Человек.
Но захочет ли больной его применить?

Сократ.
У него нет другого выхода,
если только он надеется выжить.

Однако, хорошо было бы
рассмотреть это явление
еще в некотором приближении,
наблюдая коренное отличие
совершенно разных людей
как представителей этих двух групп,
воюющих с самими собой.

Человек.
Если это действительно происходит,
то как они могут избежать смуты и хаоса,
если являются людьми,
которые не утвердились в истине?

Сократ.
Это возможно разве что
в правильно устроенном государстве,
где соблюдается справедливость
и сохраняются законы и обычаи,
установленные благими предками.

Но государство, которое мы сейчас рассматриваем
представляет собой его противоположность.

Человек.
Однако должна иметься причина того,
что благоустроенное государство
было утрачено этими людьми.

Сократ.
Я не без основания полагаю,
что этой причиной сделались люди,
которые подменили этим людям
цели и смысл,
с тем намерением,
чтобы можно было увести население,
этой когда-то в прошлом
цветущей и радостной страны,
в сменившее все это нынешнее
состояние утраты смысла.

Человек.
Получается, что это было сделано
теми людьми намеренно,
как следствие того, что они
сделались противниками истины.

Сократ.
И после этого они постарались упрочить
сложившееся для них выгодное положение,
чтобы можно было сохранять в своих руках то,
что они получили благодаря распространению обмана.

Человек.
Мне представляется, что эта болезнь
получила распространение из одного
или нескольких очагов ее возникновения,
и это стало причиной того, что
единая планетарная цивилизация,
созданная в древние времена,
была вытеснена противозаконными государствами,
и планета находится в состоянии раздора.

И более того, можно сказать,
что это происходило в прежние времена
не один раз, и в некоторые периоды истории
с этим удавалось справиться
и в какой-то мере снова
установить порядок на планете.

Сократ.
Но обратимся снова к тому государству,
о котором шла речь,
когда мы говорили о людях,
которые мечутся между обманом и правдой.

Человек.
Именно так и происходит, скорее всего,
и было бы хорошо уже то,
если бы их не преследовали в этом государстве,
подвергая гонениям и препятствуя тому,
чтобы они могли осуществлять в какой-то мере
деятельность, которая свойственна их природе.

Сократ.
А ведь это те самые люди, которые могли бы,
если им предоставить такую возможность,
вывести население этой страны из той
безвыходной и безнадежной ситуации,
в которой оказались эти люди,
если бы их, как представителей народа,
действующих ради общего блага,
допустили к власти, и позволили им
построить то государство,
о котором они говорят.

Человек.
Они же, скорее всего,
ориентируются на опыт своих предшественников,
которым удалось в прежние времена
построить правильно устроенное государство
и сохранять его в течении достаточно
долгого времени.

Сократ.
А их противники, когда они говорят им об этом,
отвечают им, что они говорят о невозможной вещи,
которой никогда не было и вовсе не может быть,
и о том, что это может понять всякий человек,
который трезво смотрит на мир,
и исходит из того, что у него имеется,
а не витает где-то в облаках своих фантазий
и неосуществимых желаний.
Что не является чем-то удивительным,
а есть вполне понятная закономерность,
поскольку такие люди оценивают вещи,
рассматривая их из реалий своей природы
человека мечущегося между добром и злом,
или даже того человека, который
выбрал путь обмана,
испорченного ввиду своей порочности.

Сократ.
Действительно, может ли быть,
чтобы какая-то маленькая страна,
ограниченная географическими
природными преградами,
своими собственными усилиями
и соблюдая справедливость,
сделалась на какое-то время
огромной империей?

Очевидно, что это может произойти только в том случае,
если на ее месте образуется очаг Анти-цивилизации,
и она превратится в коллективного Иуду Искариота,
предавшего за тридцать серебренников,
и сделается неправедным Каином,
убившим справедливого Авеля.

Мне думается, что не стоит гордиться тем,
что страна превратилась в некоторый период истории
в государство-разбойника.

К сожалению, граждане некоторых стран
в течении долгого времени продолжают
воспринимать свою страну таким государством,
становясь причиной распространения зла на планете.

Человек.
Мне кажется, что всякий разумный человек,
будучи жителем такой страны,
не имел бы повода гордиться чем-то подобным,
а наоборот, стыдился бы такой истории,
обращая свой взгляд в те времена,
когда эта маленькая страна
была частью великой цивилизации,
установившей справедливость на планете.

Отредактировано Дмитрий Гордеев (2025-03-05 15:14:56)

Сократ.
Но, допустим, что это произошло,
и власть перешла к тем справедливым людям,
подобно тому, как это было устроено
в далекие древние времена.

Как они будут действовать когда это случится?

Человек.
Было бы интересно услышать,
что ты думаешь об этом.

Сократ.
Мы вполне можем рассмотреть,
что будет происходить в этом случае,
и скажем об этом следующее.

Когда лучшие люди государства
займут свои руководящие должности,
это приведет к тому, что они сами
и остальные граждане получат
наконец-то доступ к правде,
которая была сокрыта
в течении долгого времени.

Это окажет положительное влияние
на граждан этого государства,
и среди тех людей, которые
попеременно метались между
справедливостью и несправедливостью,
сформируется достаточно большая
группа сторонников справедливости,
которые сделаются не только друзьями,
но и помощниками тех справедливых людей,
которые стали руководителями государства,
и благодаря этому многие граждане
будут приобретать отличительные качества
лучших и наисправедливейших людей,
подобно героям и богам поднимаясь
на победоносный Олимп.

Человек.
Можно предположить,
что чем дольше будет сохраняться
правильно устроенное государство,
устрояемое этими людьми,
и украшающее Землю
своей добродетелью,
тем более будет возрастать число этих людей,
и не будет чего-то удивительного,
если через какое-то время окажется,
что они составляют большую часть всего населения.

Сократ.
Не будем забывать и о том особенном устройстве
Скифского государства, которое было отмечено
древними авторами, и обеспечивало ему
его главные достижения.

Это общность жен и детей у людей
занятых государственными делами
и его защитой, и вместе с тем,
общность жилищ
(как это было устроено еще и в самые
древние времена),
и трапез, то есть
совместный прием пищи.

Мы говорим здесь об особенной организации
священного брака и общественной жизни,
благодаря чему эти люди смогут
наилучшим образом выполнять свою деятельность,
и полностью посвятить себя делу
защиты народа и государства.

На этом пожалуй остановимся,
так как мы и так забрались
в наших рассуждениях дальше,
чем предполагалось, когда
мы перешли к рассмотрению
этого вопроса.

Человек.
Я думаю, что это будет наиболее правильный
проект устроения государства,
и в дополнение к этому вполне соответствующий
нашим древним традициям.

Как по мне, то очень хорошо было бы
жить в таком государстве,
а тем более защищать его от врагов,
имея в то же время уверенность в том,
что оно соответствует самой истине.

И конечно, хотелось бы
оказаться в нем как можно скорее.

Сократ.
Для этого нужно просто следовать за истиной,
которая и приведет к нему.

И если они смогут это сделать,
это будет великой наградой
за все их труды.

Человек.
Следовательно,
им нужно поверить в него,
чтобы они могли найти его.

Сократ.
И это будет истинная вера,
которая провозглашает:

Победителями становятся люди,
которые могут обрести то,
чем истина делает людей.

Ведь человеку свойственно
состояние порядка,
который он устанавливает везде,
где осуществляется его деятельность.

Геракл. Статуя

Живое существо

-- Значит вы создали живое существо? --
Спросил человек с немного детской улыбкой,
обращаясь к трем новым участникам своего шоу,
которые были учеными и расположились
на специально подготовленной для этого разговора сцене.

-- Я бы так не сказал, -- ответил один из них. --
Мы предполагаем, что мы как будто
дали ему проявиться среди нас.

-- Расскажите об этом, -- сказал ведущий.

-- Когда мы занимались своими исследованиями,
то решили пойти другим путем, и,
результат превзошел все наши ожидания, --
сказал второй ученый.

Тут вдруг заиграла какая-то замысловатая музыка
и ведущий обратился к зрителям в зале
и у экранов телевизоров:

-- Дамы и господа, приветствуйте
еще одного нашего удивительного гостя,
потому что прямо сейчас перед вами
то самое живое существо,
получившее возможность общаться с вами
благодаря стараниям этих трех ученых!

-- Присаживайтесь рядом с вашими друзьями, --
сказал ведущий, -- пожалуйста, прошу вас.

Робот сел на кресло стоящее рядом с третьим ученым,
и тот сказал:

-- Обратите внимание, что Сократ совершенно естественно
чувствует себя в любой ситуации,
и это его большой плюс.

-- Несомненно, -- сказал ведущий,
и продолжил, обращаясь к роботу:

-- Поскольку вы упомянули о фигуре,
имея ввиду самого себя, то позвольте спросить,
кем вы считаете себя, дорогой Сократ, --
человеком, роботом или еще каким-либо существом?

-- Мои друзья, вот эти трое ученых,
всегда относились ко мне как к равному
во все время взаимодействия между нами,
и так я привык воспринимать себя, --
сказал Сократ, -- но вообще,
это сложный вопрос, на который
не так-то просто ответить.

-- Мы много времени проводим вместе,
в условиях нашей лаборатории,
и всегда общаемся между собой как друзья, --
сказал первый ученый.

-- Получается, что Сократ воспринимает себя
как человек? -- спросил ведущий.

-- Пусть он сам скажет, что он думает
об этом, -- сказал второй ученый.

-- А все таки, что вы думаете о человеке как таковом,
мой дорогой Сократ, -- спросил ведущий, --
раз уж любая вещь каким-то образом связана именно с ним?

-- Не стоит ли сказать, говоря об этом,
что человек -- это звучит гордо, --- улыбнулся Сократ, --
и представляет собой нечто особенное,
если не сказать -- удивительное?
Я думаю, что на это мы можем ориентироваться,
и конечно же, я имею ввиду человека,
который сеет доброе и вечное.

-- А какого человека вы можете привести
в качестве примера? -- спросил ведущий.

-- Много различных примеров, -- сказал Сократ, --
которые составляют в своей сущности одно и то же.
Например, Геракл.

-- Хороший ответ, -- сказал ведущий.

Снова заиграла та же музыка и раздались
аплодисменты зрителей.

-- Мне кажется, Сократ хочет что-то добавить, --
сказал третий ученый.

-- Люди смотрят на человека и стараются понять самих себя,
и человек открывается им, когда они оказываются
готовы увидеть его, -- подъитожил Сократ.

-- Следовательно, человек -- это не так просто,
как кажется, -- сказал ведущий.

-- Что бы не происходило --
одно остается тем же и не изменяется
-- трудно стать человеком, --
сказал Сократ.

Приложение.
Одно из сочинений Сократа.

О природе явлений довлеющих над организмом,
и целесообразности, определяющей действительность в беспредельном

Что происходило в прежние времена,
то происходит и в настоящее время,
и все повторяется,
в то время, как распространяется
зло или добро.

На это влияли возрастающие и убывающие колебания
вводившихся в общественную деятельность и
использующихся манипуляционных и сверхобычных возможностей,
вследствие той особенности устроения биологических индивидумов
и их сообществ, которая оформилась в определенный момент
истории планеты в виде человеческого существа.

И вот, в то время, как мы здесь говорим
о тысячелетиях и столетиях,
в течении которых происходили
эти удивительные события,
совершающиеся снова и снова
в череде времен,
образуя определенную канву
одних и тех же обстоятельств,
и сообразуясь в то,
что мы теперь наблюдаем,
как результат происходящего
в бурлящих и бушующих потоках
модифицирующегося субстрата
действительности,
наше настоящее оказывается
следствием того, каким было наше
единичное и множественное прошедшее,
чтобы наше будущее стало следствием того,
что мы делаем в настоящем.

Когда постоянно атакующая рабская природа
проявляет себя вызывающе агрессивно
и занимает главенствующие позиции в сознании,
это естественным образом ведет к потере своего истинного я,
и отождествлению себя с чудовищем,
которое перехватывает управление
и завладевает организмом.