогда акт каннибализма?.
В то же время чтение НЗ  вполне  подпадает под  поедание информации, а питьё крови  под принятие скрытых смыслов, откровений.
Жду ответа.

Аллегории многовариантны, но ни одна из них неверифицируема.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вопросы к каббалистам на основании Писания #2