Нет!
То есть, по уму и представлению вашему о НЕВИДИМОМ вы взываете, что бы из НЕВИДИМОГО, пришла та самая картинка по заказу вашему, что ли?!

Поясню, свое мнение,-  в НАЧАЛЕ СЛОВО, потом ВЕРА этому СЛОВУ, а уж потом, верующий получает то, о чем написано, но ему до этого момента еще не было ЯВЛЕНО, какого оно есть по истине.

Отредактировано Core (2023-05-04 11:22:37)

Так Бог ходя в Иисусе совершал ошибки по ходу передвижения?

Разве ты не сказал , что ангелы это аллегории, а дух то это суть ангел, с этой стороны Дух Христов есть ангел нового завета,а новый завет подразумевает "вложу законы Мои в сердца их" - как же может согрешать Тот в ком закон Божий? - неужто ошибся Бог Христом?

Прежде ответьте на вопрос?!

Вот житие Иакова. Иосиф, семнадцати лет, пас скот вместе с братьями своими, будучи отроком, с сыновьями Валлы и с сыновьями Зелфы, жен отца своего. И доводил Иосиф худые о них слухи до отца их. Израиль любил Иосифа более всех сыновей своих, потому что он был сын старости его, - и сделал ему разноцветную одежду. И увидели братья его, что отец их любит его более всех братьев его; и возненавидели его и не могли говорить с ним дружелюбно. Он сказал им: выслушайте сон, который я видел: вот, мы вяжем снопы посреди поля; и вот, мой сноп встал и стал прямо; и вот, ваши снопы стали кругом и поклонились моему снопу. И сказали ему братья его: неужели ты будешь царствовать над нами? неужели будешь владеть нами? И возненавидели его еще более за сны его и за слова его. И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне. И он рассказал отцу своему и братьям своим; и побранил его отец его и сказал ему: что это за сон, который ты видел? неужели я и твоя мать, и твои братья придем поклониться тебе до земли? Братья его досадовали на него, а отец его заметил это слово...(Быт.37 глава.)

Прокомментируйте,будьте добры, этот момент с поклонением двенадцати снопам одному снопу,в центре.

Невнятный ответ.
Вторая попытка:"Первенец"-это...?

Закон Божий  - во всех без исключения, но при этом, также грешат/ошибаются, все без исключения!

Как сказал Рабиндранат Тагор:
„Закрой дверь для всех заблуждений, и истина останется за порогом“.
Разумеется,да.Как то,так и это- "разворот со-бытий,реальные дела".

Иоанн-этап Учения,а не физический человек,живший когда-либо.
Иоанн-это Учение об опустошении прежнего имения=по сути,Иоанн-учение о новом ракурсе.

Так,поскольку пытались вливать новое вино в ветхие меха,где новое вино,суть новый язык Евангелия,который не вписывался в привычный,для такого ветхого мировоззрения,язык пророков.

Я согласен с этим,только моё согласие и Ваше-возможно требуют ещё детализации.

Подожду.

Этот вопрос мы и выясняем,насколько я понимаю.

А где вы видели совершенно беззаконных?
Каждый человек - дитё Божье: следовательно, в нем "зашиты" все качества Отца, проявляющиеся по мере его духовного взросления.

Тогда Законы Божьи написаны на скрижалях его сердца.

Ответом по ссылке перейдите, без лишних слов.

да,замечу только,что в Еф 1:16-20 Павел пишет:
Непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас молитвах моих, чтобы Бог... дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его, и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали... как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мёртвых...

Эта державная сила Божия действует в верующих, и величие могущества этой силы безмерно. Эта сила Божия в апостоле действовала могущественно, как он сам и пишет в Кол 1:29: «Для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующей во мне могущественно».

Т.о никакую совокупность теоретического знания нельзя назвать полным знанием, так как любое теоретическое знание, не познанное на практике, нельзя назвать до конца познанным.
Мы же с Вами пока на этапе теории.Не так ли?

Нет,не согласен.

Евангельский язык.В частности,прямая речь Иисуса.

Да,благодарю за поправку.
Два сна одного значения. Где сноп и жатва, кончина века, как и звезды со светилами небесными (знамения времени)  говорят о значении Откровения последнего времени.
СНОП в центре, сказано так, -

То есть, все откровения, как и МЕРА ХЛЕБА каждый в своем порядке по ВРЕМЕНИ (начало и конец) следуют.

Да Вы ещё и не начинали.
11 снопов по кругу-что означают?

А Вы куда-то спешите?

Возвращаемся  к Книге Левит.

И сказал Господь Моисею, говоря: объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придете в землю, которую Я даю вам, и будете жать на ней жатву, то принесите первый сноп жатвы вашей к священнику; он вознесет этот сноп пред Господом, чтобы вам приобрести благоволение; на другой день праздника вознесет его священник; и в день возношения снопа принесите во всесожжение Господу агнца однолетнего, без порока, и с ним хлебного приношения две десятых части [ефы] пшеничной муки, смешанной с елеем, в жертву Господу, в приятное благоухание, и возлияния к нему четверть гина вина; никакого [нового] хлеба, ни сушеных зерен, ни зерен сырых не ешьте до того дня, в который принесете приношения Богу вашему: это вечное постановление в роды ваши во всех жилищах ваших. (Лев.23:9-14)

14-го нисана (авив) вечером отмечалась Пасха.
Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время: в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня (Лев.23:4,5)

На другой день-15-го числа начинался праздник опресноков.
…в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня; и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки; в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте; и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте. (Лев.23:5-8)

В 11-том стихе 23-й гл. читаем следующее:
"на другой день праздника вознесет его священник…"

То есть священник потрясал на второй день праздника опресноков, и это, соответственно, было 16-е число первого месяца. Т.е. это как раз третий день от праздника Пасхи.
16 нисана, день, в который нужно принести «первый сноп» Господу, является началом счёта «Дней Омера», по окончании которых наступает праздник Шавуот (День Пятидесятницы).

Первый Сноп-Воскресение Христа.

«И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,» (Кол.1:18)
«Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.» (1Кор.15:20)
«каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.» (1Кор.15:23)
«и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных.» (Откр.1:5)

Промежуточный вывод:
Иисус воскрес 16 нисана, на рассвете, именно в то время, когда согласно устава празднования праздника Песах, нужно вознести "Первый Сноп" Господу:

10 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придете в землю, которую Я даю вам, и будете жать на ней жатву, то принесите первый сноп жатвы вашей к священнику;11он вознесет этот сноп пред Господом, чтобы вам приобрести благоволение; на другой день праздника вознесет его священник. (Лев.23:10-11).

В уставе праздника Песах есть ещё одна очень удивительная деталь, указывающая на то, когда именно произойдёт воскресение Йешуа. Ранее мы уже говорили о том, что 15 нисана, Первый день праздника Опресноков не всегда попадает на Шабат, а отсюда следует, что и 16 нисана не каждый год будет «первым днём недели после Шабата».

Так вот удивительным является то, что в Торе, в тексте оригинала на иврите, о дне вознесения «первого снопа» (Лев.23:11) дословно сказано: «мимохорат гашабат», что в буквальном переводе звучит, как «на завтра после Субботы» (в Синодальном переводе – «на другой день праздника»), хотя, как мы уже говрили, 16 нисана не всегда выпадает на первый день недели. Можно было бы подумать, что «Счёт Дней Омера» нужно начинать «с первого дня недели» после Шабата, который выпадает на любой из 7 дней праздника Опресноков независимо от того, на какой день недели выпадает Первый День праздника Опресноков. Но тогда сдвигается наступление дня празднования праздника Шавуот, а этого не должно быть, потому что праздник Шавуот жёстко по времени связан с исходом из Египта и наступает на Пятидесятый день после Первого дня праздника Опресноков.

Интересно, что «расхождение в понимании этих слов «мимохорат гашабат» стало предметом принципиального спора и привело к глубокому конфликту между мудрецами Торы и садукеями...»
Комментарии Сончино к Торе(стр.721):

11. во второй день празднования Иврит: .мuм.oxopaт lаша6ат. Букв. "назавтра после субботы".
Расхождение в понимании этих слов Торы стало предметом принципиального спора и привело к глубокому конфликту между мудрецами Торы и саддукеями, предметом которого было установление правильного порядка исчисления времени.
Саддукеи,которые, отвергая традицию, передававшуюся от Моше со времени получения Торы на горе Синай, придерживались буквального понимания письменного текста.
Поэтому, исходя из своих общих принципов, они понимали слово ша6ат в обычном его смысле и на основании этого делали вывод, что о.мер (жертву первого снопа) следует всегда приносить сразу же после субботы. А отсюда, в свою очередь, следует, по их мнению, что календарь должен быть составлен таким образом, чтобы праздник Песах всегда приходился на субботу.

Мудрецы же знали, что Песах назван в этом месте Торы "субботой" для того, чтобы подчеркнуть сходство этого праздничного дня с седьмым днем недели.
Им было известно, что о.мер следует приносить на следующий день после первого праздничного дня Песаха, независимо от того, на какой день он выпадает.

Жертву первого снопа приносили 16-го нисана даже в том случае, если этот день приходился на субботу.
Это соответствует общему правилу,согласно которому жертвоприношения в Храме не прекращались даже в субботу.(с)

Было бы так если бы не было Господа, а так как Он есть то и законы Он именно устанавливает и в них же и Сам пребывает

16 Этот завет который буду завещать к ним после дней тех, говорит Господь, дающий законы Мои на сердца́ их, и на разум их надпишу их... (Евр 10:16)

Сердечные намерения Бога это Его цель которая движется законом в сердце.

Без закона же в сердце написанное на разуме имеет слабость...

Этим и отличаются беззаконники сами и самовольно вкладывающие себе в сердца законы Бога...

Это вопрос не только вам:

А что у вас надписано на разуме-какова цель Бога Всевышнего?

Отредактировано iromany (2023-05-06 13:57:36)

Цель Бога - жить!

Аркадий, вот Иисус говорит, -

Теперь вопрос, "уста и премудрость", о которой говорит Иисус является той самой силой Духа в проявлении ПРАВЕДНОСТИ, о которой Он же говорит так, -

?
Если, ДА, то вот Сам Иисус в диалоге с Иудеями говорит так, -

Теперь вопрос, о КАКОМ СЛОВЕ говорит Иисус, в котором Иудеи/фарисеи и книжники, по мнению Иисуса не пребывают, но в котором пребывают ученики Христовы?!
Для примера тот же вопрос с предысторией, о Сотнике, -

Скажите, Аркадий, как вы считаете, между КАМНЕМ, на основании которого благоразумным устроителем строится ДОМ, и СЛОВОМ, о котором спросил Сотник имеется единая смысловая СВЯЗЬ?