А что, Бог может называть наши грехи заслугами?

Ну да , у меня ещё солнце вокруг земли..
Ладно ..
И ещё
Как у тебя выглядит Христос?
Он у тебя субъект.
вот и расскажи как этот субьект выглядит ?
Вот у меня субъект это нечто имеющее форму , обладающее разумом ....
Но Адам Кадмон какую может иметь форму , когда он протягивается через пять миров?

Татьяна, вы очень всё логично излагаете...и очень даже вроде бы стройная картина вырисовывается и понятная, НО....есть большое НО когда мы сталкиваемся с реальностью. Где происходят реальные горе и страдания. Ну например садист маньяк замучивает свою жертву....Кто тут учиться? Жертва? Она умирает в мучениях. Маньяк учится? Чему? Жестокости? И сколько таких примеров? Тысячи и тысячи. Воры, убийцы, насильники...какого они опыта набираются? Как лучше украсть?

И весь мир жесток. Здесь такие ужасы происходят что если бы увидели полную сводку криминальных происшествий за один день во всем мире, то наша психика бы не выдержала.

Я думаю всё дело в роуминге .
Вообщем думать можно всё , что думается , а истинных причин создавшейся ситуации я не знаю.
Да , я помню Ваше модерирование . Мне нравится .

Если Вы тему о сотворении мира хотите сохранить , то этот вопрос надо прояснить там. У меня есть ответы.

Не думаю что так. Я думаю что Бог включает в Себя и добро и зло. Сатан - это лишь оборотная сторона Бога а не какая то отдельная личность.

Есть Свет , а есть то, что этот свет получает.
А в идеале и передает.
тому , кто получает.
И так через 5 миров до нас.
А наша задача - научиться передавать свет. ну или то что до нас дошло.
Но мы должны ещё и стремиться подняться,
чтобы наполниться Светом побольше
ну чтобы передавать побольше ...
Понятно?

Каждая вышестоящая ступень для нижестоящей - Творец .
Это же Он творит разум нижестоящей светом от Бога , от Ацмуто.

Вот кстати недавно совсем размышлял по этому тексту...

Однако последствия то грехов, ошибок остаются? Например человек пил, курил, а потом покаялся...ну к примеру. Легкие то и печень всё равно не очистятся.

Я вот знал людей которые покаялись, обратились к Богу. Но затем заболевали...как я понимаю эти болезни были следствием прошлой греховной жизни. Получается Бог убелит грехи в том смысле что в вечности не спросит за них, не накажет? А в земной жизни человек всё равно несет наказание?

Всё куда сложней. Не будем далеко за примером ходить, возьмём меня. Я лет 15 квасил, не просыхая. Потом перестал. Без всякого покаяния - я вообще в ту пору атеистом был. Просто что-то "чпокнуло" внутри, и я понял, что алкоголь мне не нужен. И по прошествии времени всё восстановилось - и сердце, и печень, и даже мозги.

А курю уже 53 года. Многажды пытался бросить, но не дают свыше. И что делать? Принудить Господа, чтобы было не так, как Он хочет, но как я хочу?

Отсюда и вопрос: а что такое грех?

Каждый из нас - в большинстве своём неосознанно - производит некие обустройства в целокупной системе мироздания. Возможно, один праведник своей болезнью предотвращает землетрясение  или локальный вооружённый конфликт где-то там, далеко. Или наоборот, стимулирует. Нам не известно, да и знать не нужно.

Отредактировано Владимир (2021-11-02 20:22:06)

Так я об этом в другом посте и говорил. Да, в духовном нет исчезновения, а есть только дополнения.

У меня такие мысли: своим грехом праведник увеличивает страдания грешников. И все возрастание греховности и падение мира - от грехов праведников, т.к. Бог не осуждает "своих детей" за грехи их. А грешник получает заслуженное наказание (или вознаграждение), как и положено в свое время. Но праведник страдает духом, наказывается Любовью Христовой, Голгофой. А грешник мертв к духовному, но способен страдать физически.

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

Чтобы не быть голословным, скажу по своему опыту:
Период до уверования во Христа даже вспоминать не хочется. Какая-то непонятная тоска, одиночество. НЕт чего-то, что есть у всех, страдаешь от того что нет этого, есть что-то хорошее, боишься потерять от какой-нибудь случайности. Сегодня  чувствую себя гораздо лучше, есть смысл жизни, гораздо меньше страхов, нет уныния. А когда случаются проблемы, страдаешь в основном духовно и больше за жену, детей, чем за себя.  И думаешь потом, вспоминая: Как же мне хватило сил перенести все эти проблемы?".

Путь без веры увеличивает страдания, путь с верой во Христа ведет ко спасению и в ЦБ, что внутрь нас есть.

Отредактировано VladK (2021-11-02 21:19:54)

Если такое объяснение Вас устраивает, я не против.

Я Вас понял. Просто своими словами пытался сказать, что Его мысли - не наши мысли.

Бегать не пробовал? Мне Бог через бег помог бросить курить. Я бегаю уже лет 40.

Отредактировано VladK (2021-11-02 21:57:41)

Выбирать возможно только из уже существующего. Более того, сама возможность выбора обусловлена грехом. Грех дает возможность осознать пользу и вред, как добро и зло. Без понятия греха нет и понятий добра и зла.