В связи с твоим выводом,позволь задать тебе вопросы,Татьяна:Вот два текста:

19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, 20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, 21 и [имея] великого Священника над домом Божиим, 22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, 23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.Евр.10 глава.

Евр. 9:8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище , доколе стоит прежняя скиния . 9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления. 11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, 12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.Евр. 9:8

1.Что означает прежняя скиния?
2.Что значит входить за Завесу с дерзновением?
3.А,собствнно,что находится за Завесой?

Заранее благодарю.

Александр,давай договоримся общаться впредь без выставления каких-либо условий.Хорошо?
А если тебе что-то не устраивает в этом общении-все свободны,никто никого не неволит.

Приветствую Вас,"Я с Вами"!
О том и речь,что следует понимать.
Вы,собственно,как понимаете:что означает термин "прежняя скиния" в Вашем ОАМ(образно-ассоциативном мышлении)?
И,соответственно,пока она стоит(прежняя скиния)путь во Свято-Святых не открыт,а значит нет и не может быть дерзновения,о котором пишет Апостол,а следовательно эффект от молитв-стремится к 0.

Отредактировано Аркадий Котов (2023-02-23 14:50:17)

Да.Согласен.
Уточню лишь:попробуй обрисовать духовный портрет такого верующего.

Да.
Вот молятся Богу двое.Оба христиане.Один молится держа "прежнюю скинию" в разумении,а другой входит с Кровью*.
Что не видит/не знает первый,а видит/знает второй,хотя читают одну и ту же Библию и одни и те же стихи?

Там находится то,выше чего нет ничего.Шехина=Свойства Единого.

Между видениями.Так наверное точнее.

Степенью вымысла. Распят Иисус, Христос Воскрес!

Опыт "земли" и "воды" раскрывается в виде "воздуха"! "Это ли не чудо?!" (с)

А на что ты опираешься?Точнее твоё АОМ?На абсурд?!

Точнее,я думаю,будет сказать так:суть мира сего находится в дуализме,и как следствие во фрагментарности,противопоставлении,в борьбе противоположностей.

Это я у тебя и спрашиваю.Это же твой вывод?:

Вот и ответствуй.

Нет разделения на материю и дух.
А что есть,спросишь ты?А есть то,что сознание является более тонкой формой материи, но основа для взаимодействия сознания с другими формами материи находится не на нашем уровне реальности, а в импликативном=глубоко подразумеваемом (скрытом) порядке.

Наша видимая вселенная голографична и представляет собой проекцию более высоких объемных уровней реальности, а кажущаяся стабильность и твердость объектов и существ, составляющих её, создается и поддерживается непрерывным процессом коагуляции и имплантации. При этом субатомные частицы постоянно разрушаются в скрытом порядке, а затем перекристаллизовываются.

Сознание имеет гораздо более скрытый порядок, чем материя ... Но на более глубоком уровне они (материя и сознание) действительно связаны и неразделимы, как в игре компьютер и человек связаны посредством участия в общем цикле, и с этой точки зрения разум и материя являются двумя сторонами целого, которые неразделимы как по форме, так и по содержанию.

И да,в отсутствии сознания материя не может быть проявлена в виду отсутствия наблюдателя.

Видимо надо.

Вот ознакомься пожалуйста:«ГОСПОДЬ, ГОСПОДЬ, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и детях детей до третьего и четвертого рода» (Исх.34:6-7).

Если тебе надо более адаптированно:Неразрывность,Неуничтожимость,Непрерывность,Целостность,Благо,Наслаждение,Отдача.

Иуда* не уходил из списка.Сказано:пошёл в своё место.
Иуда*-аспект,локус внимания,который должен иметь место в тебе/во мне.Вот и размышляй:кто он?.

Может этого для тебя нет?Или пока нет?Ты сейчас о чём конкретно?

Ты пока кроме сомнений ничего не показываешь.
Очень надеюсь,что покажешь в дальнейшем.

На суть вещей, а не смысл вымысла. Абсурд, если такие ассоциации у воспринимающего возникают, раз кроме ассоциаций и опереться нет на что.

Раз у вещи, как и у слова, есть значение, у нее должен быть и смысл.
Впрочем это так в моей системе координат,у тебя,Александр,может быть и по другому.

Мне иногда сложно тебя понять,Александр.
Например эту твою логику и твою аргументацию.Например,как понимать эту твою фразу:"Выбор появился лишь у человека, а люди жили и без оного."?!
Ты считаешь что мир не погружён в дуальность?Ты серьёзно?

Ну ты же сам написал ЭТО:
по СУТИ, эволюционирует собственно ПСИХИКА.

Читаем академическое определение эволюции:

  (от лат. evolutio — развёртывание), в широком смысле — синоним развития; процессы изменения (лреим. необратимого), протекающие в живой и неживой природе, а также в социальных системах. Э. может вести к усложнению, дифференциации, повышению уровня организации системы (прогрессивная Э., прогресс) или же, наоборот, к понижению этого уровня (регресс); возможна также Э. при сохранении общего уровня или высоты организации (Э. геологич. систем, языков).

Ты видишь в определении слова усложнение,повышение уровня организации?
Или ты о регрессе говорил?

Ты о чём?

Речь о эволюции психики, где примитивная психика чувств (в человеке это язычество с его "Богами") призвана лишь к выживанию, а не жизни; к общепринятому, а не самостоятельности.
Это всё и отражено в термине\имени "люди", где нет ничего личного. Следующая за примитивной развивающая психика уже именуется иначе, в "человеке" нет ничего общего, всё анализируется и выбирается только актуальное для его лично. Имена подобраны так, что даже не склоняются, чтобы смыслами не извратить суть эволюции: не человек прежде, а люди. И если люди это церковь, то человек уже храм.

Я серьёзно давно вынырнул из неё, что бы не оказаться на свалке под Иерусалимом, а созерцать огонь лишь от светильника разума. Учитывая выше сказанное, дуальность сменила некогда множественность людей не для того, чтобы Господствовать всегда, её сменит Единственность ведения разумом. Но разговор не об о мне, или тебе, а Бытие, суть из иного мира потенции, через наш мир конкретики, прийти к иному же миру Активности существа Мироздания.

Я вижу, что в общепринятом определении утверждается то, чего в моём не может быть по моему же определению, для чего и выделены два термина, СУТЬ и ПСИХИКА (способность материи). При инволюции проявляется способность информации материализоваться в конкретную форму. "Не живая форма" лишь инволюционирует, вплоть до оживления, а живая эволюционирует до иной формы существования. Ум дан человеку не для заглядывание в справочники, а для выработки своих определений\понятий\ИМЕНОВАНИЙ. Справочники для языческого поклонения ... идолам. "Отбросьте начатки учений по справочникам, и приступайте к совершенству" (ш. ю.)

О том, что Мелхиседеку ерунду всучить не удастся! Чай Царь справедливости!

А как быть с тем, что творят "из ничего"? Как быть с тем, что рассуждение это далеко не суждение, и его упразднить нет возможности, ибо оно ни от чего не зависит? Какие "глаза творца", когда они никакого значения при творении не имеют? Какой смысл, когда вынашиваемый плод суть Бытия?  Не Аминь, а каша получилась. И всё из-за малости, "не духовное прежде", что бы судить о рассуждении разум не нужен, он нужен чтобы рассуждать о суждении. Не лишне перечитать отступление наблюдательного Андрея о именовании "человек", и увидеть таки, что это и есть собственно Бытие, как таковое, и если к нему уже "нет вопросов", так зачем вытворять то? Духовность это и есть отсутствие вопросов, это извращение, когда вопросы есть, но делать вид что их нет.